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Sujet : Topic des communistes

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Vibronounours Vibronounours
MP
Niveau 9
14 janvier 2019 à 21:03:58

Le 14 janvier 2019 à 15:59:28 AnuradhaGandhy a écrit :

Le 12 janvier 2019 à 21:06:15 SergentPoivre a écrit :
Bordel cette vidéo sur le salaire à vie d'usul : https://www.youtube.com/watch?v=uhg0SUYOXjw :hap:

J'avais jamais vu mais j'avais proposé sur un topic un salaire à vie à partir du moment où tu as presté 1 an de travail. Ce salaire serait extrèmement bas mais il monterait au fil des années de travail faite.

Ici, je comprend pas car le marxiste dit qu'il y aurait salaire à vie à MINIMUM 1500€ :rire: jusqu'à 6000€ :ouch:

Il dit que genre travailler chez soi pour des taches ménagères, aider ses voisins, etc. c'est du travail ok. Mais quasi tout le monde fait ça. :hap: Genre le mec qui bosse 40€/sem en entreprise, il rentre chez lui, il travaille EN PLUS à des trucs comme ça; Donc quoi, ce gars là toucherait son salaire d'employé + le salaire à vie ? :hap:

Ah ok c'est pour que tout soit communautarisé ? :( Qu'il n'y ait plus de propriété privée ? :(

Mais celui qui ne fait rien chez lui ni ailleurs, il toucherait 1500 boules ? :(

Franchement je suis preneur. Plein de gens se mettraient en vacances à vie :oui:

Tu montres que le salaire à vie n'est pas du marxisme, c'est un réformisme de plus. Ça part du principe qu'il n'y pas d'alternative à l'actuel chômage de masse ou au travail précaire.

Et oui c'est plutôt indigne d'avoir un salaire en ne faisant rien (l'ennui ça déprime, comme le travail aliénant). La dignité serait d'avoir un travail non aliénant pour chacun en fonction de ses capacités et des besoins de la société (et pas de l'avarice de patrons).

Le salaire à vie propose de décorréler travail et revenu mais il n'a jamais été dit que les gens ne travailleraient pas. :pf: Les gens travailleront d'office. Personne sauf 0,1% de la population s'amuserait à flemmarder dans sa vie. Les gens travailleront par épanouissement . Des études mettent en évidence qu'un moteur de productivité nettement plus fort que le salaire consiste en une possibilité de prises de décision dans son travail et la capacité de pouvoir s'améliorer. Au contraire, le salaire lié à un travail à même tendance à baisser la productivité et n'est utile qu'en tant qu'évacuateur de stress de la "survie". Au-delà il n'est guère pertinent. Il n'y a rien d'indigne là-dedans.
https://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc et https://hbr.org/2013/04/ddoes-money-really-affect-motiv

Tu peux très bien coupler le salaire à vie à une baisse du nombre d'heures de travail requise pour donner un job à tout le monde tout en étant épanoui.

C'est bien un objectif plus que marxiste de vouloir le travail épanouissant et désaliénant :oui:

Après la question du réformisme c'est un autre débat. Personnellement je doute qu'une réforme puisse obtenir une mesure aussi forte.

Dendro-bot Dendro-bot
MP
Niveau 10
14 janvier 2019 à 21:19:11

Le 09 janvier 2019 à 14:54:25 Cartov a écrit :
Le sexe ? C'était bien mieux pour les femmes sous le régime communiste : https://www.nouvelobs.com/rue89/nos-vies-intimes/20170814.OBS3386/le-sexe-c-etait-bien-mieux-pour-les-femmes-sous-le-regime-communiste.html :o))

Ce qu’ont perdu les femmes de l’Est : https://www.monde-diplomaatique.fr/2015/05/KERGEL/52925

Voilà à quoi vous en êtes réduits :rire:

Cartov Cartov
MP
Niveau 48
20 janvier 2019 à 15:15:00

Sur la situation au Nicaragua : http://www.medelu.org/Quand-on-veut-noyer-l-ALBA-on-l-accuse-d-avoir-la-rage

frede69 frede69
MP
Niveau 10
20 janvier 2019 à 23:27:13

Rémy Herrera est vraiment intéressant en plus c'est un économiste marxiste.

AnuradhaGandhy AnuradhaGandhy
MP
Niveau 7
28 janvier 2019 à 23:50:17

C'est bien un objectif plus que marxiste de vouloir le travail épanouissant et désaliénant

D'accord avec ça.

PIeinair PIeinair
MP
Niveau 47
29 janvier 2019 à 01:03:32

Personne sauf 0,1% de la population s'amuserait à flemmarder dans sa vie. Les gens travailleront par épanouissement .

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 28
29 janvier 2019 à 03:29:53

Desole Vibronounours de toujours pas avoir repondu. Je passe peu et je travaille tout le temps :non: mais je le ferai.

Artyom-DECCCP Artyom-DECCCP
MP
Niveau 12
30 janvier 2019 à 18:30:39

un pic de post à été atteint !

AnuradhaGandhy AnuradhaGandhy
MP
Niveau 7
03 février 2019 à 22:35:53

Le 11 janvier 2019 à 16:01:01 AnuradhaGandhy a écrit :
Documentaire sur une usine chinoise sous Mao : https://m.youtube.com/watch?v=oisGX_sCIgw
À voir si ce n'est que propagande ou reflet d'une réalité...

Colossal dossier sur un économiste soviétique, Eugène Varga : http://lesmaterialistes.com/economiste-eugen-varga-ic-personnage-historique
Il avait prédit l'effondrement français de 1940 dans les années 20. Le dossier le critique aussi.

Suite du dossier : http://lesmaterialistes.com/economiste-eugen-varga-khrouchtchev-rebellion-revisionniste

Page Facebook intéressante :
https://www.facebook.com/Situveuxmonavis/

Vibronounours Vibronounours
MP
Niveau 9
03 février 2019 à 23:50:12

Vous pensez quoi de l'échec de la collectivisation agricole sous Staline ? :( Je veux dire, comment peut-on envisager une collectivisation sur base des erreurs commise et qui soit réellement productive et surtout mieux acceptée ?

Cartov Cartov
MP
Niveau 48
07 février 2019 à 16:13:02

Le Monde diplomatique publie une critique du livre Sapiens dont tu parlais il y a quelques temps : https://www.monde-diplomatique.fr/2019/01/PIEILLER/59436

Communiste75 Communiste75
MP
Niveau 7
11 février 2019 à 02:08:36

Quelqu'un peut m'ajouter au MP des communistes s'il-vous-plaît ?

Tris0m Tris0m
MP
Niveau 10
11 février 2019 à 16:18:53

Si on parle du même MP il n'est plus actif.

DagnyGalt DagnyGalt
MP
Niveau 2
13 février 2019 à 14:37:52

Le 10 janvier 2019 à 17:05:15 Vibronounours a écrit :
" de chacun selon ses capacités et chacun selon ses besoins" [...]

et j'aimerais votre avis sur cette phrase célèbre: pensez vous en tant que communiste qu'elle soit applicable ? Si oui comment éviter que les gens ne travaillent "pas"/"peu" mis à part en les fliquant ?

Chacun selon ses capacités : Ceux qui peuvent travailler/produire plus, travailleront/produiront donc plus que les autres.

Chacun selon ses besoins : La distribution des revenus de la production est réalisée en fonction des besoins, ce qui implique donc que, par exemple, chacun adresse en fin de mois sa liste de besoins à la collectivité, qui déterminera les priorités.

On peut donc imaginer que les plus travailleurs/productifs accepteront peut être un peu moins que d’autres de devoir comme tout le monde venir réclamer la prise en charge de leurs besoins auprès de la collectivité.

Pour que ce modèle tienne sans flicage, il faut que tout le monde croit et s’investisse au service de cet idéal. En gros que tout le monde soit d’accord.

La solution : l’éducation, dès le plus jeune âge.

Mais à grande échelle, l’endoctrinement, ça reste compliqué, mieux vaut tout de même avoir des flics pour vérifier que les opinions divergents ne se développent pas trop.

Facho_Gentil Facho_Gentil
MP
Niveau 6
13 février 2019 à 14:49:09

Il est sérieux le vdd là ? :rire:

Déjà que l’administration a du mal à reverser à tout le monde les aides auxquelles on a le droit alors ne parlons même pas de lui confier « nos besoins ».

Sans parler d’assumer tranquillement de vouloir endoctriner tout le monde dès l’enfance plus le flicage des opinions divergentes :peur:

Sans deconner les communistes sont vraiment pas nets :malade:

Artyom-DECCCP Artyom-DECCCP
MP
Niveau 12
13 février 2019 à 22:42:36

Sans parler d’assumer tranquillement de vouloir endoctriner tout le monde dès l’enfance plus le flicage des opinions divergentes

Et alors ? le monde se portais mieux, j'ai fait parti des pionniers soviétiques dans les années 80 et s'était très bien.

AnuradhaGandhy AnuradhaGandhy
MP
Niveau 7
28 février 2019 à 02:43:58

Des camarades ont remarqué que la meilleure façon de lutter contre le racisme et l'extrême droite est de poser la question sociale, de mener la lutte des classes. Car durant les mouvements sociaux importants le RN deviendrait invisible médiatiquement.

Zartounet Zartounet
MP
Niveau 29
02 mars 2019 à 05:20:07

Le 28 février 2019 à 02:43:58 AnuradhaGandhy a écrit :
Des camarades ont remarqué que la meilleure façon de lutter contre le racisme et l'extrême droite est de poser la question sociale, de mener la lutte des classes. Car durant les mouvements sociaux importants le RN deviendrait invisible médiatiquement.

Evidemment. Le FN et le Fascisme sont le recours du Capital face au socialisme et au communisme. Pas pour rien que les patrons soutiennent Hitler face au KPD en 33. Le coté social du FN n'est que facade et les votes européens de ses membres le démontrent.

Al_Crone Al_Crone
MP
Niveau 13
11 avril 2019 à 01:29:13

Si quelqu'un s’intéresse au Mozambique sous la période communiste (sait-on jamais) :

http://www.politique-afriicaine.com/numeros/029_SOM.HTM

Monsanto-rouge Monsanto-rouge
MP
Niveau 7
08 juin 2019 à 19:13:09

la critique : https://tjen-folket.no/index.php/en/2019/06/06/defend-and-apply-the-universality-of-protracted-peoples-war/

la réponse : https://democracyandclasstruggle.blogspot.com/2019/06/follow-up-note-on-question-of.html?spref=fb&fbclid=IwAR2hV5OrZg6sLvceoa4FXAnF9zDalAK98OKzVtoFKAjGrI-HLrI9cNnbySw&m=1

je trouve la réponse pauvre mes kheys vous en pensez quoi ? je trouve qu'il réponde pas à la critique menée par tjen folket

Message édité le 08 juin 2019 à 19:14:44 par Monsanto-rouge
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