Dans une des scenes de chrono trigger, on voit que Janus tombe dans un gouffre spatio-temporel en meme temps que les 3 gourous...

Or, lorsque l´on va dans le " Dark Age" la premiere fois, on dit que les 3 sages ont deja disparu et . .. on rencontre Janus!!

N´y a-t-il pas un pb de scenario?

Non aucun, car le Janus qu´on rencontre n´est pas encore tombé dans la faille temporelle.

Il y a un cas similaire: on rencontre Melchior en -12 000 ( quand on va le sauver) alors qu´on l´a déjà croisé en 600; d´ailleurs il ne nous reconnait pas.

Mais c´est justement ca qu´est bizarre... car Janus tombe dans la faille temporelle en meme temps que les 3 gourous non?

Dans le Dark Age, il ne peut pas exister de Janus sans les 3 gourous ( que l´on pretend qu´ils ont disparu, mais on sait qu´ils ont ete aspire par la faille temporelle...)

Je suis pas d´accord avec toi. Quand on arrive pour la première fois dans le ´dark age´ les gourous n´ont pas encore disparu. Du as du mal comprendre ou mal interpréter celui qui t´en as parlé.

Aucun problème. Pour Melchior j´ai rien compris, on l´a jamais rencontré en 600...

Pour Janus, y en a DEUX, en quelque sorte. Le Janus original ( celui qui devient Magus) est celui qui, dans l´Histoire originale, a été téléporté en même temps que les 3 Gourous. Je sais pas si vous avez remarqué mais on le rencontre jamais ce Janus jeune, on voit que Magus adulte.
Par contre le Janus qu´on voit c´est déjà dans une Histoire modifiée ( par les voyages de Crono et du Prophète). Cette autre version de Janus est celle qui ne disparait pas en même temps que les 3 Gourous ( encore une fois, à cause des changements que Crono a fait dans l´époque).

Bien sûr au bout du compte y en a jamais qu´un seul de Janus, mais c´est plus facile d´expliquer en différenciant les 2 versions.

Ah oui désolé je me suis trompé.

On rencontre Melchior en 1000 ( dans le présent); je me suis emmêlé les pinceaux avec la récupération du Masamune qui se fait en 600.

Exact.... aussi en -12 000 c pas Melchior qu on sauve mais Balthazar...(tu parles du mont Woe n´est ce pas ? )

Sinon.. heu... j ai pas trop compris tes explications Chronomantique!!

Pour moi, Janus, aspire par la faille spatio-temporelle, a atterri au Medina Village...

La-bas, il a grandi et par l´etendu de ses pouvoirs, il a su s´imposer comme leur chef : Magus!!!

Une fois sa domination assise, il s´est empresse de trouver Lavos pour sceller le pouvoir de ce dernier et empecher son reveil.

Malheureusement.... il a ete interrompu par.. nous!!!

Enfin bref, c´est ma version de l´histoire!

Je crois pas qu´il essayer de sceller le pouvoir de Lavos. Je crois qu´il essayait de le faire remonter à la surface pour pouvoir le détruire. De toute façon on voit bien que lorsqu´il a l´occasion de l´affronter plus tard - pas plus tard sur la ligne du temps, mais plus tard pour lui quand il se fait passer pour un prophète - il n´était pas encore capable de le vaincre seul.

oui exact!!

Il tentait de l´appeller pour ensuite le detruire...

Il parviens à l´appeler mais ou moment où on vient de lui foutre sa raclée... il parle d´ailleurs de ´bad timing´. C´est à ce moment là qu´un portail s´ouvre. Magus est renvoyé dans son époque d´origine et notre équipe dans la préhistoire. Magus profite alors de sa connaissance de l´histoire pour se faire passer pour un prophète et pour réinvoquer Lavos toujours dans le but de l´affronter. C´est qu´il est têtu l´animal.

Oui mais non c´est pas là le problème. Le truc c´est que dans l´histoire originelle, Janus se fait aspirer dans le temps en même temps que les 3 Gourous ( c´est ce qu´on voit dans le flashback de Magus au Cap Nord), alors que dans l´histoire changée par Crono, Janus reste à la Caverne Terra avec Melchior, et la scène de la Mammon Machine qui s´emballe est différente. Mais bon le résultat est le même au final certes.

Ya une chose qui n´est pas logique, mais alors là pas logique du tout ! !!!!!

au début du jeu on voit marle disparaitre pcq on ne cherche plus la vrai Leene et donc marle n´a jamais pu exister,par conséqent elle disparai.

mais Puisque Janus n´a pas était aspiré, Magus na jamais exister ! pk il disparai pas ?

autre chose, il dise que Robo n´a pas sa place dans le nouveau futur maintenant que Lavos est mort, mais Robo a été construit avant Lavos non? puisque quand il se réveille il voi que le monde a changer, enfin j´ai pas bien compris " quand" il a été crée. mais si il a été crée après lavos il ne devrai pas exister non plus après que Lavos soit mort.

enfin bref n´empèche que CT est un jeu formidable et on s´en fou de ce truc ! !!!! lol mais c´est les petite question qui font l´interet du jeu

si on pousse le raisonnement un peu plus loin,le moment ou marle disparait,cela voudrait dire ke crono l´aurai jamais connu,et puisqu´il a voyagé dans le temps pour la retrouvé,donc il devrait se demander: " mais keske je fous ici???" et il devrait retourné au présent car sans le collier de marle,on ne peut pas voyager dans le temps!

ptdrrrrr on parle d´éxistance pas de " mémoire" ! mm si quelque chose disparai tu te souvien de son existence ! !!

je ne parle pas de mémoire,t´es bien d´accord ke si marle disparais crono n´a aucune raison d´etre dans le passé car sans le collier,on ne peut pas voyager

" oRNeT
Posté le 21 juin 2005 à 22:50:58 Avertir un administrateur à propos de ce message !
Ya une chose qui n´est pas logique, mais alors là pas logique du tout ! ! !!!!

au début du jeu on voit marle disparaitre pcq on ne cherche plus la vrai Leene et donc marle n´a jamais pu exister,par conséqent elle disparai.

mais Puisque Janus n´a pas était aspiré, Magus na jamais exister ! pk il disparai pas ? "

En fait il disparait bien, parle à l´un des villageois il te dit que Janus et Melchior ont été absorbé dans un " portail noir" pendant qu´on était sur l´Ocean Palace. Mais t´as raison c´est pas le problème en fait, j´y reviens...

" autre chose, il dise que Robo n´a pas sa place dans le nouveau futur maintenant que Lavos est mort, mais Robo a été construit avant Lavos non? puisque quand il se réveille il voi que le monde a changer, enfin j´ai pas bien compris " quand" il a été crée. mais si il a été crée après lavos il ne devrai pas exister non plus après que Lavos soit mort."

Je sais pas quand a été crée Robo, mais ce que veut dire Lucca c´est que *peut-être* que le Robo qu´on connait doit disparaitre puisque dans le nouveau futur le nouveau Robo a vécu des évènements différents. Mais en réalité il ne disparait pas c´est vrai.

" enfin bref n´empèche que CT est un jeu formidable et on s´en fou de ce truc ! ! !!! lol mais c´est les petite question qui font l´interet du jeu"

Suis pas d´accord! Tout ce qui est dans CT ou CC est EXPLICABLE!! Jusqu´à présent j´ai toujours lu des théories ( ou essayer d´en inventer) qui tiennent la route et sont assez cohérentes pour expliquer plus d´un exemple dans la série.

" si on pousse le raisonnement un peu plus loin,le moment ou marle disparait,cela voudrait dire ke crono l´aurai jamais connu,et puisqu´il a voyagé dans le temps pour la retrouvé,donc il devrait se demander: " mais keske je fous ici???" et il devrait retourné au présent car sans le collier de marle,on ne peut pas voyager dans le temps!"

Dans ce jeu on peut voyager dans le temps, mais faut juste pas raisonner sur la " frise chronologique". C´est la " mémoire" de Crono et de son équipe qui compte, pas le " temps" absolu du passé au futur.

Par exemple, le faux paradoxe de la mort de Lavos : si on raisonne comme ça :

Crono voit le futur en ruines > Crono va dans le passé tuer Lavos > Crono ne devrait pas avoir vu le futur en ruines donc puisqu´il a tué Lavos > Crono ne va pas tuer Lavos > . ..

Si on voit les choses comme ça c´est sûr y a paradoxe, mais si on voit les choses simplement comme Crono les voit :

Crono voit le futur en ruines > Crono va dans le passé tuer Lavos > Crono retourne chez lui et puis c´est tout.

Ben là y a plus de paradoxe!

" ptdrrrrr on parle d´éxistance pas de " mémoire" ! mm si quelque chose disparai tu te souvien de son existence ! ! !"

Tout à fait, c´est pour ça que quand Magus raconte sa vie au Cap Nord, il a la mémoire de Janus sans la présence de Crono ( puisque Crono n´avait pas encore changé le temps), alors que quand Crono se baladait on voyait bien Janus.

einstein invente une machien a remonter le temps et va tuer son père jeune. Donc einstein ne naitra jamais, n´inventra jamais de telle machine et ne pourra donc jamais tuer son père. Solution? aucune, c´est impossible. Donc c´est pas vraiment la peine d´essayer de trouver une logique a mon avis

BrutusMillenium > T´as rien compris à mon explication hein? J´avoue je me suis mal exprimé. Dans Chrono Trigger ( et seulement là-dedans, pas dans la réalité, on ne relève que ce qu´on voit on n´invente rien de plus), le voyage dans le temps ne fonctionne pas comme tu l´as dis. Il marche et est possible pour le voyageur parce qu´il ne se base que sur la MÉMOIRE du voyageur. Si ton exemple était dans CT ça aurait été comme ça :

Einstein invente une machine à remonter le temps et va tuer son père jeune. Donc Einstein a tué son père jeune et puis C´EST TOUT. Quand Einstein retourne dans son époque, il retournera dans un monde où il n´est jamais né, mais ça ne l´affectera pas puisqu´il est bel et bien né ( dans un monde différent certes mais né quand même).

en gro imagine le temps comme une voix, mais si tu change certain évènement il est propable que le temps change de voix ( comparable à la destinné ) mais c´est pas pour autant que tout ce qu´il y a sur les autres voix disparaisse

pourtant . ..

marle Disparai, elle !