Qu'y a il après la mort? vaste débat... étant athée, pour ma part il n'y a rien après la mort, donc c un débat qui ne m'intéresse pas.

Après, je ne dis pas que le film ne propose aucune réflexion, je dis juste que la manière dont elle est amené est elitiste et prétentieuse car très dure d'accès alors que le réa aurait pu faire très simple, surtout dans la mesure où il a écrit son film en étant enragé... donc à priori sincère et dans le but d'être comprise par tous, ce qui n'est pas le cas de ce film.
En bref, Laugier est pour moi un hypocrite et son film, le parfait reflet de sa personnalité... je ne le connais pas certes, mais on ne m'y reprendra plus à aller voir un de ses films au cinéma.

ce qui m'enerve aussi au plus haut point, c'est que je suis fan de film de genre et que nous en avaons à peine 5 par an en France... et on a des Martyrs, des Fontières et des Chrysalis... où est l'humilité la dedans?

Tous ces films affichent des prétentions, qu'elles soient scénaristiques ou techniques... mais tous ces réas oublient une chose: prendre en considération le public!

Raconter une histoire simple, ne pas vouloir réinventer un genre, ne pas vouloir faire de son film une énigme, voilà la clé de la réussite... du moins à mes yeux.

Bon ben dans ce cas là je ne vois qu'une solution... faire ton propre film un peu comme Peter Jackson à ses débuts

Pour ma part, un cinéma qui ne peut s'inventer ou se réinventer est un cinéma qui se meurt... pour moi VIVE l'expérimentation au cinéma dans tous les sens, dans le fond et la forme... etc

Je n'ai pas vu Martyrs et n'ai aucune envie de le voir, sachant pertinemment combien la tendance depuis un certain temps à offrir des expériences gratuitement traumatisantes ne me convient pas.
L'alibi culturel, l'alibi de la réflexion sur la violence sont d'une hypocrisie totale, prétextes à satisfaire les pires instincts du spectateur.
L'Art Moderne, en quelque sorte. Celui qu'on critique tant, quand il s'agit de la Haute Société, où un peintre pond une toile de chiasse et ce sont les snobinards qui voit la toile qui lui trouvent un semblant d'intérêt alors qu'il s'agit du vide absolu. Ici, c'est un peu pareil.

Pour en revenir à Martyrs, je me suis permis de lire les spoilers car c'est un film que je ne verrai pas. Et effectivement, comment ne pas être déçu par l'explication finale?

Pour un film qui met en scène la violence de façon si crue, si explicite, une violence hyperréaliste où pas grand chose n'est épargné au spectateur, aboutir à l'explication de cette secte qui cherche à savoir ce qu'il y a après la mort : on se croirait dans un Tintin!

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Bref, encore une fois, il me semble que le film propose d'ingurgiter une violence insoutenable sans avoir un message fort, une trame suffisamment solide pour compenser ça. De là à dire que la violence y est totalement gratuite avec une explication bidon greffée dessus, il n'y a qu'un pas que je franchis. En plus, mêler une gamine à ce genre de production, ça me fait chier mais enfin bon...

J'ai tendance à défendre le cinéma français, mais actuellement, je dois reconnaître qu'il est pour moi en pleine asphyxie, trop souvent coincé entre l'intellectualisation rebutante et les oeuvres comme Martyrs, où l'on n'a pas trouvé autre choix pour exister face au géant hollywoodien que la polémique.

Parler d'un film que l'on a pas vu est sans doute un positionnement au combien plus hypocrite par rapport à la critique que l'on peut en faire... non ? Mais bon... c'est un choix personnel respectable qui ne se discute pas, comme croire ou ne croire à une vie après la mort sommes toutes...

Rien d'hypocrite là-dedans, je m'exprime sur une tendance plus que sur le film en lui-même. Je sais qu'on a toujours la possibilité de changer d'opinion une fois l'oeuvre assimilée, mais ça n'empêche pas de dire ce qu'on pense de tel ou tel mouvement...
Et en effet, vous avez parlé de l'au-delà (ou non) sans en avoir rien vu vous-mêmes. On peut toujours s'exprimer sur la question, c'est pas encore totalement interdit...

.. tout de même, j'aimerais que tu m'expliques, toi qui as vu le film et qui donc peut t'exprimer en toute liberté dessus, en quoi l'étalage de violence explicite et jusqu'au-boutiste se justifie?
Le film reste peut-être ce qu'il est en dehors de tout ça, mais ce genre de productions me fait l'effet d'un porno qui prétendrait avoir des arguments solides et philosophiques pour déballer des séquences plus crues les unes que les autres...

Je pense que Martyrs soit un film à message. Le truc, c'est que comme chaque réalisateur désirer aujourd'hui "faire passer un message" (style métaphore pompeuse de l'Irak, etc.)

Pour moi, Laugier a simplement fait du pur cinéma de genre, sans essayer de glisser une théorie philosophique. Il a cherché à faire un film percutant et unique.

Et il a totalement réussi, puisque jamais un tel débat n'avait eu lieu sur un film de genre depuis longtemps.

• Je ne pense pas que

Bon, triple-post pour reprendre mon message qui est incompréhensible

Je ne pense pas que Martyrs soit un film à message. Le truc, c'est que comme chaque réalisateur désirer aujourd'hui "faire passer un message" (style métaphore pompeuse de l'Irak, etc.), on essaye de trouver des théories partout.

Pour moi, Laugier a simplement fait du pur cinéma de genre, sans essayer de glisser une théorie philosophique. Il a cherché à faire un film percutant et unique.

Et il a totalement réussi, puisque jamais un tel débat n'avait eu lieu sur un film de genre depuis longtemps.

ok

Euh... si ce n'est pas un film à message et qu'il a juste voulu faire un pur film de genre hardcore, il a donc décidé de raconter à la fin comment une fille se fait séquestrer et torturer pendant une vingtaine de minutes... mouais, pourquoi pas... donc ce mec est très saint!

Sinon cholapin, je suis d'accord qu'il faut expérimenter pour renouveler certains genre mais j'ai l'impression que c'est ce que tout le monde cherche à faire, des films concepts ou expérimentaux!
Les mecs se prennent tous pour des tarantino, des kubrick, des argento...

Au final, je préfère qu'on me fasse "Ils" où l'histoire est ultra basique mais dans lequel les réas ne vont pas faire du hors sujet en casant des trucs qu'ils aiment (cf "à l'intérieur" avec le flic zombie) ou essayer de poser des questions méta-je-sais-pas-quoi (cf "martyrs" et "eden log").

Triste massacre au box-office...
La France n'a qu'à mariner dans son caca en fait...

T'façon avec 69 salles, le sort du film était scellé (avec ou sans l'interdiction au moins de 18 ans en fait).
Mais le film se démerde pas trop mal en moyenne spectateur/salle je trouve, les français ne sont pas à blâmer pour le coup, juste les exploitants qui nous regarde nous noyer dans "notre caca" à travers leurs jumelles sans faire leurs devoir de maitre-nageur.

Que de critiques.

Et moi qui ai enfin pu voir le film que j'attendais tant. A l'appariation du générique, c'est la déception qui m'a touché.

Mais je viens défendre le film qui depuis, n'a cessé de me hanter.

Alors j'aimerais qu'on arrête les procès d'intention et qu'on écoute Fadman. Un film est un film. N'accusons pas Laugier de prétention parce que son film a un scénario. Certes, il peut paraître casse gueule pour certain mais son histoire n'est pas à prendre au premier degré comme celle de Haute Tension ou à L'intérieur. C'est une oeuvre plus profonde. Chacun possède ses limites en termes de ridicule et si la révélation du pourquoi du comment m'a surpris ce n'est pas forcément dans le mauvais sens.

Prenons le film pour ce qu'il est et arrêtons. Arrêtons car le film est loin d'être le plus violent qu'on ai pu voir ces derniers temps. Laugier montre certaines choses et pas d'autres. Ne cède pas au voyeurisme.

Ne nous servons donc pas de Martyrs pour dénoncer une quelconque dérive du cinéma, une noyade dans l'ultraviolence. Dans Martyrs, la violence est avant tout psychologique la découverte de la vieille femme, la transformation de Morjana Alaoui en gros plan

Le soin apporté à chacun des aspects de son long métrage montre à quel point ce dernier est une oeuvre assumée plus qu'une simple oeuvrette de comptoir. Des actrices épatantes (TOUS ET TOUTES), une bande originale...originale, une mise en scène "évolutive".

Pascal Laugier a su s'inspirer de différentes oeuvres tout en les transcendant (le tèhme est proche de celui d'Hostel mais l'émotion ressentie est 1000 fois différente, scènes qui rappellent 28 jours plus tard...).

Bref Martyrs est une oeuvre culte que je défendrai ici jusqu'à la mort de ma connexion internet (à noter concernant le box office que le distributeur a annoncé être satisfait du score de Martyrs (qui explosera tout en DVD)

La critique de l'ex émission de Dahan sur Frisson est mitigée, non ?

pas vu

On en est où alors, des avis et des entrées ?

Trés bon film!

Je l'ais vu le jour de la sortie.
Saw, a coté de Martyrs, c'est de la merde de dromadaire

200