Quoi qu'à été la volonté de la France à certaines époques, il y a eu quand même application d'une volonté de destruction de la Bretagne culturellement sous la 3ème république et sous CDG.
"Volonté de destruction" semble une éxagération. J'aimerais bien qu'on me donne des éléments concrets. Même si c'est vrai que le breton a longtemps pâti d'une image de langue de ploucs à héradiquer (vision partagée par les élites bretonnes). Les temps changent, aujourd'hui il a une image positive et jeune (alors que le patois de Haute Bretagne est toujours vu négativement).
C'est une construction n'ayant en aucun rapport avec la France dans son Histoire et dans sa forme, la rendant plus légitime d'exister.
Et Du Guesclin alors
Même si ici, je parle de la construction idéologique. Et les nationalistes français y ont particié, si.
"Parce que ça t'emmerderait de voir ton imaginaire s'écrouler comme un château de carte. Sans doute."
Ça me ferait juste chier de voir mon pays se diviser parce qu'une bande d'excites a voulu donner un grand coup de pied dans la fourmilière.
J'ai juste pas envie que demain on impose à mes gosses d'apprendre l'alsacien en cours, parce que la deuxième étape c'est l'interdiction du français, de ses symboles, de sa culture.
Je préfère une construction récente qui me parle qu'une construction ancienne qui ne me dit plus rien.
Et pourtant, je suis à 100% pour qu'on respecte les cultures locales, le folklore, les dialectes etc..
Je préfère une construction récente qui me parle qu'une construction ancienne qui ne me dit plus rien.
Je ne suis d'ailleurs pas certain que le sentiment alsacien soit si ancien que ça...
J'ai eu l'occasion de travailler sur des documents datant des élections de 1849, c'est l'allemand qui est utilisé. Personne n'a l'idée d'écrire l'alsacien.
D'ailleurs l'alsacien est pas mal influencé dans sa forme actuelle par l'allemand mais aussi le français.
Bien sûr certaines de ses choses ne sont plus à l'ordre du jour, mais elles ont été mis en place pour détruire cette culture bretonne, notamment au cours de la 4ème république.
Le problème que certains ne voient pas c'est que l'état central à Paris refuse de mettre en valeur les cultures régionales, en Occitanie j'ai jamais vu quelqu'un venir dans une classe et proposer d'apprendre l'histoire les us et coutumes de la régions, les sous cultures locales la langue ect..
Le 23 octobre 2015 à 12:02:30 TheRedWave a écrit :
J'ai juste pas envie que demain on impose à mes gosses d'apprendre l'alsacien en cours, parce que la deuxième étape c'est l'interdiction du français, de ses symboles, de sa culture.
ça me fait penser à ça https://youtu.be/ep_-liPm5Rc?t=69
Bah, ce qui serait bien c'est genre un chapitre du programme d'Histoire qui soit dévolu à l'Histoire de la région où se trouvent les élèves et voilà.
Moi je suis pas du tout contre l'apprentissage des dialectes, le retour au local etc...
Simplement comment fait-on concrètement avec une population qui n'en veut plus ? Et comment fait on avec les étrangers non assimilés qui en voudront encore moins ?
Parce que forcer les enfants à apprendre le breton basque alsacien c'est aussi violent que les forcer à apprendre le français à l'époque.
Le 23 octobre 2015 à 12:07:29 Lindle a écrit :
Le problème que certains ne voient pas c'est que l'état central à Paris refuse de mettre en valeur les cultures régionales, en Occitanie j'ai jamais vu quelqu'un venir dans une classe et proposer d'apprendre l'histoire les us et coutumes de la régions, les sous cultures locales la langue ect..
C'est pourtant possible, et tu peux le passer au bac. Aux gens de se mobiliser pour avoir des classes de langues régionales dans les établissements après. Il faut signifier qu'il y' a une demande.
Et l'Etat et les collectivités territoriales ont tout intérêt à valoriser les cultures locales, ne serait-ce que pour le tourisme.
H3i +1
Thomas on trouvera toujours plus radical que toi pour en arriver à ça, et je trouve pas ça drôle d'imposer tel ou tel apprentissage.
Pourquoi pas des langues locales facultatives à apprendre c'est plus simple ?
Faut pas les forcer personne a dit ça mais des cours d'information et autres.
Sinon j'approuve bug mais il faudrait augmenter les heures d'histoire par contre, ce serait une très bonne idée de passer un moi sur l'histoire de sa région.
Dans ce cas ça se fait déjà Lindle.
Et Thomas a parlé d'apprentissage du breton OBLIGATOIRE.
Mais on a bien forcer et on force toujours les enfants à apprendre le Français, est que ça pose problème ? Non, de ce constat je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas la même chose pour les langues régionales.
Je suis pour une France partiellement bilingue, où les gens apprennent dès l'enfance le Français et leur langue régionale si leur région en possède une.
Pas en Occitanie en tout cas TRW.
De toute façon pour obtenir tout cela il faudra passer par la case fédéralisation avant tout.
Sauf que le français est langue nationale.
On fait quoi alors ? On force l'apprentissage des langues locales. Et après ? Le français facultatif ou obligatoire ?
Si c'est obligatoire y'a violence.
En fait vous êtes dans une logique passéiste et oeil pour oeil mais vous vous en rendez même pas compte.
L'apprentissage des dialectes en facultatif ne me pose aucun problème.
J'ai juste pas envie que demain on impose à mes gosses d'apprendre l'alsacien en cours, parce que la deuxième étape c'est l'interdiction du français, de ses symboles, de sa culture.
Première nouvelle... Sur quoi tu te bases pour dire ça, Irma ?
L'enseignement obligatoire du français va de soi ne serait-ce que pour des raisons pratiques.