Le 17 octobre 2019 à 12:18:46 bab734 a écrit :

Si t'arrives pas a comprendre qu'il faut ça pour pas qu'une caisse d'un généraliste atteigne les prix ou dépasse le prix des premiums avec les malus qui s'envolent de plus en olus depuis leur mise en place j'y peux rien. Ils vous ont vu venir les gens en mode "ololz plus de 50k€ une française a ce prix je prend allemand "

Mais t'as pas parlé de rentabilité financière. Et moi non plus. J'ai dit que ça m'intéressait pas d'avoir une berline sportive 4 cylindres hybride. Et ce quel que soit le logo sur le capot. Ce serait cool pour eux que ça marche, mais je suis pas sur qu'elle se vendra cette 508.
Au pire t'as parlé de malus. Et si vivre avec son temps, c'est vivre en prenant en compte en permanence le malus (donc intérêt uniquement pécunier pour les constructeurs) et les norles irréalistes, bah je préfère me tourner vers ce qui existe déjà plutôt que ce qui existera. Et si toi t'es pas capable de le comprendre, j'y peux rien.

Pourquoi tu crois que je m'achète pas de voiture qui vont avoir 10 ans ou plus avec un V8 ? parce que je sais pertinemment que vu comment s'accélère l’auto-phobie je vais me retrouver avec un truc invendable ou inroulable sans laisser plusieurs salaires ou carrément interdit (le plus probable).
Aujourd'hui acheter une voiture si elle coûte pas grand chose on s'en fou, mais si tu commence à mettre 30/40/50K bah ouais tu penses au futur et tu prend en compte les merde qu'on va te pondre.

Le 17 octobre 2019 à 10:07:40 Narcotique a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 10:04:29 ____________1 a écrit :
Peugeot tant qu'ils sortiront pas une F40 avec V12 atmo ils se feront allumer sur les forums internet

On dirait qu'ils perdent leur ame alors que ca fait 30 ans qu'ils font du 4 cyl et qu'ils se demarquent par autre chose (cf video de chris harris qui compare une 205 1.3 103ch et une 911r, est ce que vous oseriez lui poster un com "1300cc" sous sa video poue qu'il vous explique son point de vue?)

Chris Dieurris putain

La rage de narco, toujours aussi succulente putain

Interdit? Non, c'est improbable. Je rappelle que les voitures en collection sont considérées comme oeuvre d'Art et non imposables. Ca c'est parce que malgré tout, les sénateurs sont pas prêts d'abandonner l'automobile. Sans compter que les réseaux électriques sont absolument pas prêts à supporter un réseau de VE ou hybride rechargeable. Et économiquement on est pas prêts non plus.

Si tachètes pas de V8 c'est parce que t'oses pas. Et parce que c'est pas donné à rouler et que ça risque pas de baisser. Me fais pas dire ce que j'ai pas dit, c'est totalement rationnel comme manière de voir les choses

Le 17 octobre 2019 à 13:08:26 bab734 a écrit :
Interdit? Non, c'est improbable. Je rappelle que les voitures en collection sont considérées comme oeuvre d'Art et non imposables. Ca c'est parce que malgré tout, les sénateurs sont pas prêts d'abandonner l'automobile. Sans compter que les réseaux électriques sont absolument pas prêts à supporter un réseau de VE ou hybride rechargeable. Et économiquement on est pas prêts non plus.

Si tachètes pas de V8 c'est parce que t'oses pas. Et parce que c'est pas donné à rouler et que ça risque pas de baisser. Me fais pas dire ce que j'ai pas dit, c'est totalement rationnel comme manière de voir les choses

L'argent n'est pas un soucis, j'ai déjà lâché la blinde pour la 308 finalement, je suis loin de 500€ annuels de révision comme on te vend les caisse d'aujourd'hui et je le savais, un V8 je peux l'assumer sans soucis et je pense que tu le sais, mais tu as raison je n'ose pas, mais surtout à cause de ce qu'il se passe et ce monde qui devient fou avec l'escrologie.
Je ne veux pas raquer en taxes présentes où à venir et me retrouver avec un truc que je pourrai pas revendre ni faire rouler car je suis certain qu'on interdira ce genre de véhicule. (même si finalement c'est dans longtemps et que mon raisonnement peut paraître stupide).

Le 17 octobre 2019 à 12:27:08 410BanDef a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 12:09:58 SharkWerks a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 11:57:53 410BanDef a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 11:27:52 Efodes a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 11:06:57 ____________1 a écrit :
Ah ok bah du coup on est plutot dans le "chacun ses gouts" que "c'etait mieux avant", c'est pas du tout une question de changement d'epoques et de mentalite

C'était quand même mieux avant, les moteurs avaient du caractère, maintenant peut on en dire autant sur les dernières créations downsizé ?

Va conduire le 3 cylindres de la fiesta ST, il en vaut la peine apparemment

Aucun rapport, les citadines ont toujours eu de petits moteurs. Et c'est tout à fait normal, car cohérent avec la philosophie de l'auto. Elles sont d'ailleurs rarement adulées pour leur moteur uniquement, mais plutôt pour le poids contenu, leur agilité ou l'amusement qu'elles procurent au volant, sans être forcément très performantes.
Les berlines d'1T7 par contre, c'est pas le cas. Et ce genre de bagnole, on perd vraiment avec les moteurs qui se réduisent comme une peau de chagrin. C'est pas compliqué de se rendre compte qu'un V8 atmo, ce sera toujours plus sympa à utiliser qu'un 1,6 hybride. Faut juste foutre son cul dans les 2 10 minutes.

t'as déjà conduit un 1.6 hybride ? non.
Donc t'en sais strictement rien de l'agrément.
Un peu comme les Tesla qui arrachent, tout le monde chie dessus mais personne n'en a conduit ou très peu, la presse auto s'enjaille au volant pourtant.

EDIT : c'est un plaisir different par contre.

L'hybride ça vient pas d'apparaitre l'artiste.
Ah bon la presse auto kiffe autant une Tesla qu'une M3 ? J'en suis pas sur. C'est déjà tellement incomparable dans ce que ça a pour objectif de procurer, en terme de conduite...

T'as déjà conduit une berline sportive V8 ? Visiblement non.

Le 17 octobre 2019 à 12:40:20 ShaundiViola a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 10:07:40 Narcotique a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 10:04:29 ____________1 a écrit :
Peugeot tant qu'ils sortiront pas une F40 avec V12 atmo ils se feront allumer sur les forums internet

On dirait qu'ils perdent leur ame alors que ca fait 30 ans qu'ils font du 4 cyl et qu'ils se demarquent par autre chose (cf video de chris harris qui compare une 205 1.3 103ch et une 911r, est ce que vous oseriez lui poster un com "1300cc" sous sa video poue qu'il vous explique son point de vue?)

Chris Dieurris putain

La rage de narco, toujours aussi succulente putain

Quelle rage ?

J'attends les essais avec impatience, je trouve ça intéressant qu'un constructeur pas ou plus habitué à faire ce genre de voitures qui se lancent dans l'aventure

Dites vous, mieux vaut avoir une voiture avec un petit moteur et deux moteurs électriques de 360cv que rien du tout (comme ce qu'on a actuellement sur le marché français). Merci peugeot

ça râle parce que Peugeot ou même d'autres marques n'ont pas de V8, mais mustang à le mérite de le garder malgré les normes antipollution et pourtant ici sur ce forum, on en voit aucune.

Le 17 octobre 2019 à 14:48:27 hermanubis a écrit :
Dites vous, mieux vaut avoir une voiture avec un petit moteur et deux moteurs électriques de 360cv que rien du tout (comme ce qu'on a actuellement sur le marché français). Merci peugeot

C'est clair. Pour rappel, 0 news sur une éventuelle Clio 5 RS ou nouvelle 208 gti (Peugeot Sport Engineered)...

Je trouve ça très bien que Peugeot Sport propose des choses.

Pour les petits potes qui veulent des L6 ou des V8 dans une 508: En plus de ne pas être possible physiquement /architecture FWD, transversale, quoiqu'on peut caser un L6 ou un V8 si on se casse les couilles/, ce n'est pas possible avec les quotas européens.

Cela marche pour Peugeot mais aussi pour Volvo, vivement critiqué pour sa direction envers le 4 cylindres seulement. Je vais vous expliquer.

Chaque groupe automobile doit respecter une moyenne CO² à travers sa gamme, à travers les ventes. En gros: Si tu vends 1 R8 V10, tu dois contrebalancer avec 5 A1 4 cylindres. C'est pourquoi VAG peut produire des W16, des V8, des W12, des L5 et compagnie: Leurs ventes seront suffisamment contrebalancées par des petites Golfs, Polos ou A1.

BMW peut produire des L6 et des V8 car l'entreprise arrive à contrebalancer avec des X1, X3 ou X4 4 cylindres par exemple. Mais les quotas vont se resserrer et BMW va restreintre leurs cylindrées: La preuve: le V12 va bientôt être enterré, tant chez BMW que chez Mercedes.

En bref: Il faut arriver à contrebalancer les gros moteurs par une quantité 3 à 4 fois plus importante de petits moteurs.

Des marques comme Volvo, maîtres du 5 cylindres et du L6 /ou du V8/, ont tués leurs moteurs parce que leurs ventes n'étaient pas assez nombreuses pour respecter ces quotas. Ils le pouvaient auparavant parce qu'ils faisaient partie de Ford qui eux, ont des volumes de vente beaucoup plus importants.
Techniquement ils pourraient, leur architecture VEA/SPA/CMA peut mettre des 5 cylindres en transversale mais politiquement ils se prendraient un stop de l'Union Européenne.
Du coup ils ont trouvé la parade pour contourner ces quotas et proposer un niveau de puissance équivalent: Double suralimentation et PHEV.

Peugeot, de leur côté, n'ont pas les ressources et le temps de développer un tout nouveau 6 cylindres. Les quotas auront déjà eu le temps de se resserrer qu'ils se retrouveraient avec un L6 ayant demandé des millions d'Euros à développer qui est obsolète pour leur gamme.
Et puis ça n'irait pas avec leur direction électrique, avec la e208 et tout ce tralala.
De toute façon, leurs volumes de vente européens ne suffiraient pas, aussi étrange que cela-t-il puisse paraitre vu la quantité immense de Peugeots/Citroen en France.

Je sais que pour les amateurs de cylindrée c'est inacceptable de proposer de tels chiffres sans le nombres de pistons qui va avec. Mais on est dans une époque où le monde est à la chasse au CO²: Mazda avec son Skyactiv, Volvo avec sa suralimentation hybride, Peugeot avec leur système hybride.

Alors juste: soyez excités à l'idée qu'un constructeur français, avec une histoire sportive aussi folle, vive avec son temps et ses contraintes pour sortir quelque chose d'innovateur, écologique et puissant pour le plaisir des passionnés.

J'espère en tout cas VDD que ton explication motivera un peu plus de gens à voter la prochaine fois, si tant est que ça sera encore possible, pour ceux qui veulent sortir de l'UE qui n'est qu'une vaste pompe à fric comme elle le prouve souvent.

Le 17 octobre 2019 à 14:11:30 Narcotique a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 12:40:20 ShaundiViola a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 10:07:40 Narcotique a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 10:04:29 ____________1 a écrit :
Peugeot tant qu'ils sortiront pas une F40 avec V12 atmo ils se feront allumer sur les forums internet

On dirait qu'ils perdent leur ame alors que ca fait 30 ans qu'ils font du 4 cyl et qu'ils se demarquent par autre chose (cf video de chris harris qui compare une 205 1.3 103ch et une 911r, est ce que vous oseriez lui poster un com "1300cc" sous sa video poue qu'il vous explique son point de vue?)

Chris Dieurris putain

La rage de narco, toujours aussi succulente putain

Quelle rage ?

Fait pas genre dès que ca parle de Peugeot t'es là à critiquer sans réels arguments (enfin si, avec la video de la 140i tu avances enfin quelque chose, et encore), hormis une sorte de 2nd degrès qui fait presque de la peine à voir, tellement tu vomis sur Peugeot, ça en deviens risible. Quoi qu'ils fassent, quoi qu'ils proposent tu les blindes.

Je m'en branle de Peugeot hein. Si Renault sortait la même chose, j'aurais les mêmes arguments, qui sont bien réels par contre. D'ailleurs j'ai absolument pas vomi sur Peugeot, ni sur ce topic, ni ailleurs. S'ils proposent rien d'intéressant, je vais pas non plus m'astiquer dessus.
M'enfin pense ce que tu veux, y'a 0 rage, j'en ai juste rien à foutre. C'est juste histoire de contrebalancer les suceurs comme toi, qui peuvent pas s'empêcher de se branler sur ce que fait leur marque préférée.

Et justement, je dis "Chris Dieurris" à propos d'une vidéo dans laquelle il dit prendre au moins autant son pied en 205 Rallye qu'en 911R. Tu vois, j'ai rien contre ta petite marque favorite.

Le 16 octobre 2019 à 21:14:31 BURKlNOlS a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 21:07:27 ____________1 a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 10:01:28 FordFocusST250 a écrit :
1.6

https://youtu.be/EfDHULZZjpQ
1.3

Vu là où ils tappent avec un treize cent cc, un 1.6 tkt pas que le M3 il va parler coréen

Surtout quand on regarde ce qui se fait côté bmw
https://youtu.be/f8-NNEK1kGo?t=31

En effet, il n'y a pas à avoir peur 🤔

Belle brochette de mong ... de tartares
Je comprends pas bien le rapport entre une 205 et une berline de 1t7 ? Et avec un SUV bmw vieux de 10 ans ?

En fait je pense que personne ici est assez con pour remettre en cause l'impossibilité pour peugeot de développer une plateforme propulsion ou un nouveau 6 cylindres. Pas de marché, pas de rentabilité après investissement.

Mais pour le coup on me fera pas croire que le marché de la S60 T8 est intéressant a aller chercher non plus. Alors pourquoi peugeot se lance là dedans au lieu de se cantonner à faire des bagnoles pour les flottes d'entreprises ?

Le 17 octobre 2019 à 15:47:24 Narcotique a écrit :
Je m'en branle de Peugeot hein. Si Renault sortait la même chose, j'aurais les mêmes arguments, qui sont bien réels par contre. D'ailleurs j'ai absolument pas vomi sur Peugeot, ni sur ce topic, ni ailleurs. S'ils proposent rien d'intéressant, je vais pas non plus m'astiquer dessus.
M'enfin pense ce que tu veux, y'a 0 rage, j'en ai juste rien à foutre. C'est juste histoire de contrebalancer les suceurs comme toi, qui peuvent pas s'empêcher de se branler sur ce que fait leur marque préférée.

Et justement, je dis "Chris Dieurris" à propos d'une vidéo dans laquelle il dit prendre au moins autant son pied en 205 Rallye qu'en 911R. Tu vois, j'ai rien contre ta petite marque favorite.

Ce que tu n'as pas encore compris (ou que tu ne veux pas comprendre) c'est que, OUI j'adore Peugeot (et Ford) plus que les autres marques mais ça m'empêche pas d'être objectif (un minimum du moins) avec le reste, toi dès que ça parle Peugeot (ou Renault si tu veux) bah tu lâches ton venin.
Faut pas croire hein, mais la caisse que j'aimerait dans une futur assez proche c'est une TTRS, j'adore les M, les AMG, globalement dans chaque marques je trouve mon compte.
Et je "suce" peugeot pour contrebalancer les low QI de ton genre qui lancent leurs venin dès qu'un truc ne leurs plaît pas sans une once d'objectivité.
Mais quand Peugeot fait de la merde je le dit hein. Mais là, pour le marché français (donc avec des normes strictes et tout), ils sortent une berline assez puissante, hybride qui vise l'entrée du haut de gamme.
Alors ouai j'en suis content car c'est pas citroën ou renault qui vont faire ça (pas pour le moment en tout cas).
Et oui je suis content que Peugeot s'adapte au marché francais. Car sortir un V8 avec 12500€ de malus c'est pas ce qu'ils recherchent si ils souhaitent vendre en quantité.

c'est que, OUI j'adore Peugeot (et Ford) plus que les autres marques mais ça m'empêche pas d'être objectif (un minimum du moins) avec le reste, toi dès que ça parle Peugeot (ou Renault si tu veux) bah tu lâches ton venin.

lol, t'es surtout un énorme suceur et moi je suis pas du tout un hater
j'en ai absolument rien à secouer de peugeot
si jamais t'as du mal à lire :

Je m'en branle de Peugeot

d'ailleurs je suis tellement un hater que j'ai rien craché ici si ce n'est me foutre de ta gueule, pas de Pijot

Le 16 octobre 2019 à 11:51:45 raijuman a écrit :
Heureusement qu'ils n'ont pas cité la C63 AMG.

https://www.caradisiac.com/future-mercedes-classe-c-63-amg-quatre-cylindres-a-la-place-du-v8-179207.htm?fbclid=IwAR3tcJKKKfIbPCOGLxbmak1BsILY53kH5r29YkSutt5pTmUGwXi38zxoSaw#xtor=AD-154 elle devient aussi hybride On pourra plus rouler au couple c'est fini ce temps la, c'est triste.

Sinon je vois que ça parle de l'agrément du moteur hybride, vous avez déjà monter un col avec une hybride ? C'est 0 en terme de sportivité, le moteur gueule il y a rien qui se passe, la conso explose... bref faut voir comment la transmission va fonctionné avec ces moteurs, a quelle fréquence le moteur thermique ou électrique va s'activer..etc On est encore dans le flou donc attendons de voir ce que ça donne, après faut se rendre à l’évidence, ça vaudra jamais un gros bloc thermique, faut être dans le déni pour dire le contraire.

Perso je pense que se sera une 508++ avec de très bonnes specs pour une française, avec un très bon comportement routier mais qui n'aura aucune prétention a avoir l'âme d'une sportive/GT. Perso je suis plutot optimiste mais ça me fait pas bander, mais rassurons les puristes, on aura encore le droit au son du V8 dans les enceintes.

J'aurais jamais cru dire ça un jour, mais limite je préfère qu'on passe direct en full électrique, au moins on arrête cette merde de downsizing.

Non là par contre en hybride on roule sur le couple répondant instantanément

Je déconne