- extrêmement structurés
- tu es un aliéné du capital je suis sûr que tu regardes netflix

Quand tu conçois l'être humain comme un pur produit de la nature, tu ne peux pas être un pur idéaliste. Même si il accorde le fait que les pensées ne se réduisent pas à des interactions physiologiques bien qu'elles soient des produits du corps
C'est aussi celui qui pose la mortalité de l'âme, la mort de Dieu, et le fatum auquel il oppose la théorie du libre-arbitre et le déterminisme. T'as surtout interprété n'importe comment sa poésie.

Il est antidémocrate, et considère le salut de l'homme dans la solitude contrairement à Marx qui pose le social. Mais je n'ai pas qu'il est à 100% pareil

Le 02 juin 2021 à 19:53:24 :

Le 02 juin 2021 à 19:38:14 :

Le 02 juin 2021 à 19:34:12 :

Le 02 juin 2021 à 19:30:10 :

Le 02 juin 2021 à 19:23:41 :

> Le 02 juin 2021 à 19:21:10 :

>Codsworth qui fais un pelerinage tous les ans sur la place rouge

La sépulture de Marx est en angleterre

Il va se recueillir sur la tombe de Lénine

Les débilos de droite qui n'ont plus aucun argument de fond consistants et se réfugient dans leur clowneries de gros beaufs décérébrés.

A quel moment on peut argumenter avec un spécimen comme toi ?

A tout moment.

Je t'en ai donné des tonnes sur plus de neuf pages des arguments. Et extrêmement structurés qui plus est.. Mais à chaque fois, tu te caches et attend qu'un autre intervienne pour l'ouvrir, faute d'être en mesure de contre argumenter par toi même.
On attend toujours tes objections sur les crises économiques, sur la primauté de la matière sur l'idéel, la socialisation des pertes, la destruction du capital mort, ou les sophismes libéraux autour de la soi disant liberté des travailleurs.
Or, on sait que tu es simplement incapable de répondre là dessus, faute de connaissances économiques, philosophique, historiques ou même terminologiques.

En revanche pour faire le pitre... là, on te trouve direct.

Et toi à quel moment tu réponds sur l’application réelle du marxisme ? Sur l’Holodomore ? Le grand bond chinois qui a fait perir des milliins’de gens de famine, tout ça parcequ’ils ont voulu appliquer les doctrines marxistes. Arrête de prendre les gens pour des con, tu fais l’autruche quand on parle de l’application du marxisme.

Et les crises économiques on peut en parler, elles sont souvent aggravé ou même engendré par l’intervention de l’Etat. Et les socialisations des pertes c’est pas une théorie liberal puisq’un liberal et anti interventionniste donc tu connais même pas les bases du libéralisme.

En tout cas je préfère la crise de 2008 et son impact quasi nulle sur la vie réelle que la collectivisation forcée et la déportation au goulag de million de gens.

J’essaye d’être cordial avec toi mais t’es un cassos, tu parles avec ton air condescendant en traitant tous ceux pas d’accord avec toi de debile. Juste parle plus avec moi, j’en ai rien à branler de ta gueule et je suis pas là pour me prendre la tête.

Le 02 juin 2021 à 19:57:21 :
- extrêmement structurés
- tu es un aliéné du capital je suis sûr que tu regardes netflix

Là différence entre toi et moi, c'est que moi j'en ai conscience.. alors que toi non, puisque tu le nies complétement.

Voilà ce qui donne d'un coté un mec qui réfléchit à ses déterminations, et de l'autre un segpa comme toi qui rage sur sa propre médiocrité, et cherche des boucs émissaires pour évacuer sa frustration de pantin réel.

Le grand bond chinois qui a fait perir des milliins’de gens de famine

Ça c'est un argument très mauvais qui se veut scientifique par empirisme mais qui est en vérité idéaliste et déconnecté de toute compréhension cynique de la chose politique. Déjà à l'époque de Mao les chinois étaient extrêmement nombreux. Donc les millions de morts dont tu parles, c'est peut-être triste, mais finalement c'est rien

Le 02 juin 2021 à 20:11:37 :

Le grand bond chinois qui a fait perir des milliins’de gens de famine

Ça c'est un argument très mauvais qui se veut scientifique par empirisme mais qui est en vérité idéaliste et déconnecté de toute compréhension cynique de la chose politique. Déjà à l'époque de Mao les chinois étaient extrêmement nombreux. Donc les millions de morts dont tu parles, c'est peut-être triste, mais finalement c'est rien

Oui ba si on est à dire que des millions de mort suite à une collectivisation forcée c’est rien moi je me casse et je vous laisse entre marxiste vous auto branler sur votre supposé clairvoyance du système

Le 02 juin 2021 à 20:14:10 :

Le 02 juin 2021 à 20:11:37 :

Le grand bond chinois qui a fait perir des milliins’de gens de famine

Ça c'est un argument très mauvais qui se veut scientifique par empirisme mais qui est en vérité idéaliste et déconnecté de toute compréhension cynique de la chose politique. Déjà à l'époque de Mao les chinois étaient extrêmement nombreux. Donc les millions de morts dont tu parles, c'est peut-être triste, mais finalement c'est rien

Oui ba si on est à dire que des millions de mort suite à une collectivisation forcée c’est rien moi je me casse et je vous laisse entre marxiste vous auto branler sur votre supposé clairvoyance du système

J'ai pas dit qu'on pouvait pas éviter ces morts. J'ai juste dit que c'est pas du tout un problème démographique.

Et je ne suis pas marxiste puisque je connais presque rien de sa pensée. Je connais en surface quelques concepts vite fait. Et plus globalement j'y connais presque rien en économie. Pour l'instant j'ai pas d'avis. Je ne sais pas si Marx a raison ou si les libéraux ont raison (ou autre). Et ça m'empêche pas de juger les arguments proposés

Par ailleurs, il élabore comme Marx une pensée eschatologique en critiquant l'enfoncement de la société dans le nihilisme passif et la médiocrité égalitariste, qu'il considère comme inévitable.

Le mec qui n'a pas avancé d'un iota depuis le début du topic, alors que tous ses arguments se sont fait explosés les uns après les autres.

Le 02 juin 2021 à 20:06:29 :

Le 02 juin 2021 à 19:53:24 :

Le 02 juin 2021 à 19:38:14 :

Le 02 juin 2021 à 19:34:12 :

Le 02 juin 2021 à 19:30:10 :

> Le 02 juin 2021 à 19:23:41 :

>> Le 02 juin 2021 à 19:21:10 :

> >Codsworth qui fais un pelerinage tous les ans sur la place rouge

>

> La sépulture de Marx est en angleterre

Il va se recueillir sur la tombe de Lénine

Les débilos de droite qui n'ont plus aucun argument de fond consistants et se réfugient dans leur clowneries de gros beaufs décérébrés.

A quel moment on peut argumenter avec un spécimen comme toi ?

A tout moment.

Je t'en ai donné des tonnes sur plus de neuf pages des arguments. Et extrêmement structurés qui plus est.. Mais à chaque fois, tu te caches et attend qu'un autre intervienne pour l'ouvrir, faute d'être en mesure de contre argumenter par toi même.
On attend toujours tes objections sur les crises économiques, sur la primauté de la matière sur l'idéel, la socialisation des pertes, la destruction du capital mort, ou les sophismes libéraux autour de la soi disant liberté des travailleurs.
Or, on sait que tu es simplement incapable de répondre là dessus, faute de connaissances économiques, philosophique, historiques ou même terminologiques.

En revanche pour faire le pitre... là, on te trouve direct.

Et toi à quel moment tu réponds sur l’application réelle du marxisme ? Sur l’Holodomore ? Le grand bond chinois qui a fait perir des milliins’de gens de famine, tout ça parcequ’ils ont voulu appliquer les doctrines marxistes. Arrête de prendre les gens pour des con, tu fais l’autruche quand on parle de l’application du marxisme.

Ça fait neuf pages que je t'y répond, le sophiste. Ce n'est pas que tu ne comprend pas les réponses qu'elles ne sont pas là, hein
La famine; c'est la Chine et l'URSS qui les ont éradiquées définitivement alors qu'elles étaient millénaires dans ses régions. Le seul qui fait l'autruche ici c'est toi. Notamment sur le libéralisme toujours incapable d'éradiquer la famine à Haïti ou en Afrique.

Et si tu ne me crois pas, constate par toi même. Au cours des 7 dernières années, la Chine a sortit 850 millions de personnes de la pauvreté, contribuant à plus de 70% à la réduction de la misère dans le monde. Et ça avec un parti communiste à sa tête et sur des infrastructures héritées de Mao. Tu peux en dire autant des états unis ou de n'importe quel autre pays capitaliste? Non.
https://www.lefigaro.fr/international/reduction-de-la-pauvrete-des-retombees-au-dela-de-la-chine-20210106

Donc renseigne toi avant de raconter n'imp.

Même chose avec l'holodomor, tu es tellement inculte que tu ne sais même pas que c'est un mythe monté de toute pièce par Goebbels et la propagande nazie dans les années 30, pour satisfaire des vues géopolitiques dans la région qui remontent bien avant le XXème siècle, avec leurs volonté autonomistes qui existent même encore aujourd'hui. De plus, ça fait plus de 15 ans que plusieurs travaux d'universitaires même américains ( comme par exemple Mark Tauger ou Robert W Davies and Stephen G Wheatcroft) - aujourd'hui reconnus comme travaux de référence - ont complétement débunké ce mythe - même s'il y a bien eut une famine . Mais toi tu continues à répéter comme un gros blaireau sans rien y connaitre du tout. Tu ne trouves pas ça grave, honnêtement?

https://livre.fnac.com/a10909964/Mark-Tauger-Famine-et-transformation-agricole-en-URSS

Et les crises économiques on peut en parler, elles sont souvent aggravé ou même engendré par l’intervention de l’Etat. Et les socialisations des pertes c’est pas une théorie liberal puisq’un liberal et anti interventionniste donc tu connais même pas les bases du libéralisme.

Complétement n'importe quoi.

Les théories libérales sont juste incapables d'expliquer les crises puisque selon elles, il y a un équilibre des marchés, une main invisible qui veille dessus, et des crises qui viennent comme des chocs exogènes déséquilibrer le tout.
Aucune compréhension de l'histoire, de la physique moderne quand à leurs axiomes désuet et ridicules, et/ou des contradictions réelles entre les différents acteurs économiques.
Les deux incantations phares des libéraux, c'est 1) "créer la confiance" ou 2) "apaiser les marchés" comme s'ils parlaient d'une éclipse chez les mayas.

Paye ta rationalité, toi.

En tout cas je préfère la crise de 2008 et son impact quasi nulle sur la vie réelle que la collectivisation forcée et la déportation au goulag de million de gens.

J’essaye d’être cordial avec toi mais t’es un cassos, tu parles avec ton air condescendant en traitant tous ceux pas d’accord avec toi de debile.

J'ai essayé d'être courtois avec toi également, mais à chaque fois tu sors des énormité, puis te barre pour pas assumer tes sophismes sortis de nulle part. C'est comme l'autre topic des îles A et B où à la fin tu bégayais, avant de fuir comme un lâche devant ta faillite. Après c'est qui le cassos?

Juste parle plus avec moi, j’en ai rien à branler de ta gueule et je suis pas là pour me prendre la tête.

Bah arrête de me quoter avec tes arguments en carton et tes sophismes de bas étages. Et tout se passera à merveille.

C'est bien le goulag, les nid-de-poules sur les routes étaient rebouchés le jour même de leur appariation
Sans goulag c'est Tchernobyl..

Et c'est aussi du shithole feodal à la superpuissance mondiale en 15 ans

Le 02 juin 2021 à 20:11:06 :

Le 02 juin 2021 à 19:57:21 :
- extrêmement structurés
- tu es un aliéné du capital je suis sûr que tu regardes netflix

Là différence entre toi et moi, c'est que moi j'en ai conscience.. alors que toi non, puisque tu le nies complétement.

Voilà ce qui donne d'un coté un mec qui réfléchit à ses déterminations, et de l'autre un segpa comme toi qui rage sur sa propre médiocrité, et cherche des boucs émissaires pour évacuer sa frustration de pantin réel.

Faut aller au bout de ta logique
Les vegans arrêtent de manger des animaux
Tu dois arrêter d'acheter

la Chine a sortit 850 millions de personnes de la pauvreté, contribuant à plus de 70% à la réduction de la misère dans le monde. Et ça avec un parti communiste à sa tête et sur des infrastructures héritées de Mao

Les libéraux vont te répondre que la Chine a un capitalisme d'État.

Et est-ce que la redistribution des richesses par l'État est une individualisation des gains et une socialisation des pertes ?

Le 02 juin 2021 à 21:59:28 :
Et c'est aussi du shithole feodal à la superpuissance mondiale en 15 ans

Certains diraient que ce n'est pas le communisme qui a provoqué cela mais le capitalisme qui a traversé l'URSS malgré elle ?

Le 02 juin 2021 à 20:11:06 :

Le 02 juin 2021 à 19:57:21 :
- extrêmement structurés
- tu es un aliéné du capital je suis sûr que tu regardes netflix

Là différence entre toi et moi, c'est que moi j'en ai conscience.. alors que toi non, puisque tu le nies complétement.

Toujours le même strawman depuis le début je sais pas si t'as remarqué
"Moi j'ai conscience de choses mais pas toi, parce que toi tu regardes Netflix et tu réfléchis pas"

Mais le monde réel c'est pas comme dans les bouquins des jeunesses communistes copain, les gens réfléchissent indépendamment de l'idéologie

Voilà ce qui donne d'un coté un mec qui réfléchit à ses déterminations, et de l'autre un segpa comme toi qui rage sur sa propre médiocrité, et cherche des boucs émissaires pour évacuer sa frustration de pantin réel.

Tu nous as toujours pas expliqué où était la différence entre un "pantin réel" et "un mec qui réfléchit à ses déterminations" vu que tu te branles sur ce topic depuis ce matin et que d'après tes propres dires c'est un comportement de pantin

J'ai du mal à saisir à quel moment dans mon existence je ne réfléchis pas à la détermination et, si c'était vrai, à quel moment tu pourrais en savoir quoi que ce soit, il en découle nécessairement que t'es juste un énorme clown incapable de naviguer des arguments hors de ses strawmen / ad personam

La seule manière que t'as de te trouver réfléchi c'est de répéter comme un mantra que toi tu réfléchis et pas les autres, en croyant que ça va faire advenir une réalité

Mais le monde matériel n'obéit qu'à ce qui est, pas à ce qui prétend être
Tu sais c'est pour ça que chaque fois qu'on chante l'idéologie de l'égalité et des lendemains meilleurs on finit par opérer des génocides et assassiner le prolétariat, c'est parce que la parole ne dicte pas la réalité

Le 02 juin 2021 à 21:39:40 :
Le mec qui n'a pas avancé d'un iota depuis le début du topic, alors que tous ses arguments se sont fait explosés les uns après les autres.

Le 02 juin 2021 à 20:06:29 :

Le 02 juin 2021 à 19:53:24 :

Le 02 juin 2021 à 19:38:14 :

Le 02 juin 2021 à 19:34:12 :

> Le 02 juin 2021 à 19:30:10 :

>> Le 02 juin 2021 à 19:23:41 :

> >> Le 02 juin 2021 à 19:21:10 :

> > >Codsworth qui fais un pelerinage tous les ans sur la place rouge

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> > La sépulture de Marx est en angleterre

>

> Il va se recueillir sur la tombe de Lénine

Les débilos de droite qui n'ont plus aucun argument de fond consistants et se réfugient dans leur clowneries de gros beaufs décérébrés.

A quel moment on peut argumenter avec un spécimen comme toi ?

A tout moment.

Je t'en ai donné des tonnes sur plus de neuf pages des arguments. Et extrêmement structurés qui plus est.. Mais à chaque fois, tu te caches et attend qu'un autre intervienne pour l'ouvrir, faute d'être en mesure de contre argumenter par toi même.
On attend toujours tes objections sur les crises économiques, sur la primauté de la matière sur l'idéel, la socialisation des pertes, la destruction du capital mort, ou les sophismes libéraux autour de la soi disant liberté des travailleurs.
Or, on sait que tu es simplement incapable de répondre là dessus, faute de connaissances économiques, philosophique, historiques ou même terminologiques.

En revanche pour faire le pitre... là, on te trouve direct.

Et toi à quel moment tu réponds sur l’application réelle du marxisme ? Sur l’Holodomore ? Le grand bond chinois qui a fait perir des milliins’de gens de famine, tout ça parcequ’ils ont voulu appliquer les doctrines marxistes. Arrête de prendre les gens pour des con, tu fais l’autruche quand on parle de l’application du marxisme.

Ça fait neuf pages que je t'y répond, le sophiste. Ce n'est pas que tu ne comprend pas les réponses qu'elles ne sont pas là, hein
La famine; c'est la Chine et l'URSS qui les ont éradiquées définitivement alors qu'elles étaient millénaires dans ses régions. Le seul qui fait l'autruche ici c'est toi. Notamment sur le libéralisme toujours incapable d'éradiquer la famine à Haïti ou en Afrique.

Non renseigne toi, le bond en avant a été reconnus par tous comme cause de la famine, c’est d’ailleurs des mesures libérales qui ont permis aux chinois de sortir de la famine.

Pour l’URSS quand on connaît l’horreur du stalinisme faut oser sortir des énormités pareils c’est limite du révisionnisme.

Qu’est ce que tu racontes avec Haiti ? C’est quoi leur idéologie ? Ils sont libéraux t’es sûr ? En plus j’ai jamais entendu parlé de famine en Haïti.

Et en Afrique les famines sont dû aux guerres et aux conditions climatiques je vois pas le rapport avec le libéralisme...

Et si tu ne me crois pas, constate par toi même. Au cours des 7 dernières années, la Chine a sortit 850 millions de personnes de la pauvreté, contribuant à plus de 70% à la réduction de la misère dans le monde. Et ça avec un parti communiste à sa tête et sur des infrastructures héritées de Mao. Tu peux en dire autant des états unis ou de n'importe quel autre pays capitaliste? Non.
https://www.lefigaro.fr/international/reduction-de-la-pauvrete-des-retombees-au-dela-de-la-chine-20210106

Donc renseigne toi avant de raconter n'imp.

Tu te flingues tout seul, la Chine n’a plus de communiste que le nom, ça fait longtemps que c’est une économie de marché, ils ont des multinationales, des bourses, etc. C’est un pays capitaliste, donc oui en effet merci le,capitalisme.

Même chose avec l'holodomor, tu es tellement inculte que tu ne sais même pas que c'est un mythe monté de toute pièce par Goebbels et la propagande nazie dans les années 30, pour satisfaire des vues géopolitiques dans la région qui remontent bien avant le XXème siècle, avec leurs volonté autonomistes qui existent même encore aujourd'hui. De plus, ça fait plus de 15 ans que plusieurs travaux d'universitaires même américains ( comme par exemple Mark Tauger ou Robert W Davies and Stephen G Wheatcroft) - aujourd'hui reconnus comme travaux de référence - ont complétement débunké ce mythe - même s'il y a bien eut une famine . Mais toi tu continues à répéter comme un gros blaireau sans rien y connaitre du tout. Tu ne trouves pas ça grave, honnêtement?

https://livre.fnac.com/a10909964/Mark-Tauger-Famine-et-transformation-agricole-en-URSS

Non mais c’est grave, même la Russie a reconnu l’Holodomor.

Et les crises économiques on peut en parler, elles sont souvent aggravé ou même engendré par l’intervention de l’Etat. Et les socialisations des pertes c’est pas une théorie liberal puisq’un liberal et anti interventionniste donc tu connais même pas les bases du libéralisme.

Complétement n'importe quoi.

Les théories libérales sont juste incapables d'expliquer les crises puisque selon elles, il y a un équilibre des marchés, une main invisible qui veille dessus, et des crises qui viennent comme des chocs exogènes déséquilibrer le tout.
Aucune compréhension de l'histoire, de la physique moderne quand à leurs axiomes désuet et ridicules, et/ou des contradictions réelles entre les différents acteurs économiques.
Les deux incantations phares des libéraux, c'est 1) "créer la confiance" ou 2) "apaiser les marchés" comme s'ils parlaient d'une éclipse chez les mayas.

Paye ta rationalité, toi.

Sauf que tu dois savoir vu que tu sais tout, que l’economie occidentale est énormément influencée par le keyneisianisme, je te ferai pas l’offense de t’expliquer ce que c’est et en quoi ça differe completement du libéralisme, vu que t’es si intelligent tu dois déjà le savoir. Donc c’est facile pour un liberal d’expliquer les crises et les desequilibres du marché par l’intervention de l’Etat.

En tout cas je préfère la crise de 2008 et son impact quasi nulle sur la vie réelle que la collectivisation forcée et la déportation au goulag de million de gens.

J’essaye d’être cordial avec toi mais t’es un cassos, tu parles avec ton air condescendant en traitant tous ceux pas d’accord avec toi de debile.

J'ai essayé d'être courtois avec toi également, mais à chaque fois tu sors des énormité, puis te barre pour pas assumer tes sophismes sortis de nulle part. C'est comme l'autre topic des îles A et B où à la fin tu bégayais, avant de fuir comme un lâche devant ta faillite. Après c'est qui le cassos?

Juste parle plus avec moi, j’en ai rien à branler de ta gueule et je suis pas là pour me prendre la tête.

Je me souviens même pas de ce truc, des fois je me barre et j’oublie le topic, arrete d’en faire une histoire personnelle.

Bah arrête de me quoter avec tes arguments en carton et tes sophismes de bas étages. Et tout se passera à merveille.

D'ailleurs Lénine voulait revenir temporairement au Capitalisme pour rattraper le retard de l'URSS (NEP) mais ça n'a pas duré longtemps. Dès la mort de Lénine, marche arrière.

Le moteur de l'économie sans propriété privée c'est le goulag et le stakhanovisme. L'URSS est né avec Staline, et mort avec Staline.

Non mais c’est grave, même la Russie a reconnu l’Holodomor.

Holodomor c'est juste un nom qui désigne la période de la famine en Ukraine dans les années 30. Seule l'Ukraine affirme que c'est un génocide.

Le 02 juin 2021 à 23:34:38 :

Non mais c’est grave, même la Russie a reconnu l’Holodomor.

Holodomor c'est juste un nom qui désigne la période de la famine en Ukraine dans les années 30. Seule l'Ukraine affirme que c'est un génocide.

Non Holodomor c’est le nom qui désigne la famine planifiée, mais en fait je suis allé un peu vite, la Russie ne reconnait pas la planification de la famine mais reconnait la responsabilité du regime stalinien et de la collectivisation forcée dans la famine.

Mais en effet le caractère intentionel fait débat, toujours est il que c’est bien l’application des theses marxistes qui ont conduit à la famine.

Et non il y a 24 pays qui le reconnaissent en tant que génocide et pas que l’Ukraine.

Certains libéraux disent que le capitalisme concrétise ce qu'on est car il nous pousse à développer nos capacités. Vous en pensez quoi ?