Le 07 septembre 2020 à 19:05:33 flo401 a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 15:26:47 madisani a écrit :

Le 06 septembre 2020 à 18:42:28 flo401 a écrit :

Le 06 septembre 2020 à 14:57:52 madisani a écrit :

ça a déjà été expliqué que ce n'était pas elle au moment de la sortie du dit-trailer quand tout le monde s'est excité.

Un officiel l'a expliqué ou les spécialistes auto proclamés du lore et des prédictions l'ont dit ? Ca m'intéresse

Pose juste ta question au lieu de jouer avec du sarcasme (surtout que tu joues aux pronostics deux messages plus bas). Pour ta réponse, il te suffit de remonter les tweets de Darby Mc Devitt (l'un des principaux scénaristes de l'opus) à la date de diffusion du trailer (je vais voir si je le retrouve et edit si je peux, mais tu peux essayer aussi) A la diffusion du trailer, certains avaient déjà voulu faire le parallèle, ce qui a été debunk tout de suite.

Le 06 septembre 2020 à 18:39:29 flo401 a écrit :
J'ai jamais vu de déclaration officielle pour dire que kassandra est canon dans tout les medias en plus du roman, par contre j'ai bien lu la déclaration officielle selon laquelle dans le roman elle est canon mais dans le jeu y'a pas de perso canon. Comme mass effect quoi

T'as pas lu la bonne déclaration alors Justement, personne n'a jamais dit que le roman était LE canon, mais qu'il y avait UN canon représenté dans le roman. Et c'est bien le problème, il n'y a pas de déclaration claire sur le sujet. Voilà le recensement des questions et réponses du AMA où le producteur avait donné cette "déclaration"

https://www.reddit.com/r/assassinscreed/comments/8svecl/all_the_questions_and_answers_in_the_jonathan/

Mais par exemple, dans l'opus mobile, Assassin's creed Rebellion, où apparaissent les personnages d'Odyssey, nous avons Kassandra en misthios, Alexios en Deimos et Natakas. Il est a priori établi que c'est Kassandra qui est retenue comme le personnage "canon", comme celle ayant réellement existé en tant que misthios.

On sait via les récentes déclarations autour des problèmes au sein d'ubisoft que Kassandra devait être l'unique personnage jouable parce qu'il n'était pas question au départ d'avoir Alexios aussi en tant que misthios. De leur propre vision comme des implicitement-dits ultérieurs (via Rebellion, etc.), Kassandra est le personnage retenu comme celui "canon", comme celui ayant existé "historiquement".

Voilà pourquoi je fais la distinction dans mon message entre le personnage "canon" dans l'Histoire Assassin's creed d'un côté et le personnage "canon" au sein de la simulation de cette Histoire, où là, il n'y a pas de personnage "canon".

Plus simplement, si la simulation de Layla permet de jouer Alexios ou Kassandra en ne sachant pas qui a réellement existé, le seule personne à avoir existé et à avoir vécu cette vie telle que contée par Hérodote dans son ouvrage, c'est Kassandra (comme en témoignent le jeu Rebellion, les volontés de l'équipe, etc.).

Pourquoi l'autre peut exister en tant que misthios dans le présent (ce qui est le problème vis à vis d'un personnage dit "canon") ? On n'a pas d'info concrète et claire à ce sujet, mais j'ai bien précisé que ce que je disais pour y répondre n'étaient que des suppositions vis à vis du propos de l'intrigue depuis Origins et des messages Isu d'Origins qui peuvent expliquer pourquoi c'est le cas.

Pour ce qui est de Valhalla, Darby a déclaré que les deux seraient canons. Une fois de plus, il faut attendre le jeu pour savoir s'il entend ça d'une manière "réelle" ou uniquement en simulation. A priori, vu ce qu'il dit, ça tend à être le cas réellement.

chose intéressante à ce sujet, via le comics Song of Glory (actuellement en cours de publication, ou qui va l'être, je ne sais pas si on a juste eu le synopsis ou si le premier chapitre était sorti), on sait que SpoilAfficherMasquerEivor a un frère, frère étant étrangement semblable à l'apparence de notre "Eivor mâle". Pour autant, il s'agit bien d'une autre personne nommée Sigurd. On n'a pas encore les infos, mais Song of Glory va apparemment détailler la rencontre de Sigurd avec un artefact d'Eden. Les infos "officielles" s'arrêtent là mais, certains théorisent déjà vis à vis des éventualités pouvant expliquer la "double canonicité d'Eivor mâle et femelle". Il se pourrait que son frère soit mort, causant un trauma et un TDI chez Eivor. Il y a pas mal de théories scientifiques sur le sujet qui pensent et tendent à penser que les trauma pourraient être inscrits génétiquement (même si on connaît peu sur le sujet de l'héritage génétique, des souvenirs, etc., c'est très flou et Darby parlait d'ailleurs dans un thread qu'il faisait que l'animus, en jeu, explorait assez peu ces possibilités : refoulement, etc.). Bref, en revivant l'ADN d'Eivor, qui lui-même ne saurait se dissocier, savoir qui il est, on ne saurait nous-même pas qui il est, juste qu'il est Eivor. Problème, dans les deux cas, il s'appelle Eivor. Si Eivor se prenait pour Sigurd, elle devrait prendre son nom aussi a priori. Autre supposition, ce sera le fait de l'artefact d'Eden que va rencontrer Sigurd et qui pourrait être parmi les intrigues centrales de Valhalla, Song of Glory pourrait se terminer sur ce mystère vu qu'il ne fera que 3 chapitres.

Y'a pas de sarcasme, je te demande si j'ai raté une info. Et je joue pas aux pronostics, j'affirme rien, j'ai dit "je vois que ça". J'ai jamais dit qu'on n'avait pas le droit de supposer, je parlais de ceux qui affirment des trucs parce qu'ils en sont convaincus mais ca ne repose sur rien d'autre. A force de fréquenter les forums jvc et de voir toute cettz hostilité vous finissez par en voir où y'en a pas Bref. Merci bien pour toutes ces infos

Les smileys sont parfois traîtres faut dire

c'est surtout ça (ajouté au texte) qui m'a tiqué mais je me suis emballé sur ce coup visiblement

Pas de soucis du coup

Le 07 septembre 2020 à 17:18:49 mikegy a écrit :
Comme j'ai dis, le dernier guide officiel indique clairement que Kassandra est le misthios ; "AC : le guide essentiel", sorti en fin 2018.

Pour Eivor, Darby a clairement dit qu'on aura la réponse dans le jeu, affirmant qu'elle sera en cohérence avec le lore d'AC ; à voir...

Jamais dis le contraire. J'ai juste exposé ce que ça implique que ce soit justement le cas.

Dire que c'est "canon" ne dit pas que ça l'est en jeu (ce qui est précisément ce qu'ils ont toujours dit, et ce qui est précisément le problème).

Le guide ne nous dit pas quel est le choix de Layla et donc ce qui se passe dans la simulation. Il nous dit juste quels sont les événements retenus, les événements du lore, de manière historique donc. Mais on n'a pas de "canon" pour ce qui est des choix de Layla, ce qui est tout le problème d'Odyssey, à moins que ça ait été voulu pour les raisons pré-citées.

Le 07 septembre 2020 à 20:42:00 madisani a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 19:05:33 flo401 a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 15:26:47 madisani a écrit :

Le 06 septembre 2020 à 18:42:28 flo401 a écrit :

Le 06 septembre 2020 à 14:57:52 madisani a écrit :

ça a déjà été expliqué que ce n'était pas elle au moment de la sortie du dit-trailer quand tout le monde s'est excité.

Un officiel l'a expliqué ou les spécialistes auto proclamés du lore et des prédictions l'ont dit ? Ca m'intéresse

Pose juste ta question au lieu de jouer avec du sarcasme (surtout que tu joues aux pronostics deux messages plus bas). Pour ta réponse, il te suffit de remonter les tweets de Darby Mc Devitt (l'un des principaux scénaristes de l'opus) à la date de diffusion du trailer (je vais voir si je le retrouve et edit si je peux, mais tu peux essayer aussi) A la diffusion du trailer, certains avaient déjà voulu faire le parallèle, ce qui a été debunk tout de suite.

Le 06 septembre 2020 à 18:39:29 flo401 a écrit :
J'ai jamais vu de déclaration officielle pour dire que kassandra est canon dans tout les medias en plus du roman, par contre j'ai bien lu la déclaration officielle selon laquelle dans le roman elle est canon mais dans le jeu y'a pas de perso canon. Comme mass effect quoi

T'as pas lu la bonne déclaration alors Justement, personne n'a jamais dit que le roman était LE canon, mais qu'il y avait UN canon représenté dans le roman. Et c'est bien le problème, il n'y a pas de déclaration claire sur le sujet. Voilà le recensement des questions et réponses du AMA où le producteur avait donné cette "déclaration"

https://www.reddit.com/r/assassinscreed/comments/8svecl/all_the_questions_and_answers_in_the_jonathan/

Mais par exemple, dans l'opus mobile, Assassin's creed Rebellion, où apparaissent les personnages d'Odyssey, nous avons Kassandra en misthios, Alexios en Deimos et Natakas. Il est a priori établi que c'est Kassandra qui est retenue comme le personnage "canon", comme celle ayant réellement existé en tant que misthios.

On sait via les récentes déclarations autour des problèmes au sein d'ubisoft que Kassandra devait être l'unique personnage jouable parce qu'il n'était pas question au départ d'avoir Alexios aussi en tant que misthios. De leur propre vision comme des implicitement-dits ultérieurs (via Rebellion, etc.), Kassandra est le personnage retenu comme celui "canon", comme celui ayant existé "historiquement".

Voilà pourquoi je fais la distinction dans mon message entre le personnage "canon" dans l'Histoire Assassin's creed d'un côté et le personnage "canon" au sein de la simulation de cette Histoire, où là, il n'y a pas de personnage "canon".

Plus simplement, si la simulation de Layla permet de jouer Alexios ou Kassandra en ne sachant pas qui a réellement existé, le seule personne à avoir existé et à avoir vécu cette vie telle que contée par Hérodote dans son ouvrage, c'est Kassandra (comme en témoignent le jeu Rebellion, les volontés de l'équipe, etc.).

Pourquoi l'autre peut exister en tant que misthios dans le présent (ce qui est le problème vis à vis d'un personnage dit "canon") ? On n'a pas d'info concrète et claire à ce sujet, mais j'ai bien précisé que ce que je disais pour y répondre n'étaient que des suppositions vis à vis du propos de l'intrigue depuis Origins et des messages Isu d'Origins qui peuvent expliquer pourquoi c'est le cas.

Pour ce qui est de Valhalla, Darby a déclaré que les deux seraient canons. Une fois de plus, il faut attendre le jeu pour savoir s'il entend ça d'une manière "réelle" ou uniquement en simulation. A priori, vu ce qu'il dit, ça tend à être le cas réellement.

chose intéressante à ce sujet, via le comics Song of Glory (actuellement en cours de publication, ou qui va l'être, je ne sais pas si on a juste eu le synopsis ou si le premier chapitre était sorti), on sait que SpoilAfficherMasquerEivor a un frère, frère étant étrangement semblable à l'apparence de notre "Eivor mâle". Pour autant, il s'agit bien d'une autre personne nommée Sigurd. On n'a pas encore les infos, mais Song of Glory va apparemment détailler la rencontre de Sigurd avec un artefact d'Eden. Les infos "officielles" s'arrêtent là mais, certains théorisent déjà vis à vis des éventualités pouvant expliquer la "double canonicité d'Eivor mâle et femelle". Il se pourrait que son frère soit mort, causant un trauma et un TDI chez Eivor. Il y a pas mal de théories scientifiques sur le sujet qui pensent et tendent à penser que les trauma pourraient être inscrits génétiquement (même si on connaît peu sur le sujet de l'héritage génétique, des souvenirs, etc., c'est très flou et Darby parlait d'ailleurs dans un thread qu'il faisait que l'animus, en jeu, explorait assez peu ces possibilités : refoulement, etc.). Bref, en revivant l'ADN d'Eivor, qui lui-même ne saurait se dissocier, savoir qui il est, on ne saurait nous-même pas qui il est, juste qu'il est Eivor. Problème, dans les deux cas, il s'appelle Eivor. Si Eivor se prenait pour Sigurd, elle devrait prendre son nom aussi a priori. Autre supposition, ce sera le fait de l'artefact d'Eden que va rencontrer Sigurd et qui pourrait être parmi les intrigues centrales de Valhalla, Song of Glory pourrait se terminer sur ce mystère vu qu'il ne fera que 3 chapitres.

Y'a pas de sarcasme, je te demande si j'ai raté une info. Et je joue pas aux pronostics, j'affirme rien, j'ai dit "je vois que ça". J'ai jamais dit qu'on n'avait pas le droit de supposer, je parlais de ceux qui affirment des trucs parce qu'ils en sont convaincus mais ca ne repose sur rien d'autre. A force de fréquenter les forums jvc et de voir toute cettz hostilité vous finissez par en voir où y'en a pas Bref. Merci bien pour toutes ces infos

Les smileys sont parfois traîtres faut dire

c'est surtout ça (ajouté au texte) qui m'a tiqué mais je me suis emballé sur ce coup visiblement

Pas de soucis du coup

Le 07 septembre 2020 à 17:18:49 mikegy a écrit :
Comme j'ai dis, le dernier guide officiel indique clairement que Kassandra est le misthios ; "AC : le guide essentiel", sorti en fin 2018.

Pour Eivor, Darby a clairement dit qu'on aura la réponse dans le jeu, affirmant qu'elle sera en cohérence avec le lore d'AC ; à voir...

Jamais dis le contraire. J'ai juste exposé ce que ça implique que ce soit justement le cas.

Dire que c'est "canon" ne dit pas que ça l'est en jeu (ce qui est précisément ce qu'ils ont toujours dit, et ce qui est précisément le problème).

Le guide ne nous dit pas quel est le choix de Layla et donc ce qui se passe dans la simulation. Il nous dit juste quels sont les événements retenus, les événements du lore, de manière historique donc. Mais on n'a pas de "canon" pour ce qui est des choix de Layla, ce qui est tout le problème d'Odyssey, à moins que ça ait été voulu pour les raisons pré-citées.

Est-ce que la théorie des mondes parallèles pourrait fonctionner ? Aussi bien pour les choix canons quels que soient les choix des joueurs pour Valhalla que le fait qu'Alexios soit le perso principal dans Odyssey ?
Du coup, on aurait les choix du canon Historique en plus du canon des joueurs.
Ce serait une bonne idée ça, je trouve.

C'est juste un copié/collé de sa coiffure.

Le 09 septembre 2020 à 07:22:26 deathrealm a écrit :
C'est juste un copié/collé de sa coiffure.

Ouais j'y ai pense aussi mais y'a la coiffure et le visage que je trouve semblables... après je me dis que vu qu'on sait que le misthios est vivabnnt au moment des faits de valhalla, s'ils le mettent pas, t'auras forcément des fans qui vlnt gueuler que c'est nul, qu'ils auraient pu, etc... et enfin ubisoft aime bien ce genre de liens d'un jeu à l'autre qui est couru d'avance

Le 09 septembre 2020 à 01:31:10 Wolfram593 a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 20:42:00 madisani a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 19:05:33 flo401 a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 15:26:47 madisani a écrit :

Le 06 septembre 2020 à 18:42:28 flo401 a écrit :

> Le 06 septembre 2020 à 14:57:52 madisani a écrit :

>

> ça a déjà été expliqué que ce n'était pas elle au moment de la sortie du dit-trailer quand tout le monde s'est excité.

>

Un officiel l'a expliqué ou les spécialistes auto proclamés du lore et des prédictions l'ont dit ? Ca m'intéresse

Pose juste ta question au lieu de jouer avec du sarcasme (surtout que tu joues aux pronostics deux messages plus bas). Pour ta réponse, il te suffit de remonter les tweets de Darby Mc Devitt (l'un des principaux scénaristes de l'opus) à la date de diffusion du trailer (je vais voir si je le retrouve et edit si je peux, mais tu peux essayer aussi) A la diffusion du trailer, certains avaient déjà voulu faire le parallèle, ce qui a été debunk tout de suite.

Le 06 septembre 2020 à 18:39:29 flo401 a écrit :
J'ai jamais vu de déclaration officielle pour dire que kassandra est canon dans tout les medias en plus du roman, par contre j'ai bien lu la déclaration officielle selon laquelle dans le roman elle est canon mais dans le jeu y'a pas de perso canon. Comme mass effect quoi

T'as pas lu la bonne déclaration alors Justement, personne n'a jamais dit que le roman était LE canon, mais qu'il y avait UN canon représenté dans le roman. Et c'est bien le problème, il n'y a pas de déclaration claire sur le sujet. Voilà le recensement des questions et réponses du AMA où le producteur avait donné cette "déclaration"

https://www.reddit.com/r/assassinscreed/comments/8svecl/all_the_questions_and_answers_in_the_jonathan/

Mais par exemple, dans l'opus mobile, Assassin's creed Rebellion, où apparaissent les personnages d'Odyssey, nous avons Kassandra en misthios, Alexios en Deimos et Natakas. Il est a priori établi que c'est Kassandra qui est retenue comme le personnage "canon", comme celle ayant réellement existé en tant que misthios.

On sait via les récentes déclarations autour des problèmes au sein d'ubisoft que Kassandra devait être l'unique personnage jouable parce qu'il n'était pas question au départ d'avoir Alexios aussi en tant que misthios. De leur propre vision comme des implicitement-dits ultérieurs (via Rebellion, etc.), Kassandra est le personnage retenu comme celui "canon", comme celui ayant existé "historiquement".

Voilà pourquoi je fais la distinction dans mon message entre le personnage "canon" dans l'Histoire Assassin's creed d'un côté et le personnage "canon" au sein de la simulation de cette Histoire, où là, il n'y a pas de personnage "canon".

Plus simplement, si la simulation de Layla permet de jouer Alexios ou Kassandra en ne sachant pas qui a réellement existé, le seule personne à avoir existé et à avoir vécu cette vie telle que contée par Hérodote dans son ouvrage, c'est Kassandra (comme en témoignent le jeu Rebellion, les volontés de l'équipe, etc.).

Pourquoi l'autre peut exister en tant que misthios dans le présent (ce qui est le problème vis à vis d'un personnage dit "canon") ? On n'a pas d'info concrète et claire à ce sujet, mais j'ai bien précisé que ce que je disais pour y répondre n'étaient que des suppositions vis à vis du propos de l'intrigue depuis Origins et des messages Isu d'Origins qui peuvent expliquer pourquoi c'est le cas.

Pour ce qui est de Valhalla, Darby a déclaré que les deux seraient canons. Une fois de plus, il faut attendre le jeu pour savoir s'il entend ça d'une manière "réelle" ou uniquement en simulation. A priori, vu ce qu'il dit, ça tend à être le cas réellement.

chose intéressante à ce sujet, via le comics Song of Glory (actuellement en cours de publication, ou qui va l'être, je ne sais pas si on a juste eu le synopsis ou si le premier chapitre était sorti), on sait que SpoilAfficherMasquerEivor a un frère, frère étant étrangement semblable à l'apparence de notre "Eivor mâle". Pour autant, il s'agit bien d'une autre personne nommée Sigurd. On n'a pas encore les infos, mais Song of Glory va apparemment détailler la rencontre de Sigurd avec un artefact d'Eden. Les infos "officielles" s'arrêtent là mais, certains théorisent déjà vis à vis des éventualités pouvant expliquer la "double canonicité d'Eivor mâle et femelle". Il se pourrait que son frère soit mort, causant un trauma et un TDI chez Eivor. Il y a pas mal de théories scientifiques sur le sujet qui pensent et tendent à penser que les trauma pourraient être inscrits génétiquement (même si on connaît peu sur le sujet de l'héritage génétique, des souvenirs, etc., c'est très flou et Darby parlait d'ailleurs dans un thread qu'il faisait que l'animus, en jeu, explorait assez peu ces possibilités : refoulement, etc.). Bref, en revivant l'ADN d'Eivor, qui lui-même ne saurait se dissocier, savoir qui il est, on ne saurait nous-même pas qui il est, juste qu'il est Eivor. Problème, dans les deux cas, il s'appelle Eivor. Si Eivor se prenait pour Sigurd, elle devrait prendre son nom aussi a priori. Autre supposition, ce sera le fait de l'artefact d'Eden que va rencontrer Sigurd et qui pourrait être parmi les intrigues centrales de Valhalla, Song of Glory pourrait se terminer sur ce mystère vu qu'il ne fera que 3 chapitres.

Y'a pas de sarcasme, je te demande si j'ai raté une info. Et je joue pas aux pronostics, j'affirme rien, j'ai dit "je vois que ça". J'ai jamais dit qu'on n'avait pas le droit de supposer, je parlais de ceux qui affirment des trucs parce qu'ils en sont convaincus mais ca ne repose sur rien d'autre. A force de fréquenter les forums jvc et de voir toute cettz hostilité vous finissez par en voir où y'en a pas Bref. Merci bien pour toutes ces infos

Les smileys sont parfois traîtres faut dire

c'est surtout ça (ajouté au texte) qui m'a tiqué mais je me suis emballé sur ce coup visiblement

Pas de soucis du coup

Le 07 septembre 2020 à 17:18:49 mikegy a écrit :
Comme j'ai dis, le dernier guide officiel indique clairement que Kassandra est le misthios ; "AC : le guide essentiel", sorti en fin 2018.

Pour Eivor, Darby a clairement dit qu'on aura la réponse dans le jeu, affirmant qu'elle sera en cohérence avec le lore d'AC ; à voir...

Jamais dis le contraire. J'ai juste exposé ce que ça implique que ce soit justement le cas.

Dire que c'est "canon" ne dit pas que ça l'est en jeu (ce qui est précisément ce qu'ils ont toujours dit, et ce qui est précisément le problème).

Le guide ne nous dit pas quel est le choix de Layla et donc ce qui se passe dans la simulation. Il nous dit juste quels sont les événements retenus, les événements du lore, de manière historique donc. Mais on n'a pas de "canon" pour ce qui est des choix de Layla, ce qui est tout le problème d'Odyssey, à moins que ça ait été voulu pour les raisons pré-citées.

Est-ce que la théorie des mondes parallèles pourrait fonctionner ? Aussi bien pour les choix canons quels que soient les choix des joueurs pour Valhalla que le fait qu'Alexios soit le perso principal dans Odyssey ?
Du coup, on aurait les choix du canon Historique en plus du canon des joueurs.
Ce serait une bonne idée ça, je trouve.

Les "mondes parallèles" ? Pas sûr de te suivre. Tu peux préciser à quoi tu fais référence ?

Ma "supposition" personnelle, actuellement, c'est qu'on aurait :

1. L'histoire du porteur d'aigle, telle qu'elle s'est déroulée, soit l'histoire de Kassandra telle que contée dans le roman
2. Layla découvre son ADN et le livre d'Hérodote contant son histoire, réalisant une simulation pour revivre ses mémoires
3. L'ADN étant endommagé et mélangé, elle n'a pas de données claires pour établir la simulation et doit donc faire des choix pour se guider dans la simulation et la stabiliser, quitte à ce qu'ils soient contre l'histoire réelle (que personne ne connaît ici)
4. Le choix effectué aurait eu une incidence sur la réalité comme intimé par les messagers Isu dans Origins (Alexios ou Kassandra apparaît dans le présent en fonction de notre choix initial)

Maintenant, si je comprends ce que tu as voulu dire, on pourrait imaginer autre chose, allant un peu plus loin. A la fin du 3, Minerve nous conte deux "calculs" de simulation : ce qu'il se passe si Desmond sauve le monde, ce qui se passe si Desmond ne sauve pas le monde. On sait aussi que les Isus ont cherché et simulé plusieurs fois l'avenir pour trouver une réalité où, avec leurs aides, ils parviendraient à enrayer/de protéger de la catastrophe.

On pourrait imaginer que l'on a d'un côté une simulation de la réalité où Layla est amenée à faire le choix 1 (Alexios comme misthios) et de l'autre une simulation de la réalité où elle est amenée à faire le choix 2 (Kassandra comme misthios), choix 2 qui respecterait la réalité historique telle qu'elle a été dans cet univers, parmi toutes les réalités envisageables (on suppose).

Maintenant, à côté de ça, il y a des problèmes qui persistent. Notamment le fait que Layla possède l'ADN d'Aya, descendante de Kassandra. Elle aurait dû pouvoir le voir et recouper l'ADN d'Aya qu'elle possède et l'ADN endommagé du misthios.

Ou encore le fait que Layla finit par vouloir revivre une mémoire de Deimos, ça veut dire qu'elle est parvenue à pouvoir séquencer suffisamment les deux ADN pour pouvoir les différencier.

Dans les deux cas, ça vient des dlc et Layla ne fait pas de retour sur ces "nouvelles" informations

Le 07 septembre 2020 à 18:57:06 Clementyne a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 11:01:50 jeremycmoi3 a écrit :
vous voyez kassandra sur l'image? faudra m'expliquer...

Je plussoie

Mais carrément !
La PNJ n'a -mais alors- pas du tout le visage de Kassandra.

Choisir Kassandra comme étant canon à la place d'Alexios c'est vraiment cracher à la gueule de l'histoire. Les femmes guerrières en Grèce Antique se comptent sur les doigts d'une main et étaient très mal vues par l'écrasante majorité de la population.

Un signe de plus qui montre que Ubisoft s'en fout de faire de la reconstruction historique et préfère se rabaisser au politiquement correct

Le 06 septembre 2020 à 17:28:58 OhYeahhh a écrit :
Je le sais déjà ça. La seule façon pour que ça reste canon peu importe le choix c'est qu'on ne revoit pas Alexios/Kassandra, c'est évident.
Il pourrait y avoir la méthode witcher de demander aux joueurs quels choix ils ont fait dans Odyssey mais ça marcherait pas vraiment.
Witcher la plupart des joueurs avait joué au deux, et pas mal connaissait le lors vu le succès phénoménal du cycle de romans qui a inspiré le jeu.

Non mais c'est Kassandra qui est canon ça a déjà été dis, et redis, par contre ça m'étonnerait que ce soit elle (ils sont juste flemmard ) car elle reste dans l'Atlantide il me semble

Le 15 septembre 2020 à 19:14:11 epinerf a écrit :
Choisir Kassandra comme étant canon à la place d'Alexios c'est vraiment cracher à la gueule de l'histoire. Les femmes guerrières en Grèce Antique se comptent sur les doigts d'une main et étaient très mal vues par l'écrasante majorité de la population.

Un signe de plus qui montre que Ubisoft s'en fout de faire de la reconstruction historique et préfère se rabaisser au politiquement correct

Vous avez vu l'équipe d'Ubisoft pour Odyssey franchement?

https://talkiesnetwork.files.wordpress.com/2020/05/b817f-ac-od.jpg?w=1024&h=495&crop=1 vous vous attendiez à quoi?

Le 15 septembre 2020 à 19:14:11 epinerf a écrit :
Choisir Kassandra comme étant canon à la place d'Alexios c'est vraiment cracher à la gueule de l'histoire. Les femmes guerrières en Grèce Antique se comptent sur les doigts d'une main et étaient très mal vues par l'écrasante majorité de la population.

Un signe de plus qui montre que Ubisoft s'en fout de faire de la reconstruction historique et préfère se rabaisser au politiquement correct

Sur les doigt d'une main? Cool sa veut dire qu'il y en avait et qu'elles étaient mal vu on s'en tape, si tu savais le nombre de chose mal vu et sa n'a jamais empêcher à certains de se hisser en haut, la science était punie de mort à une époque sa n'a pas empêcher les scientifiques d'exister. De plus on joue UNE femme exceptionnelle de par sa naissance et ses origines qui vit en marge de la société, pas une armée entière donc c'est quoi le problème d'avoir une femme? Avoir un personnage veut pas dire que toutes les femmes du jeu sont ainsi, d'ailleurs dans certaines quêtes on devais aidé des femmes car justement c'était les hommes qui se chargeait de défendre mais qu'il n'étaient plus là montrant plusieurs fois la différence entre homme et femmes et la différence entre spartiate et athénienne car oui c'était pas pareil.

Comme si des femmes qui se démarquent n'avait jamais existé... Elles ont existé, même si c'est faible on joue pas la première bergère du coin il me semble. Donc je vois pas en quoi c'est crasher sur l'histoire sachant que plusieurs femmes en Grèce ou ailleurs ont réussi. Puis parler d'histoire dans un jeu ou le monde était peuplé d'une civilisation ancienne, avec créature mythologique et donc on visite l'Atlantide...

Un texte bien long pour une réponse stupide

Le 16 septembre 2020 à 11:59:36 aelita2014 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 19:14:11 epinerf a écrit :
Choisir Kassandra comme étant canon à la place d'Alexios c'est vraiment cracher à la gueule de l'histoire. Les femmes guerrières en Grèce Antique se comptent sur les doigts d'une main et étaient très mal vues par l'écrasante majorité de la population.

Un signe de plus qui montre que Ubisoft s'en fout de faire de la reconstruction historique et préfère se rabaisser au politiquement correct

Sur les doigt d'une main? Cool sa veut dire qu'il y en avait et qu'elles étaient mal vu on s'en tape,

Oui, et non on s'en tape pas quand t'essayes de reproduire quelque chose d'historique (et non ça sert à rien de répondre "MAI YA D LICORN ET D EPEI AN FEU C PA IUSTORIK SA???" )

si tu savais le nombre de chose mal vu et sa n'a jamais empêcher à certains de se hisser en haut,

Ca tir absolument vers le haut

la science était punie de mort à une époque sa n'a pas empêcher les scientifiques d'exister.

Juste pour être sûr, où sont tes sources?

De plus on joue UNE femme exceptionnelle de par sa naissance et ses origines qui vit en marge de la société

blablabla, ok donc pourquoi tout le monde est tout sourire en la voyant si elles étaient mal vu?

pas une armée entière donc c'est quoi le problème d'avoir une femme?

Voilà, encore un(e) qui comprends rien

Avoir un personnage veut pas dire que toutes les femmes du jeu sont ainsi,

d'ailleurs dans certaines quêtes on devais aidé des femmes car justement c'était les hommes qui se chargeait de défendre mais qu'il n'étaient plus là montrant plusieurs fois la différence entre homme et femmes et la différence entre spartiate et athénienne car oui c'était pas pareil.

...

Comme si des femmes qui se démarquent n'avait jamais existé... Elles ont existé,

Absolument personne a dis le contraire, mais ->

même si c'est faible on joue pas la première bergère du coin il me semble.

Elle est belle l'excuse du "mé él é né de san DIVIN!!!" par contre il est dit que c'est la lance qui lui donne ce pouvoir, donc au final c'est juste une femme qui a besoin de la lance donc elle est pas si incroyable que ça

Donc je vois pas en quoi c'est crasher sur l'histoire sachant que plusieurs femmes en Grèce ou ailleurs ont réussi. Puis parler d'histoire dans un jeu ou le monde était peuplé d'une civilisation ancienne, avec créature mythologique et donc on visite l'Atlantide...

On comprends bien que tu vois pas grand chose
Mais parle nous donc des femmes en Grèce (antique) qui ont réussis

Ah bah voilà, il le fallait l'argument de "MAI YA D KREATUR KOM LA MEDUSE ET C UNE FAMME AN PLUS DONC VOILA HIN"

Et visiblement t'as pas compris qu'on visite pas l’Atlantide, c'est une simulation dans une sorte d'Animus, oû alors tu pensais qu'on allais réellement en enfer

Le 16 septembre 2020 à 14:44:24 El-Other66 a écrit :
Un texte bien long pour une réponse stupide

Le 16 septembre 2020 à 11:59:36 aelita2014 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 19:14:11 epinerf a écrit :
Choisir Kassandra comme étant canon à la place d'Alexios c'est vraiment cracher à la gueule de l'histoire. Les femmes guerrières en Grèce Antique se comptent sur les doigts d'une main et étaient très mal vues par l'écrasante majorité de la population.

Un signe de plus qui montre que Ubisoft s'en fout de faire de la reconstruction historique et préfère se rabaisser au politiquement correct

Sur les doigt d'une main? Cool sa veut dire qu'il y en avait et qu'elles étaient mal vu on s'en tape,

Oui, et non on s'en tape pas quand t'essayes de reproduire quelque chose d'historique (et non ça sert à rien de répondre "MAI YA D LICORN ET D EPEI AN FEU C PA IUSTORIK SA???" )

si tu savais le nombre de chose mal vu et sa n'a jamais empêcher à certains de se hisser en haut,

Ca tir absolument vers le haut

la science était punie de mort à une époque sa n'a pas empêcher les scientifiques d'exister.

Juste pour être sûr, où sont tes sources?

De plus on joue UNE femme exceptionnelle de par sa naissance et ses origines qui vit en marge de la société

blablabla, ok donc pourquoi tout le monde est tout sourire en la voyant si elles étaient mal vu?

pas une armée entière donc c'est quoi le problème d'avoir une femme?

Voilà, encore un(e) qui comprends rien

Avoir un personnage veut pas dire que toutes les femmes du jeu sont ainsi,

d'ailleurs dans certaines quêtes on devais aidé des femmes car justement c'était les hommes qui se chargeait de défendre mais qu'il n'étaient plus là montrant plusieurs fois la différence entre homme et femmes et la différence entre spartiate et athénienne car oui c'était pas pareil.

...

Comme si des femmes qui se démarquent n'avait jamais existé... Elles ont existé,

Absolument personne a dis le contraire, mais ->

même si c'est faible on joue pas la première bergère du coin il me semble.

Elle est belle l'excuse du "mé él é né de san DIVIN!!!" par contre il est dit que c'est la lance qui lui donne ce pouvoir, donc au final c'est juste une femme qui a besoin de la lance donc elle est pas si incroyable que ça

Donc je vois pas en quoi c'est crasher sur l'histoire sachant que plusieurs femmes en Grèce ou ailleurs ont réussi. Puis parler d'histoire dans un jeu ou le monde était peuplé d'une civilisation ancienne, avec créature mythologique et donc on visite l'Atlantide...

On comprends bien que tu vois pas grand chose
Mais parle nous donc des femmes en Grèce (antique) qui ont réussis

Ah bah voilà, il le fallait l'argument de "MAI YA D KREATUR KOM LA MEDUSE ET C UNE FAMME AN PLUS DONC VOILA HIN"

Et visiblement t'as pas compris qu'on visite pas l’Atlantide, c'est une simulation dans une sorte d'Animus, oû alors tu pensais qu'on allais réellement en enfer

L'historique est loin d'être fidèle à notre vrai monde, on rappelle que l'humanité est une expérience de labo fait par les autres dont je ne me souvient plus le nom? On parle quand même de la naissance de l'humanité donc c'est déjà un sacrée écart historique. Ta vu combien de ruine des anciens toi?

Mes sources ? Bah déjà t'a Giordano Bruno tué et Galilée emprisonner à vie, puis t'a un cours sur l'inquisition normalement non? Pleins de scientifiques, philosophes et autres se sont vu mettre à mal durant cette époque.

Tout sourire? La plupart des gens veulent notre aide et les autres nous agressent. On ne parle qu'avec des gens qui ont besoin de nous, la grande populace de PNJ c'est à dire 90% de la population tu leur parle pas. Ceux qui nous parle traînent souvent dans des affaires louche ou ont besoin d'aide. Sachant qu'a force elle commence à se faire un nom. Même si la plupart des femmes étaient pas forcement très bien (pas maltraitée non plus) vu il y en avait toujours pour sortir leur épingle du jeu et se faire respecter et ce à toute les époques.

Elle est comme Alexios, sans sa lance c'est qu'un pauvre spartiate banni ni plus ni moins extraordinaire, sauf que leur naissance (princesse hein faut pas l'oublier elle descend d'une personne connue) et la lance fait partie intégrante de leur histoire personnelle et du monde ou alors t'a oublier que c'est le cœur de l'histoire?

Tiens puisque visiblement chercher des femmes semble pas venir à l’esprit : https://lepetitjournal.com/athenes/grece-antique-les-femmes-qui-ont-change-lhistoire-222719 et ce n'est que celles qui sont les plus connues, il y en a eu surement pleins d'autres.

L’Atlantide une simulation, c'était une simulation quand Kassandra y va pour voir Pythagore? Non et c'était l’Atlantide ce lieu, Layla y met les pied aussi en y rencontrant Kassandra l'immortelle qui est totalement normal dans notre monde... Un bâton qui fait vivre des siècles...(ironie au cas ou). Tout comme Aletheia qui a déclaré avoir participé à l'aide de l’Atlantide. L’Atlantide comme les 2 autres lieux simulés sont des versions arrangé qu'Aletheia a elle même parcouru pour nous tester, ces lieux ont donc EXISTER dans le monde, elle le dit elle même et si t'es attentif tu verrais que dans l'Atlantide il parle de l'anomalie solaire, tu vois également les 2 perso Junon et un(e) autre. Ce qui signifie que l'atlantide existait avant l'anomalie donc avant que les humains n'aient leur liberté, c'était avant la catastrophe en gros.

Donc t'a tes exemples de scientifiques, de femmes et l'histoire aussi bien normal que surnaturelle n'empêche pour le coup pas vraiment un personnage jouable féminin encore plus si celle ci est favorisée par le pouvoir et le destin et que sa plaise ou non c'est partie intégrante de l'HISTOIRE du jeu. Tu peux pas faire valoir la reproduction historique en excluant l'univers du jeu dont les pouvoirs, c'est leur Grèce antique, pas la notre ou créature mythologique ont existé et déjà chez nous notre Grèce était loin d'être juste homme sur champ de bataille et femme à la maison. Au passage beaucoup de textes ont été détruit, supprimer ou modifier, bien des sources ne sont que masculine donc on a quasiment qu'une seule version, puis essayer de prétendre que les gens réagiraient exactement comme ça ou comme ça dans une époque ou on a pas toutes les infos serait bien ridicule. C'est pas parce que c'est une femme qu'elle serais forcement accueillie par des fourches. Sachant que d'une région à l'autre de la Grèce la condition féminine ne se valait pas. Une spartiate avait des biens et autres, une athénienne non or les sources sont surtout athénienne. La reproduction qu'ils ont faite est loin d'être inexacte à 100%. On peut à la limite dire que les PNJ réagissent pas assez au fait que c'est une femme mais comme le choix vaut pour 2 il faut rester assez neutre.

Le scénariste a dis que ce n'est pas ce que vous croyer mais vue sa ressemblance il est bien possible que ce sois la descendante de Kassandra donc celle d'Aya.

Le 18 septembre 2020 à 18:12:15 aelita2014 a écrit :

Le 16 septembre 2020 à 14:44:24 El-Other66 a écrit :
Un texte bien long pour une réponse stupide

Le 16 septembre 2020 à 11:59:36 aelita2014 a écrit :

Le 15 septembre 2020 à 19:14:11 epinerf a écrit :
Choisir Kassandra comme étant canon à la place d'Alexios c'est vraiment cracher à la gueule de l'histoire. Les femmes guerrières en Grèce Antique se comptent sur les doigts d'une main et étaient très mal vues par l'écrasante majorité de la population.

Un signe de plus qui montre que Ubisoft s'en fout de faire de la reconstruction historique et préfère se rabaisser au politiquement correct

Sur les doigt d'une main? Cool sa veut dire qu'il y en avait et qu'elles étaient mal vu on s'en tape,

Oui, et non on s'en tape pas quand t'essayes de reproduire quelque chose d'historique (et non ça sert à rien de répondre "MAI YA D LICORN ET D EPEI AN FEU C PA IUSTORIK SA???" )

si tu savais le nombre de chose mal vu et sa n'a jamais empêcher à certains de se hisser en haut,

Ca tir absolument vers le haut

la science était punie de mort à une époque sa n'a pas empêcher les scientifiques d'exister.

Juste pour être sûr, où sont tes sources?

De plus on joue UNE femme exceptionnelle de par sa naissance et ses origines qui vit en marge de la société

blablabla, ok donc pourquoi tout le monde est tout sourire en la voyant si elles étaient mal vu?

pas une armée entière donc c'est quoi le problème d'avoir une femme?

Voilà, encore un(e) qui comprends rien

Avoir un personnage veut pas dire que toutes les femmes du jeu sont ainsi,

d'ailleurs dans certaines quêtes on devais aidé des femmes car justement c'était les hommes qui se chargeait de défendre mais qu'il n'étaient plus là montrant plusieurs fois la différence entre homme et femmes et la différence entre spartiate et athénienne car oui c'était pas pareil.

...

Comme si des femmes qui se démarquent n'avait jamais existé... Elles ont existé,

Absolument personne a dis le contraire, mais ->

même si c'est faible on joue pas la première bergère du coin il me semble.

Elle est belle l'excuse du "mé él é né de san DIVIN!!!" par contre il est dit que c'est la lance qui lui donne ce pouvoir, donc au final c'est juste une femme qui a besoin de la lance donc elle est pas si incroyable que ça

Donc je vois pas en quoi c'est crasher sur l'histoire sachant que plusieurs femmes en Grèce ou ailleurs ont réussi. Puis parler d'histoire dans un jeu ou le monde était peuplé d'une civilisation ancienne, avec créature mythologique et donc on visite l'Atlantide...

On comprends bien que tu vois pas grand chose
Mais parle nous donc des femmes en Grèce (antique) qui ont réussis

Ah bah voilà, il le fallait l'argument de "MAI YA D KREATUR KOM LA MEDUSE ET C UNE FAMME AN PLUS DONC VOILA HIN"

Et visiblement t'as pas compris qu'on visite pas l’Atlantide, c'est une simulation dans une sorte d'Animus, oû alors tu pensais qu'on allais réellement en enfer

L'historique est loin d'être fidèle à notre vrai monde, on rappelle que l'humanité est une expérience de labo fait par les autres dont je ne me souvient plus le nom? On parle quand même de la naissance de l'humanité donc c'est déjà un sacrée écart historique. Ta vu combien de ruine des anciens toi?

Et toi? T'es déjà entré dans le sphinx?

Ces arguments fallacieux "mé regarde c pa pareil sur certin point du cou on peu tt fere"

Mes sources ? Bah déjà t'a Giordano Bruno tué et Galilée emprisonner à vie, puis t'a un cours sur l'inquisition normalement non? Pleins de scientifiques, philosophes et autres se sont vu mettre à mal durant cette époque.

Super, 2 personnes sur le monde entier, 2 personnes comme SOURCES

Au passage, comme aujourd'hui, y'a des philosophes qui sont mis à mal

Tout sourire? La plupart des gens veulent notre aide et les autres nous agressent. On ne parle qu'avec des gens qui ont besoin de nous, la grande populace de PNJ c'est à dire 90% de la population tu leur parle pas. Ceux qui nous parle traînent souvent dans des affaires louche ou ont besoin d'aide. Sachant qu'a force elle commence à se faire un nom. Même si la plupart des femmes étaient pas forcement très bien (pas maltraitée non plus) vu il y en avait toujours pour sortir leur épingle du jeu et se faire respecter et ce à toute les époques.

Oui donc la plupart sont tout sourire, les autres sont juste pas amicaux personne te dénigre ou te remet en question, et puis bon le nom tu te le fais étrangement vite quand même

Elle est comme Alexios, sans sa lance c'est qu'un pauvre spartiate banni ni plus ni moins extraordinaire, sauf que leur naissance (princesse hein faut pas l'oublier elle descend d'une personne connue) et la lance fait partie intégrante de leur histoire personnelle et du monde ou alors t'a oublier que c'est le cœur de l'histoire?

C'est ce que je dis
Et elle peut descendre d'une personne connue, personne le sait elle vit recluse sur son île de campagne

Tiens puisque visiblement chercher des femmes semble pas venir à l’esprit : https://lepetitjournal.com/athenes/grece-antique-les-femmes-qui-ont-change-lhistoire-222719 et ce n'est que celles qui sont les plus connues, il y en a eu surement pleins d'autres.

7 femmes et à part épouser Périclès elle a fait quoi pour changer l'histoire Aspasie? ou Arete?

C'est bien beau de sortir un lien en pensant qu'on dis une chose intelligente, mais quand on voit que ça tiens sur 3 phrases qui sont "elle a écris des livres" 50 shades of grey c'est un livre aussi, c'est pas pour ça que ça vaut quelque chose

L’Atlantide une simulation, c'était une simulation quand Kassandra y va pour voir Pythagore? Non et c'était l’Atlantide ce lieu, Layla y met les pied aussi en y rencontrant Kassandra l'immortelle qui est totalement normal dans notre monde... Un bâton qui fait vivre des siècles...(ironie au cas ou). Tout comme Aletheia qui a déclaré avoir participé à l'aide de l’Atlantide. L’Atlantide comme les 2 autres lieux simulés sont des versions arrangé qu'Aletheia a elle même parcouru pour nous tester, ces lieux ont donc EXISTER dans le monde, elle le dit elle même et si t'es attentif tu verrais que dans l'Atlantide il parle de l'anomalie solaire, tu vois également les 2 perso Junon et un(e) autre. Ce qui signifie que l'atlantide existait avant l'anomalie donc avant que les humains n'aient leur liberté, c'était avant la catastrophe en gros.

J'ai dis le contraire? Je parle de l'Atlantide qu'on visite, pas du pauvre bâtiment sous l'eau

Donc t'a tes exemples de scientifiques, de femmes et l'histoire aussi bien normal que surnaturelle n'empêche pour le coup pas vraiment un personnage jouable féminin encore plus si celle ci est favorisée par le pouvoir et le destin et que sa plaise ou non c'est partie intégrante de l'HISTOIRE du jeu. Tu peux pas faire valoir la reproduction historique en excluant l'univers du jeu dont les pouvoirs, c'est leur Grèce antique, pas la notre ou créature mythologique ont existé et déjà chez nous notre Grèce était loin d'être juste homme sur champ de bataille et femme à la maison. Au passage beaucoup de textes ont été détruit, supprimer ou modifier, bien des sources ne sont que masculine donc on a quasiment qu'une seule version, puis essayer de prétendre que les gens réagiraient exactement comme ça ou comme ça dans une époque ou on a pas toutes les infos serait bien ridicule. C'est pas parce que c'est une femme qu'elle serais forcement accueillie par des fourches. Sachant que d'une région à l'autre de la Grèce la condition féminine ne se valait pas. Une spartiate avait des biens et autres, une athénienne non or les sources sont surtout athénienne. La reproduction qu'ils ont faite est loin d'être inexacte à 100%. On peut à la limite dire que les PNJ réagissent pas assez au fait que c'est une femme mais comme le choix vaut pour 2 il faut rester assez neutre.

Mais n'importe quoi pourrait être une partie intégrante de l'HISTOIRE du jeu vu qu'elle est créée par une équipe (qui vaut ce qu'elle vaut)
Et y'a que toi qui dis que l'homme avait le droit de quitter la maison, on dis juste que c'est pas fidèle historiquement à ce qui étais (Ubisoft l'admettent eux même ) alors qu'ils sont censés avoir des "consultants historique"

Juste un PS rapidement :

Connue pour sa beauté, Phryné était une courtisane célèbre d'Athènes. Les auteurs anciens ont loué sa beauté extraordinaire et elle était modèle pour les artistes et sculpteurs à Athènes. Elle a même posé pour le sculpteur Cnide, et l'Aphrodite en est sa fidèle reproduction.

Au cours d'un jugement d'une célèbre affaire de l'époque, Hypereides déshabilla Phryné et les juges frappés par sa beauté, prononcèrent l'acquittement.
Après son acquittement, Phryné a vécu luxueusement et a été l'une des femmes les plus recherchées d'Athènes.

C'est donc ça les grandes femmes dans ton lien elles ont "CHANGÉ L'HISTOIRE"

Ce n'est pas elle mais c'est vrai qu'elle lui ressemble

Je up parce que quand meme dans le dernier story trailer... Qu'ils recyclent des coiffures et visages de pnj d'un jeu a l'autre ok, mais la c'etait l'heroine quoi. Et ce personnage a l'air d'avoir un minimum d'importance dans le scenar, c'est pas juste un figurant lambda...

Le 29 septembre 2020 à 23:13:18 erwin44 a écrit :
Je up parce que quand meme dans le dernier story trailer... Qu'ils recyclent des coiffures et visages de pnj d'un jeu a l'autre ok, mais la c'etait l'heroine quoi. Et ce personnage a l'air d'avoir un minimum d'importance dans le scenar, c'est pas juste un figurant lambda...

Darby avait confirmé que ce n'est pas Kassandra et tant mieux car sinon, encore plus d'incohérence !
Elle est sensé surveiller le monde discrètement sans agir hors là, si c'était elle, ça ne collerait pas car ce personnage a l'air en effet important.

Et puis si on regarde le nouveau trailer, on voit aussi un mec ressembler à Ezio...

Clairement pour moi, c'est une descendante de Kassandra.
Ce n'est pas elle car les traits sont légèrement plus épais.
Kassandra à eu un enfant, pour moi c'est sa lignée.
NB : historiquement, les Grecs de l'Antiquité sont remontés loin dans le nord de l'Europe, ça se tient.

Surtout la voix qui ressemble en plus . Enfin en vo au moins.

On sait que Aya est une descendante de Kassandra, pour Randvi aucune info par contre.