Aujourd'hui j'étais en train de jouer et je suis retourné dans des zones que j'avais déjà fait.

Alors que je pensais être plus fort, j'ai remarqué assez vite que je tuais pas les ennemies plus vite, mieux plusieurs fois j'ai failli mourir chose qui m'étais pas arrivé souvent. je prenais plus de dégât

Vous l'avez compris je viens juste de remarquer que le jeu est level scalé.
Autrement dit gagner des niveau ne sert (quasi) à rien. pourquoi ils ont mis ce système?
C'est vraiment un truc de feignasse quand les devs veulent pas se casser le cul à équilibrer la difficulté je trouve.

Bon dommage plein de bon point sur cette beta, mais ça , ça me tue vraiment l'expérience.

j'aime pas non plus mais je comprends l'intérêt, mais ça reste du ""soft"" level scaling, donc quand tu auras le parangon, et le skilltree un peu complet, tu seras plus fort contre des level 50 au niveau 50 que au niveau 25 contre des 25 (sinon le jeu n'aurait aucun sens de tte façon)

après si le level paragon est à part et qu'il scale pas, ça va encore creuser la différence

C'est le matos qui va faire la différence.
Quand je traine en zone de début avec mon barb lvl 25, je peux semi-afk en roulant un clope et juste balancer un clique droit pour tout raser quand les enquiquineurs prennent trop la confiance.

Je pouvais clairement pas faire ça avec 15 lvl de moins.

juste le lvl des mobs qui est scalé, meme systeme que d3

Le 26 mars 2023 à 19:34:39 :
juste le lvl des mobs qui est scalé, meme systeme que d3

ok je pensais que c'était que pour la beta mais ils vont surement garder ce système alors. Bon dommage.

Le 26 mars 2023 à 23:19:29 :

Le 26 mars 2023 à 19:34:39 :
juste le lvl des mobs qui est scalé, meme systeme que d3

ok je pensais que c'était que pour la beta mais ils vont surement garder ce système alors. Bon dommage.

En quoi c'est dommage ? Tu voulais farmer du bas lvl ? Baisse la difficulté si c'est trop dur, le scaling n'a que des avantages... ah oui, il empêche de se faire PL, dommage... ou pas.

Le 26 mars 2023 à 23:21:41 :

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juste le lvl des mobs qui est scalé, meme systeme que d3

ok je pensais que c'était que pour la beta mais ils vont surement garder ce système alors. Bon dommage.

En quoi c'est dommage ? Tu voulais farmer du bas lvl ? Baisse la difficulté si c'est trop dur, le scaling n'a que des avantages... ah oui, il empêche de se faire PL, dommage... ou pas.

ça tue l'expérience pour des raison évidentes.

Quand je vois que les petits diablotin de base que je mettais du temps à tuer avec mon traits de froid au début, je reviens 2 jours après, prennent exactement le même temps à crever avec une tempête de givre elle ou la sensation de monter en puissance?

Y également aucune sensation d'exploration ou de surprise. tu sais que tu va tomber sur des ennemies qui seront ni trop dur ni trop facile, tu es dans un rail c'est d'un linéaire.

ça rend le monde faux. quand tu fais des rpg sans ce système tu estimes toi même si tu est de taille ou non pour une quête.la non, Le monde s'adapte magiquement à ton niveau, on te prend par la main.

Si je caricature je pourrais dire que levéler ne sert à rien. J'aurais du skip les mobs, je suis presque sur qu'on peut finir les quêtes du mode histoire au niv 3-4. c'est complétement débile.

Bref je vois pas ou tu trouves ne serais ce qu'un avantage, hormis pour les devs qui on pas trop à se faire chier pour équilibrer ou agencer les zones;

je suis passé de "je vais peut être pré co, ils ont bien joué" à "ça sera sans moi."
maintenant y en que cela dérange pas. tant mieux. Y a d'autre jeux. Chacun peut y trouver ce qu'il recherche.

Je comprends ton point de vue et je trouve que tu as raison.

Mais il faut voir Diablo comme un jeu qui est un éternel recommencement. Càd que si tu n'as plus que 2 zones qui sont lvl max, tu vas vite tourner en rond.

Le lvling est surtout pour accompagner l'histoire. Pour te donner un peu de contenu et ne pas tout skip comme un marlou.

Car une fois lvl max, tu seras probablement content de farm dans les zones de ton choix.

Surtout que la map globale n'est pas très grande.

Le 26 mars 2023 à 23:57:46 :

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juste le lvl des mobs qui est scalé, meme systeme que d3

ok je pensais que c'était que pour la beta mais ils vont surement garder ce système alors. Bon dommage.

En quoi c'est dommage ? Tu voulais farmer du bas lvl ? Baisse la difficulté si c'est trop dur, le scaling n'a que des avantages... ah oui, il empêche de se faire PL, dommage... ou pas.

ça tue l'expérience pour des raison évidentes.

Quand je vois que les petits diablotin de base que je mettais du temps à tuer avec mon traits de froid au début, je reviens 2 jours après, prennent exactement le même temps à crever avec une tempête de givre elle ou la sensation de monter en puissance?

Y également aucune sensation d'exploration ou de surprise. tu sais que tu va tomber sur des ennemies qui seront ni trop dur ni trop facile, tu es dans un rail c'est d'un linéaire.

ça rend le monde faux. quand tu fais des rpg sans ce système tu estimes toi même si tu est de taille ou non pour une quête.la non, Le monde s'adapte magiquement à ton niveau, on te prend par la main.

Si je caricature je pourrais dire que levéler ne sert à rien. J'aurais du skip les mobs, je suis presque sur qu'on peut finir les quêtes du mode histoire au niv 3-4. c'est complétement débile.

Bref je vois pas ou tu trouves ne serais ce qu'un avantage, hormis pour les devs qui on pas trop à se faire chier pour équilibrer ou agencer les zones;

je suis passé de "je vais peut être pré co, ils ont bien joué" à "ça sera sans moi."
maintenant y en que cela dérange pas. tant mieux. Y a d'autre jeux. Chacun peut y trouver ce qu'il recherche.

Entièrement d’accord avec toi! J’ai failli le précommander… maintenant, j’hésite et je pense de plus en plus faire l’impasse sur ce jeu.

Le scaling est zoné.

Nous avons la première zone, qui accompagne le premier acte, qui est une zone divisée en 1-12 > 12-25

La seconde zone sera sans doute 25-?

Et lorsque tu as fini la première zone, elle devient simple, et tu roules dessus.

Pas vu de zone 1-12 pour ma part, y a pas de zones de scaling dans les diablos.

Le 26 mars 2023 à 23:57:46 :

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Le 26 mars 2023 à 19:34:39 :
juste le lvl des mobs qui est scalé, meme systeme que d3

ok je pensais que c'était que pour la beta mais ils vont surement garder ce système alors. Bon dommage.

En quoi c'est dommage ? Tu voulais farmer du bas lvl ? Baisse la difficulté si c'est trop dur, le scaling n'a que des avantages... ah oui, il empêche de se faire PL, dommage... ou pas.

ça tue l'expérience pour des raison évidentes.

Quand je vois que les petits diablotin de base que je mettais du temps à tuer avec mon traits de froid au début, je reviens 2 jours après, prennent exactement le même temps à crever avec une tempête de givre elle ou la sensation de monter en puissance?

Y également aucune sensation d'exploration ou de surprise. tu sais que tu va tomber sur des ennemies qui seront ni trop dur ni trop facile, tu es dans un rail c'est d'un linéaire.

ça rend le monde faux. quand tu fais des rpg sans ce système tu estimes toi même si tu est de taille ou non pour une quête.la non, Le monde s'adapte magiquement à ton niveau, on te prend par la main.

Si je caricature je pourrais dire que levéler ne sert à rien. J'aurais du skip les mobs, je suis presque sur qu'on peut finir les quêtes du mode histoire au niv 3-4. c'est complétement débile.

Bref je vois pas ou tu trouves ne serais ce qu'un avantage, hormis pour les devs qui on pas trop à se faire chier pour équilibrer ou agencer les zones;

je suis passé de "je vais peut être pré co, ils ont bien joué" à "ça sera sans moi."
maintenant y en que cela dérange pas. tant mieux. Y a d'autre jeux. Chacun peut y trouver ce qu'il recherche.

Ça empêche tout simplement de voir disparaître des zones entières sous prétexte que le level est trop bas. Ça permet de Plex où on veut et de la manière qu’on veut (quête secondaire ou non) et de toute façon, à la fin, le niveau n’a plus d’importance. L’impression de puissance dans un HnS n’est pas lié au niveau mais à l’équipement. Et bien sûr que tu es plus efficace avec ton blizzard qu’avec ta boule de givre, ne serait ce que par ce qu’apporte la compétence qui ne se limite pas à des dégâts au seul mob. Pour terminer, justement il n’est plus question de rouler sur les mobs si tu farm un peu et perdre ce sentiment de challenge. Bref, il n’y a que ceux qui veulent rouler sur les mobs sans effort à qui ça dérange.

Le 26 mars 2023 à 19:34:39 :
juste le lvl des mobs qui est scalé, meme systeme que d3

Ouai enfin ta pas connu d3 à ses debuts pour dire même système que d3, ça a surtout l'air d'être le même système que DI.

Le 26 mars 2023 à 23:57:46 :

Le 26 mars 2023 à 23:21:41 :

Le 26 mars 2023 à 23:19:29 :

Le 26 mars 2023 à 19:34:39 :
juste le lvl des mobs qui est scalé, meme systeme que d3

ok je pensais que c'était que pour la beta mais ils vont surement garder ce système alors. Bon dommage.

En quoi c'est dommage ? Tu voulais farmer du bas lvl ? Baisse la difficulté si c'est trop dur, le scaling n'a que des avantages... ah oui, il empêche de se faire PL, dommage... ou pas.

ça tue l'expérience pour des raison évidentes.

Quand je vois que les petits diablotin de base que je mettais du temps à tuer avec mon traits de froid au début, je reviens 2 jours après, prennent exactement le même temps à crever avec une tempête de givre elle ou la sensation de monter en puissance?

Y également aucune sensation d'exploration ou de surprise. tu sais que tu va tomber sur des ennemies qui seront ni trop dur ni trop facile, tu es dans un rail c'est d'un linéaire.

ça rend le monde faux. quand tu fais des rpg sans ce système tu estimes toi même si tu est de taille ou non pour une quête.la non, Le monde s'adapte magiquement à ton niveau, on te prend par la main.

Si je caricature je pourrais dire que levéler ne sert à rien. J'aurais du skip les mobs, je suis presque sur qu'on peut finir les quêtes du mode histoire au niv 3-4. c'est complétement débile.

Bref je vois pas ou tu trouves ne serais ce qu'un avantage, hormis pour les devs qui on pas trop à se faire chier pour équilibrer ou agencer les zones;

je suis passé de "je vais peut être pré co, ils ont bien joué" à "ça sera sans moi."
maintenant y en que cela dérange pas. tant mieux. Y a d'autre jeux. Chacun peut y trouver ce qu'il recherche.

Je suis en contradiction avec absolument tout ton pavé

Déjà si tu mets autant de temps à butter un diablotin qu'au début de ton aventure c'est que tu t'es stuffé ou buildé comme un manche. Même en barbare je ressens une grosse différence donc j'imagine même pas en sorcier...

Et le level scalling permet entre autre de pouvoir retourner faire des quêtes dans n'importe quelle zone plutôt que de ne plus jamais y foutre les pieds une fois le level dépassé donc ton "ça tue l'expérience pour des raisons évidentes" n'est valable que si on est dépourvu de bon sens et qu'on a pas deux sous de jugeote...

Le 26 mars 2023 à 19:04:10 :
C'est le matos qui va faire la différence.
Quand je traine en zone de début avec mon barb lvl 25, je peux semi-afk en roulant un clope et juste balancer un clique droit pour tout raser quand les enquiquineurs prennent trop la confiance.

Je pouvais clairement pas faire ça avec 15 lvl de moins.

Réel, je one shoot les mobs en barbare niveau 25 alors que 10 level avant, c'était impossible .

Tu dois mal faire quelque chose parce que le sentiment de monter en puissance, tu le ressens clairement.
Avec les legs, les gemmes, le codex, les compétences aussi si tu te build correctement un minimun.

Bref je vois pas ou tu trouves ne serais ce qu'un avantage

- Pouvoir XP dans n'importe quelle zone, même celles du début du jeu
- Proposer un défi constant peu importe ton avancée dans le jeu
- Pouvoir aider de nouveaux joueurs si toi tu as fini ton lvling sans forcément PL les petits joueurs, tu prendras toujours plaisir à utiliser ton build
- Le fait de pouvoir jouer avec tes potes qui commencent le jeu, ça rejoint le point précédent
- Le loot s'adapte aussi à ton niveau, peu importe la zone
- Éviter l'obsolescence des zones

Le jeu a des qualités mais le level scaling n'en est pas une, d'ailleurs le level scaling tout jeux confondu ça n'a jamais été bien, l'exemple le plus flagrant étant Skyrim...

Si le scaling est limité ça va, par exemple 1-12 et 12-25 max même si ça reste des grosses fourchettes selon moi, grim dawn gère ça plus intelligemment par exemple.

Surtout qu'on va pas se mentir, ces zones personne n'y retournera pour farmer quand il y aura un vrai end game, si encore le core du jeu demandait de farmer des objets spécifiques dans ces zones, pourquoi pas. Mais ça sera sûrement pas le cas, donc à ce stade a part tuer la sensation de monter en puissance ca apporte rien de vraiment concret a l'expérience de jeu.

Le 26 mars 2023 à 23:57:46 :

Le 26 mars 2023 à 23:21:41 :

Le 26 mars 2023 à 23:19:29 :

Le 26 mars 2023 à 19:34:39 :
juste le lvl des mobs qui est scalé, meme systeme que d3

ok je pensais que c'était que pour la beta mais ils vont surement garder ce système alors. Bon dommage.

En quoi c'est dommage ? Tu voulais farmer du bas lvl ? Baisse la difficulté si c'est trop dur, le scaling n'a que des avantages... ah oui, il empêche de se faire PL, dommage... ou pas.

ça tue l'expérience pour des raison évidentes.

Quand je vois que les petits diablotin de base que je mettais du temps à tuer avec mon traits de froid au début, je reviens 2 jours après, prennent exactement le même temps à crever avec une tempête de givre elle ou la sensation de monter en puissance?

Y également aucune sensation d'exploration ou de surprise. tu sais que tu va tomber sur des ennemies qui seront ni trop dur ni trop facile, tu es dans un rail c'est d'un linéaire.

ça rend le monde faux. quand tu fais des rpg sans ce système tu estimes toi même si tu est de taille ou non pour une quête.la non, Le monde s'adapte magiquement à ton niveau, on te prend par la main.

Si je caricature je pourrais dire que levéler ne sert à rien. J'aurais du skip les mobs, je suis presque sur qu'on peut finir les quêtes du mode histoire au niv 3-4. c'est complétement débile.

Bref je vois pas ou tu trouves ne serais ce qu'un avantage, hormis pour les devs qui on pas trop à se faire chier pour équilibrer ou agencer les zones;

je suis passé de "je vais peut être pré co, ils ont bien joué" à "ça sera sans moi."
maintenant y en que cela dérange pas. tant mieux. Y a d'autre jeux. Chacun peut y trouver ce qu'il recherche.

c'est encore plus criard dans les rpg, le plus gros défaut d'Oblivion et Skyrim.

Apparemment les gens on du mal a comprendre que level scaling = XP partout sans devoir farm en boucle une zone . Car DIV aura surement pareil que D3 c-a-d un mode aventure histoire de pas refaire la campagne a chaque saison chose inintéressante au possible avec le temps !

La difficulté ce trouve dans le choix du mode + end game donc le scaling est très bien et ne diminue pas le sentiment progression car on l'a pas le looot et les points compétence qui améliore ton build .

Le 27 mars 2023 à 03:32:11 :

Bref je vois pas ou tu trouves ne serais ce qu'un avantage

- Pouvoir XP dans n'importe quelle zone, même celles du début du jeu
- Proposer un défi constant peu importe ton avancée dans le jeu
- Pouvoir aider de nouveaux joueurs si toi tu as fini ton lvling sans forcément PL les petits joueurs, tu prendras toujours plaisir à utiliser ton build
- Le fait de pouvoir jouer avec tes potes qui commencent le jeu, ça rejoint le point précédent
- Le loot s'adapte aussi à ton niveau, peu importe la zone
- Éviter l'obsolescence des zones

tout ça c'est bien, ça rentre juste en contradiction avec l'essence meme du genre RPG. .Alors ça reste un jeux vidéo, y a beaucoup de chose qu'on laisse passer, mais quand ça devient trop débile je ne peux pas.

Les limitation font partie de l'intérêt de s'adapter et de comprendre le monde.

En prenant cette rhétorique je peut te convaincre aussi de l'intérêt du cheat ou d'un hôtel des ventes en argent réel .

-Plus besoin de farmer pour trouver ses objets.
-Jouer rapporte de l'argent en revendant
- ça te motive à réussir aussi dans la vie , a gagner de l'argent, pour réussi dans le jeu.
-ça permet de bon revenus au devs grâce au commission et leur fourni les moyens pour améliorer le jeu.

Bref tes points je vois pas ça comme un avantage ça tue complétement l'immersion.
Non j'ai pas envie de revenir dans des zonnes de départ contre des squelettes éclatés et subitement ils se sont entrainé eux aussi, d'un coup ils transportes du matos incroyable. Elle est ou l'explication? y en a pas par ce que ça ressemble à rien .