Je pose cette question parce qu'il va y avoir pas mal de bons jeux 2023. Et d'un autre côté j'ai beaucoup de jeux en retard. Du coup j'essaie de voir à précommander le minimum de jeux que j'achèterai plutôt pendant les soldes en décembre 2023 pour les autres .

J'ai donc réduit ma petite liste au maximum ce qui me donne 4 jeux dont starfield. Et j'hésitais à le laisser dans ma petite liste ou pas. Donc je prends l'avis des gens pour savoir si ils vont précommander starfield ou s'ils vont attendre que le jeu s'améliore pendant 6 mois ou un an avant de l'acheter. Alors qu'allez-vous faire ?

Absoluement
Et mes prévisions de préco se limitent à starfield pour moi

Non, je prendrai sûrement le jeu dans le gamepass si mon abo est valide, sinon je prendrai 3 mois a 9.90€, 3 mois seront suffisant pour vérifier, je ne précommande jamais de jeu, et j'achète uniquement les jeux éprouvés et certifiés par moi-même, avant ça je dois vérifier ce qu'il en est, fini le temps de Casimir et son couteau Aztèque, le reste je vous le laisse...

J'ai jamais compris les gens qui précommande les jeux, et encore moins ceux qui précommande les jeux dématérialiser quand y a pas de bonus de préco .

Fini pour moi les précos. CP 2077 à été le dernier clou du cercueil. Mais je l'achèterai à coup sûr dans les semaines qui suivront la sor... les premiers patchs.

Préco aussi

J'ai préco Cyberpunk sur PC day one, je n'ai aucun probleme, pas de chance pour toi

Le 01 août 2022 à 17:12:30 :
Préco aussi

J'ai préco Cyberpunk sur PC day one, je n'ai aucun probleme, pas de chance pour toi

Il faut toujours de pigeons pour préco' un produit dématérialisé qui ne peut pas tomber en rupture de stock...
PS : Edition collector exclue si elle a des bonus intéressants, évidemment...

J'ai préco Cyberpunk sur PC day one, je n'ai aucun probleme

Heu... Faut pas déconner. Même sur PC, le jeu avait quand même de sacrés problèmes day one.

Et je suis d'accord avec mes VDD : si l'expérience Cyberpunk 2077 ne vous a toujours pas fait comprendre que précommander les jeux vidéos alors que vous ne savez pas franchement ce qu'il y aura dedans ni dans quel état il va sortir est totalement stupide et inutile, alors on ne peut plus rien pour vous.

Mais surtout cela va continuer à pousser les boites de prod à sortir trot tôt des jeux pas finis parce qu'ils s'en foutent, vu le nombre de précos, ils sont déjà sûrs de rentrer dans leurs frais.

ARRETEZ DE PRECOMMANDER !!!! Vous ne faites ça avec aucun autre produit, alors pourquoi le faire pour les jeux vidéo ?

De toute façons, si vous voulez absolument jouer day one un jeu dématérialisé, vous pouvez toujours l'acheter day one ! Même si, à mon avis, vous devriez attendre day 2 et lire les avis day one.

Oh que oui, je compte préco le collector (si dispo et pas trop cher) + un petit guide collector qui fait toujours plaisir.
Starfield est le jeu du moment que j’attends le plus

je compte préco le collector

Vouloir les versions collector est effectivement la seule raison de précommander.

Oui, précommander ou acheter "day one" c'est évidemment acheter à l'aveugle, sans rien connaître de la qualité réelle du produit. C'est donc bien sûr prendre un risque sur la qualité réelle de ce que l'on achète et encourager, au moins indirectement, certaines dérives ou pratiques commerciales que chacun s’accorde à dénoncer.

Dans son versant le plus négatif, un réaliste cynique y verra même, non sans raison, l’abandon passif d’un petit consommateur décérébré à une vulgaire pulsion d’achat…

Pour autant, doit-on condamner ou frapper d’un interdit moral ceux qui, comme moi, cèdent parfois à cette douce tentation ?

Je pense que non.

D’abord parce que la précommande, mais aussi l’acte d’achat "day one", a d’abord, pour l’acheteur lui-même, une valeur essentiellement affective qui vise à manifester son attachement et sa confiance envers un futur produit, une franchise ou bien un studio.
C’est donc essentiellement, dans son versant le plus positif, un geste spontané et passionnel qui exprime le souhait d’encourager une création suscitant notre soutien et notre enthousiasme. Et, en dehors peut-être d'un grand livre, quel autre produit que le jeu vidéo est capable, par sa puissance d'immersion et d'évocation, de tant nous captiver et de nous passionner au point de vouloir préacheter ?
Bref il s’agit là d’un sentiment éminemment positif. Et qu’importe si, finalement, c’est une certaine déception qui doit l’emporter. Le rêve et l’attente préalable, aussi puérils soient-ils, valent parfois quelques petites désillusions… Après tout, n’en est-il pas de même lorsque nous allons voir un film, une pièce de théâtre ou lorsque nous achetons le nouvel album d’un quelconque artiste ? Avant même d'avoir vu le film ou écouter l'album, ne prenons-nous pas, a priori, le risque d’être déçus sans qu’il nous vienne à l’esprit d’exiger, après coup, un remboursement pour « non-conformité » avec nos attentes initiales ?
Nous avons tous fait l'expérience de l’attente déçue, pour également nous rendre compte que le véritable plaisir était souvent… l’attente elle-même. Finalement, c’est un peu comme en amour, l’anticipation de l’acte vaut parfois mieux que l’acte lui-même…

Bref, pas d’anathème ni de posture morale envers qui que ce soit. Préacheter, acheter « day one », attendre… Chacun fait comme il l’entend. Charge à chacun, cependant, d’assumer son choix de manière adulte et responsable.

Sur ces belles considérations, je crois bien que je vais précommander !

Le 01 août 2022 à 21:39:37 :

J'ai préco Cyberpunk sur PC day one, je n'ai aucun probleme

Heu... Faut pas déconner. Même sur PC, le jeu avait quand même de sacrés problèmes day one.

Et je suis d'accord avec mes VDD : si l'expérience Cyberpunk 2077 ne vous a toujours pas fait comprendre que précommander les jeux vidéos alors que vous ne savez pas franchement ce qu'il y aura dedans ni dans quel état il va sortir est totalement stupide et inutile, alors on ne peut plus rien pour vous.

Mais surtout cela va continuer à pousser les boites de prod à sortir trot tôt des jeux pas finis parce qu'ils s'en foutent, vu le nombre de précos, ils sont déjà sûrs de rentrer dans leurs frais.

ARRETEZ DE PRECOMMANDER !!!! Vous ne faites ça avec aucun autre produit, alors pourquoi le faire pour les jeux vidéo ?

De toute façons, si vous voulez absolument jouer day one un jeu dématérialisé, vous pouvez toujours l'acheter day one ! Même si, à mon avis, vous devriez attendre day 2 et lire les avis day one.

Si les gens ont envie de précommander, ben ils précommandent, c'tout...

Tu vas faire quoi sinon ?

Ils font ce qu'ils veulent bordel.

Le 02 août 2022 à 07:06:16 :
Oh que oui, je compte préco le collector (si dispo et pas trop cher) + un petit guide collector qui fait toujours plaisir.
Starfield est le jeu du moment que j’attends le plus

+1

C'est un plaisir de préco certains jeux je pense. Cela dit pour celui ci en particulier c'est un sacré risque même si comme je le disais avec les dlc et quelques mois pour corrigerrr les bugs sur un tels jeu, il sera sûrement beaucoup mieux que les premiers mois.

Le 01 août 2022 à 21:39:37 :

J'ai préco Cyberpunk sur PC day one, je n'ai aucun probleme

Heu... Faut pas déconner. Même sur PC, le jeu avait quand même de sacrés problèmes day one.

Et je suis d'accord avec mes VDD : si l'expérience Cyberpunk 2077 ne vous a toujours pas fait comprendre que précommander les jeux vidéos alors que vous ne savez pas franchement ce qu'il y aura dedans ni dans quel état il va sortir est totalement stupide et inutile, alors on ne peut plus rien pour vous.

Mais surtout cela va continuer à pousser les boites de prod à sortir trot tôt des jeux pas finis parce qu'ils s'en foutent, vu le nombre de précos, ils sont déjà sûrs de rentrer dans leurs frais.

ARRETEZ DE PRECOMMANDER !!!! Vous ne faites ça avec aucun autre produit, alors pourquoi le faire pour les jeux vidéo ?

De toute façons, si vous voulez absolument jouer day one un jeu dématérialisé, vous pouvez toujours l'acheter day one ! Même si, à mon avis, vous devriez attendre day 2 et lire les avis day one.

jusqu'à preuve du contraire les gens font ce qu'ils veulent, c'est pas daneel numéro random 53 qui va dicter comment on dois vivre notre passion et placer notre argent. Merci d'éviter de discriminer les autres en les affublant du sobriquet de "stupide" parcequ'ils sont hype au point de pré-commander. même dans le cas d'un démat j'ai envie de témoigner ma confiance et d'encourager les développeurs, donc je lache le pez, que ça te plaise ou non. Vous avez aucune preuve que pré-commander favorise les bugs ou aurai un rapport avec la qualité douteuse des sorties en D1 ces temps ci. Jamais un AAA de l'envergure de Starfield ne sera rentable rien qu'avec les préco, faut arrêter de dire des âneries. Moi au contraire je pense que ça encourage les développeur dans leur travail et apporte peut etre des ressources financiere pour débloquer plus vite certaines étapes du projet. C'est mon avis donc je précommande, en toute sérénité.

J'attends de voir ce qu'il y aura dans l'édition Collector.
Mais je suis bien parti pour le préco, de ce que j'ai cru comprendre il devrait y avoir une montre à l'intérieur.
J'aime l'horlogerie, donc je risque pas de passer à côté si c'est bien le cas.

Mais je me méfies un peu, les collectors du côté de Bethesda ces derniers temps ..

c'est pas daneel numéro random 53 qui va dicter comment on dois vivre notre passion et placer notre argent.

Je ne dicte rien à personne. J'ai juste suffisamment de bouteille pour avoir observé les dérives que cette industrie, lentement mais sûrement, a suivies.

Au début, avant que certains d'entre vous ne soient nés, les jeux sortaient, ils étaient testés dans la presse, et si les tests étaient bons les jeux se vendaient, s'ils ne l'étaient pas, il se vendaient peu. Normal, vu qu'à l'époque Internet n'existait pas et soit les patchs correctifs n'existaient pas du tout, soit ils n'étaient diffusés que via des disquettes (puis des CD) dans les magazines spécialisés qu'il fallait acheter, rien de simple. Donc si un jeu était bugué, il le restait chez la plupart des joueurs, ce qui fait que les jeux étaient consciencieusement testés avant d'être mis sur le marché sous peine de rester dans les rayons des magasins spécialisés après quelques ventes et des tests négatifs du style "jeu sympathique, mais injouable pour cause de bugs".

Puis Internet s'est généralisé chez les joueurs et la diffusion des patchs correctifs en fut facilitée. C'est à ce moment là que la qualité des jeux qui sortaient a commencé à baisser franchement : peu importe, on sortira des patchs correctifs qui seront accessibles soit via les magazines comme avant, soit gratuitement via internet pour ceux qui y ont accès. Ceci jusqu'à ce que les magazines spécialisés cessent de mettre des CD de patchs dans leurs pages, vu que ça leur coûtait très cher (production des CD + emballage plastique obligatoire) et que de toute façon la quasi totalité de leurs lecteurs avaient accès aux patchs via internet. A partir de là, tout est parti en couilles.

De simples patchs correctifs justifiés par le fait que les jeux étaient de plus en plus gros, et donc difficiles à tester intégralement, on est passé à la diffusion de jeux pas totalement terminés, auxquels il manquait telle ou telle fonctionnalité mais avec la promesse que ces fonctionnalités arriveraient plus tard via des patchs non plus correctifs mais avec du "contenu supplémentaire".

Puis petit à petit les jeux ont commencé à être vendus non plus dans des boites de jeu mais aussi en ligne : tu payes, tu reçois un code, tu télécharges le jeu et la notice numérique dans la foulée. Fantastique ! Plus besoin de faire fabriquer des boites de jeu et des notices en papier que l'on peut laisser ouvertes à côté de son clavier tout en jouant, on met un paquet de bits sur des serveurs et on laisse les joueurs faire toute la démarche sans que cela ne coûte quoi que ce soit, le pied pour les sociétés de production de jeux vidéo qui ont commencé à mettre dans les magasins des boites vides, avec juste un morceau de papier sur lequel se trouvait un code de téléchargement. Bien entendu, la version dématérialisée coûte aussi cher que la version boite, rendement maximum pour frais de production minimum, le pied pour les industriels je vous dis.

Puis arrive le stade suivant : la vente en précommande des mois avant la sortie ! On ne sait pas exactement en quoi consistera le jeu, on ne sait pas vraiment si le jeu va nous plaire ou pas, on ne sait surtout pas si le jeu promis va être réussi ou pas, aura le contenu vaguement promis, sera propre ou bugué jusqu'à la moelle, mais peu importe, le jeu est acheté avant même d'être terminé, le pied intégral pour les boites de prod : les joueurs achètent le jeu avant même que des tests dignes de ce nom ne soient sortis, ils achètent un concept, et tant pis pour eux si le jeu est raté, de toutes façon ils ont déjà acheté et payé ! Pour les plus attendus d'entre eux, et Starfield, comme Cyberpunk 2077, entre dans cette catégorie, oui, n'en déplaise à certains, les précommandes leur permettent de savoir que même si le jeu est raté, le nombre de copies prévendues va leur assurer de rentrer dans leurs fonds. Donc quand ils estiment que le temps est venu POUR EUX de mettre le produit sur le marché, peu importe que le jeu soit fini ou pas, nettoyé de ses bugs ou pas, le jeu sort et on est partis pour des mois d'attente de patchs correctifs et de compléments de fonctionnalités évoquées mais absentes du produit final.

Je me dois de parler aussi du stade ultime de ce concept : le jeu vendu en Early Access. Vous achetez un concept, vous voyez le jeu évoluer durant de nombreuses années mais vous ne pouvez qu'espérer que le jeu terminé sortira un jour. L'exemple emblématique est évidemment Star Citizen, dont le ticket d'entrée est à 45 € mais dont personne ne peut dire quand le jeu terminé sortira alors qu'il est en chantier depuis dix ans (dix ans !) et que les gentils donateurs-joueurs ont déjà financé le jeu à hauteur de 450 millions de dollars. Mais on peut aussi évoquer Bannerlord, vendu plein pot 40 € depuis le début, qui devait être en EA durant un an mais qui se trouve dans cet état depuis plus de deux ans et là aussi on ne peut prédire quand le jeu sera enfin terminé. Certes là, au contraire des précos, vous pouvez jouer à des versions préliminaires du jeu mais vous ne savez pas si le jeu sera réellement fini un jour ou si la boite de prod ne vous lâchera pas au milieu du gué : nombreux sont les projets en EA qui n'ont jamais abouti et où les "backers" ont perdu leur argent.

Bref, petit à petit les sociétés de jeux vidéo ont transformé les consommateurs en producteurs sans certitude sur le contenu de ce qu'ils achètent ni, parfois, sans même savoir si le jeu sortira réellement un jour, et ils ont par ailleurs sorti des jeux de plus en plus mal en point sous le prétexte que, plus tard, un jour, peut-être, des patchs correctifs sortiront. On ne le dira jamais assez : les promesses n'engagent que ceux qui y croient. Donc si vous voulez sciemment jouer le rôle de producteurs avec les risques afférents parce que vous voulez soutenir la boite, pas de problème, c'est votre argent que vous donnez et vous en faites ce que vous voulez. Mais pour le joueur lambda qui veut juste acheter un jeu qui devrait lui plaire, la règle reste de laisser le jeu sortir, lire les tests qui sont faits sur le produit sorti dans le commerce, puis seulement ensuite acheter le produit s'ils pensent, en toute connaissance de l'état et du contenu du produit, que celui-ci va leur plaire. Les précommandes massives mènent aux catastrophes de type Cyberpunk 2077, où une boite jusque là réglo vis-à-vis des joueurs se met à sortir un jeu dans un état lamentable parce que le jeu était déjà prévendu à 8 millions d'exemplaires et qu'ils étaient rentrés dans leurs frais. Vous pouvez penser que précommander est un geste d'amour envers la boite qui fait le jeu et que celle-ci vous le rendra, mais malheureusement le retour est rarement à la hauteur des attentes.

La précommande ne se justifie réellement que si vous voulez une version collector qui, c'est fait exprès, n'existe qu'en nombre limité souvent épuisé avant même la sortie du jeu vu, justement, l'existence des précommandes. Mais si c'est pour acheter une version standard, je continue de dire que précommander ne sert à rien, que c'est un mauvais signal envoyé vers les boites de prod qui leur dit "sortez n'importe quoi, de toute façon j'ai déjà acheté" et une précommande massive n'a, jusqu'à preuve du contraire, jamais fait monter la qualité ou le contenu d'un jeu. Par contre des ventes progressivement massives après la sortie officielle montrent que le jeu fonctionne, qu'il est apprécié, que le bouche à oreilles fonctionne et ça, ça peut pousser les développeurs à ajouter ultérieurement du contenu pour faire vivre un jeu réussi qui a trouvé un public prêt à lui rester fidèle.

Le 02 août 2022 à 22:34:21 :

c'est pas daneel numéro random 53 qui va dicter comment on dois vivre notre passion et placer notre argent.

Je ne dicte rien à personne.

" ARRETEZ DE PRECOMMANDER !!!! Vous ne faites ça avec aucun autre produit, alors pourquoi le faire pour les jeux vidéo ? "

Les seuls jeux que je pourrais précommander en 2023 :
- Starfield en édition collector SI elle vaut le coup (selon les bonus, montre ou pas montre, et aussi le prix). Si la montre est commercialisée à part, ce sera une édition standard achetée le jour même. Oui, ça fait beaucoup d'incertitude.
- Le prochain Zelda, sûr à 100%.

@TACTACBADABOUM
Tu confonds les verbe dicter dans son sens "Imposer sa loi, ses conditions à quelqu'un" et le verbe exhorter "Tenter d'amener quelqu'un à quelque chose par des encouragements, par la persuasion, les prières, etc. "

Mon ARRETEZ DE PRECOMMANDER !!!! est une exhortation, "paroles par lesquels on exhorte, on encourage quelqu'un à faire quelque chose".

Si je vous dictais votre conduite, je vous dirais "je vous interdis de précommander", et comme tout ordre il y aurait une sanction à la clé s'il n'était pas respecté.
Là je ne fais que vous demander, fortement, de ne pas précommander, de la même façon que je pourrais dire "arrêtez de fumer" ou "arrêtez de faire des fautes de grammaire dans vos messages", demandes qui resteraient probablement sans effet. Derrière une exhortation, il n'y a aucune sanction à la clé (ou loi, ou obligation formelle) et vous restez évidemment totalement libre de respecter ou pas ce que je vous encourage de faire.

Donc, non, je ne vous dicte pas votre conduite. Je vous demande seulement de cesser de précommander en vous exposant les raisons qui m'amènent à formuler cette recommandation, et vous, de votre côté, restez libres de ne tenir aucun compte de cette recommandation d'un vieux schnock en exposant les raisons pour lesquelles vous ne voulez pas suivre ma recommandation.

Tout ceci dans le cadre d'un simple débat d'idées.