Je pensais faire un topic comme celui-ci mais le tien synthetise bien

Il me semble que l'activité de trader ne peut s'exercer en tant qu'auto entrepreneur.
Il y a des traders pro ici avec un statut légal?

Le 25 juin 2017 à 18:58:07 HyperBeast2 a écrit :
Est-ce que le fisc vérifie les preuves que tu leurs fourni en contactant les brokers ? (Kraken, Coinbase, Poloniex. etc.)

Si les brokers sont à l'étranger je ne pense pas, mais le FISC français a la réputation d'être "agressif", j'en tiendrais compte à ta place avant de modifier des documents.
Je pense que si il y a beaucoup d'argent en jeu ils sont prêt à tout.

Le 25 juin 2017 à 18:48:49 PalaioIogos a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:19:25 MiIIenaire_ a écrit :
Donc en gros, tant qu'on garde nos bitcoins au chaud sans les convertir en euros le fisc viens pas nous embêter, si j'ai bien compris
Mais genre si il manque le moindre document on est vraiment baisé ?

Tant que ce que tu possède en crypto ne dépasse pas le seuil de l'impot sur la fortune (1 000 000 et quelques) tu n'as aucune obligation d'en faire par à l'administration.
Tu ne déclare que les bénéfices.
Et oui au moindre document manquant tu es baisé, les crypto ont la réputation de servir dans beaucoup de blanchiment d'argent, si tu ne peux pas prouver que tu les as obtenue honnêtement ils t'assassineront.
Tu es coupable tant que tu n'as pas prouvé ton innocence

ISF 1 300 000€

Très bon topic

Le 25 juin 2017 à 19:01:20 Shepard33 a écrit :
Il me semble que l'activité de trader ne peut s'exercer en tant qu'auto entrepreneur.
Il y a des traders pro ici avec un statut légal?

Ba moi je me suis mis en micro entrepreneur, en théorie pas de problème, et je ne suis pas sûr que l'achat/vente de cryptomonnaies soit considéré "officiellement" comme une activité de trading comparable à la bourse.

Le 25 juin 2017 à 19:02:52 PalaioIogos a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:58:07 HyperBeast2 a écrit :
Est-ce que le fisc vérifie les preuves que tu leurs fourni en contactant les brokers ? (Kraken, Coinbase, Poloniex. etc.)

Si les brokers sont à l'étranger je ne pense pas, mais le FISC français a la réputation d'être "agressif", j'en tiendrais compte à ta place avant de modifier des documents.
Je pense que si il y a beaucoup d'argent en jeu ils sont prêt à tout.

Le pire ça reste le fisc américain, PayPal qui m'a dénoncé automatiquement à l'IRS ces gros enculés

Je crois même que Coinbase est tenu d'informer l'IRS, mais à mon avis pour le fisc français les brokers collaborent pas, en plus vu la lenteur du support Kraken ça se tente

Et les 15% de charges socials on les payes pas ?

Le 25 juin 2017 à 19:03:21 Ramza3000 a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:48:49 PalaioIogos a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:19:25 MiIIenaire_ a écrit :
Donc en gros, tant qu'on garde nos bitcoins au chaud sans les convertir en euros le fisc viens pas nous embêter, si j'ai bien compris
Mais genre si il manque le moindre document on est vraiment baisé ?

Tant que ce que tu possède en crypto ne dépasse pas le seuil de l'impot sur la fortune (1 000 000 et quelques) tu n'as aucune obligation d'en faire par à l'administration.
Tu ne déclare que les bénéfices.
Et oui au moindre document manquant tu es baisé, les crypto ont la réputation de servir dans beaucoup de blanchiment d'argent, si tu ne peux pas prouver que tu les as obtenue honnêtement ils t'assassineront.
Tu es coupable tant que tu n'as pas prouvé ton innocence

ISF 1 300 000€

Très bon topic

Merci pour la précision khey

Le 25 juin 2017 à 19:05:56 HyperBeast2 a écrit :

Le 25 juin 2017 à 19:02:52 PalaioIogos a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:58:07 HyperBeast2 a écrit :
Est-ce que le fisc vérifie les preuves que tu leurs fourni en contactant les brokers ? (Kraken, Coinbase, Poloniex. etc.)

Si les brokers sont à l'étranger je ne pense pas, mais le FISC français a la réputation d'être "agressif", j'en tiendrais compte à ta place avant de modifier des documents.
Je pense que si il y a beaucoup d'argent en jeu ils sont prêt à tout.

Le pire ça reste le fisc américain, PayPal qui m'a dénoncé automatiquement à l'IRS ces gros enculés

Je crois même que Coinbase est tenu d'informer l'IRS, mais à mon avis pour le fisc français les brokers collaborent pas, en plus vu la lenteur du support Kraken ça se tente

Le 25 juin 2017 à 19:05:56 HyperBeast2 a écrit :

à mon avis pour le fisc français les brokers collaborent pas, en plus vu la lenteur du support Kraken ça se tente

Essaie de virer un gros montant tu verras

Le 25 juin 2017 à 19:06:00 Issou-Tv a écrit :
Et les 15% de charges socials on les payes pas ?

Dans tous les cas, ça restera toujours plus intéressant que de déclarer en tant que particulier.
J'ai rendez-vous mercredi pour voir par rapport à toutes les contraintes du micro-entreprenariat, peut être que j'en ferai un topic annexe si j'apprends vraiment beaucoup de nouvelles info mais ça m'étonnerais.

Le 25 juin 2017 à 19:03:21 Ramza3000 a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:48:49 PalaioIogos a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:19:25 MiIIenaire_ a écrit :
Donc en gros, tant qu'on garde nos bitcoins au chaud sans les convertir en euros le fisc viens pas nous embêter, si j'ai bien compris
Mais genre si il manque le moindre document on est vraiment baisé ?

Tant que ce que tu possède en crypto ne dépasse pas le seuil de l'impot sur la fortune (1 000 000 et quelques) tu n'as aucune obligation d'en faire par à l'administration.
Tu ne déclare que les bénéfices.
Et oui au moindre document manquant tu es baisé, les crypto ont la réputation de servir dans beaucoup de blanchiment d'argent, si tu ne peux pas prouver que tu les as obtenue honnêtement ils t'assassineront.
Tu es coupable tant que tu n'as pas prouvé ton innocence

ISF 1 300 000€

Très bon topic

Même si ton capital en crypto dépasse le montant de l'Isf, je ne vois pas l'intérêt de le déclarer. D'une les cryptos sont anonymes donc je ne vois pas comment ils pourraient remonter jusqu'au détenteur.
De deux les cryptos peuvent très bien s'effondrer et disparaitre du jour au lendemain, elle n'ont pas de valeurs temporelles comme un bien immobilier, de l'or... Donc ça n'a pas de sens de payer un impôt dessus.

Franchement c'est cool khey, le régime micro entrepreneur m'a l'air pas mal mais je t'en suis pas la, il faut déjà dégager un bénéfice pour commencer
Mais je garde ça dans un coin au cas ou

Le 25 juin 2017 à 19:09:59 Shepard33 a écrit :

Le 25 juin 2017 à 19:03:21 Ramza3000 a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:48:49 PalaioIogos a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:19:25 MiIIenaire_ a écrit :
Donc en gros, tant qu'on garde nos bitcoins au chaud sans les convertir en euros le fisc viens pas nous embêter, si j'ai bien compris
Mais genre si il manque le moindre document on est vraiment baisé ?

Tant que ce que tu possède en crypto ne dépasse pas le seuil de l'impot sur la fortune (1 000 000 et quelques) tu n'as aucune obligation d'en faire par à l'administration.
Tu ne déclare que les bénéfices.
Et oui au moindre document manquant tu es baisé, les crypto ont la réputation de servir dans beaucoup de blanchiment d'argent, si tu ne peux pas prouver que tu les as obtenue honnêtement ils t'assassineront.
Tu es coupable tant que tu n'as pas prouvé ton innocence

ISF 1 300 000€

Très bon topic

Même si ton capital en crypto dépasse le montant de l'Isf, je ne vois pas l'intérêt de le déclarer. D'une les cryptos sont anonymes donc je ne vois pas comment ils pourraient remonter jusqu'au détenteur.
De deux les cryptos peuvent très bien s'effondrer et disparaitre du jour au lendemain, elle n'ont pas de valeurs temporelles comme un bien immobilier, de l'or... Donc ça n'a pas de sens de payer un impôt dessus.

Clair, mais si jamais le marché ne s'effondre pas et qu'au fil des ans avec tes déclarations ils constatent qu'à un moment tu entrais dans le champ de l'ISF

Le 25 juin 2017 à 19:05:34 PalaioIogos a écrit :

Le 25 juin 2017 à 19:01:20 Shepard33 a écrit :
Il me semble que l'activité de trader ne peut s'exercer en tant qu'auto entrepreneur.
Il y a des traders pro ici avec un statut légal?

Ba moi je me suis mis en micro entrepreneur, en théorie pas de problème, et je ne suis pas sûr que l'achat/vente de cryptomonnaies soit considéré "officiellement" comme une activité de trading comparable à la bourse.

Je suis à la recherche d'un statut légal donc ton expérience m'intéresse, tu t'es renseigné auprès du fisc avant de te mettre en micro entreprise?
In fine combien tu donnes à l'état une fois que tout est payé?

Moi je m'étais renseigné sur le statut d'entreprise individuelle et en gros à la fin il te reste à peine 50% de tes gains, donc c'est pas jouable du tout.

Le 25 juin 2017 à 18:32:52 PalaioIogos a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:01:39 Usagi-Tsukino2 a écrit :
Ca avait l'air cool auto-entrepeneur jusqu'à ce que je vois qu'il faut payer un comptable, surtout que y a pas grand chose sur du mining.

Pour les petits bénéfices passes par les BNC, la paperasse + le comptable valent difficilement la peine en dessous de 10 000€ de béné.

Ouai enfin bon pour se faire enculer 30% sachant que ca nous baise l'elec en plus super.

suffit d'acheter directement en bitcoin, les voitures ça passe, c'est plus dur pour un terrain ou une maison

Le 25 juin 2017 à 19:09:59 Shepard33 a écrit :

Le 25 juin 2017 à 19:03:21 Ramza3000 a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:48:49 PalaioIogos a écrit :

Le 25 juin 2017 à 18:19:25 MiIIenaire_ a écrit :
Donc en gros, tant qu'on garde nos bitcoins au chaud sans les convertir en euros le fisc viens pas nous embêter, si j'ai bien compris
Mais genre si il manque le moindre document on est vraiment baisé ?

Tant que ce que tu possède en crypto ne dépasse pas le seuil de l'impot sur la fortune (1 000 000 et quelques) tu n'as aucune obligation d'en faire par à l'administration.
Tu ne déclare que les bénéfices.
Et oui au moindre document manquant tu es baisé, les crypto ont la réputation de servir dans beaucoup de blanchiment d'argent, si tu ne peux pas prouver que tu les as obtenue honnêtement ils t'assassineront.
Tu es coupable tant que tu n'as pas prouvé ton innocence

ISF 1 300 000€

Très bon topic

Même si ton capital en crypto dépasse le montant de l'Isf, je ne vois pas l'intérêt de le déclarer. D'une les cryptos sont anonymes donc je ne vois pas comment ils pourraient remonter jusqu'au détenteur.
De deux les cryptos peuvent très bien s'effondrer et disparaitre du jour au lendemain, elle n'ont pas de valeurs temporelles comme un bien immobilier, de l'or... Donc ça n'a pas de sens de payer un impôt dessus.

Les crypto sont considérés comme un bien meuble, au même titre que l'or, d'où l'ISF.
Par rapport à ça, effectivement si tu as plusieurs millions et que tu ne les déclares pas le FISC n'aura sans doute pas de moyen de s'en rendre compte.
Le risque est que si à un moment tu leurs donnes tes justificatifs ils retracent tes transactions et déterminent qu'à un instant T tu avais plus d'1 300 000 mais ne l'as pas déclarer.
Enfin bon on va pas se plaindre, généralement quand on est éligible à l'ISF c'est plutôt bon signe

Le 25 juin 2017 à 19:06:00 Issou-Tv a écrit :
Et les 15% de charges socials on les payes pas ?

si si il faut les payer => http://www.cbanque.com/placement/cotisations-sociales.php

Le capital est imposé autant que les revenus du travail

Le 25 juin 2017 à 19:15:27 Shepard33 a écrit :

Le 25 juin 2017 à 19:05:34 PalaioIogos a écrit :

Le 25 juin 2017 à 19:01:20 Shepard33 a écrit :
Il me semble que l'activité de trader ne peut s'exercer en tant qu'auto entrepreneur.
Il y a des traders pro ici avec un statut légal?

Ba moi je me suis mis en micro entrepreneur, en théorie pas de problème, et je ne suis pas sûr que l'achat/vente de cryptomonnaies soit considéré "officiellement" comme une activité de trading comparable à la bourse.

Je suis à la recherche d'un statut légal donc ton expérience m'intéresse, tu t'es renseigné auprès du fisc avant de te mettre en micro entreprise?
In fine combien tu donnes à l'état une fois que tout est payé?

Moi je m'étais renseigné sur le statut d'entreprise individuelle et en gros à la fin il te reste à peine 50% de tes gains, donc c'est pas jouable du tout.

C'est l'avocat fiscaliste avec lequel j'ai discuté qui m'a conseillé de me mettre en micro-entrepreneur, je n'ai jamais eu de contact avec le FISC.
Je rappelles que je ne suis dans le cryptogame que depuis le début de l'année, je compte attendre décembre pour ramener une partie de mes bénéfices, juste assez pour subvenir à mes besoins pour 2018.
Comme je n'ai encore déclaré aucun bénéfice je ne peux pas te donner de nombre précis, mais le micro-BIC devrait te couter aux alentours des 15% de bénéfices. A voir avec les cotisations sociales à combien ça revient au final.