Mes chers confrères,

Je reviens sur un topic de Zyzy ( https://www.jeuxvideo.com/forums/42-3011400-53607458-1-0-1-0-apparemment-ce-ne-serait-pas-les-arenes.htm ) qui était resté inaperçu et c'est bien dommage. Oui j'ai déjà fait ce topic sur USUL, mais ce forum est celui de ce jeu, c'est bien plus adapté. Visiblement, un autre système remplaçant les épreuves et les arènes verra peut-être le jour en 8G, c'est ce qui est dit dans le lien.

Alors qu'est-ce-que ça va être ?

Je pense que ce nouveau fonctionnement "complétera" les épreuves, je m'explique : les épreuves ont repris certains éléments des arènes ("casse-tête", perso gérant ça, etc), et ont en enlevé d'autres (bâtiment, badge, combat contre des dresseurs). Je pense que les "arènes" de 8G s'attarderont donc sur ce qui a été enlevé en 7G.

Alors j'ai déjà une petite idée sur ce qu'on pourrait avoir, un système s'adaptant très bien à la switch : des colisées. L'organisation fonctionnerait donc comme des tournois, quelque chose de très peu exploité par les jeux principaux (sur console portable donc) comme ça demande certainement pas mal de puissance, on notera néanmoins l’existence du Dôme de Combat sur Emeraude et du PWT dans N2B2, offrants tous deux une ambiance dynamique, et que j'ai personnellement beaucoup aimé.

Mais concernant les jeux sur console de salon (Les Stadium, Colosseum, XD, BR) c'est différent, ici tout tourne autour des tournois et des colisées. Dans Stadium on avait même un narrateur renforçant l'immersion et l'interaction, Stadium 2 apporte un public (même si c'est juste des points colorés, comme dans le SPV, qui est d'ailleurs aussi quelque chose de génial dans les jeux). Bien que le narrateur disparaisse en 3G, le public et les décors sont plus nets sur Colosseum, on a aussi de meilleurs modèles et les dresseurs en combat comme en 7G (De plus c'est le seul jeu sur console de salon avec un scénario, bien plus mature que sur console portable. XD apporte plus de contenu et de durée vie, même si on supprime le Colisée de Phénacit et Suerebe (:snif:)). BR c'est juste Stadium avec un petit retour du narrateur (mais il dit juste 2/3 phrase en début de combat quoi...) et des graphismes wii.
Bref l'ambiance des colisée, c'est quelque chose d'unique aux jeux de console de salon, et justement le jeu switch, étant "à moitié" sur console de salon, pourrait développer ça en l’intégrant directement dans les jeux principaux. D'ailleurs il est certain qu'avec cette fusion de console, on aura plus de jeux comme Stadium maintenant. Ces jeux ont été fait à la base pour qu'on puisse faire des combats sur notre télé avec les Pokémon de nos jeux sur portable, pour avoir un effet grandiose en découvrant nos Pokémon en 3D (on regrettera d'ailleurs un épisode wii U en HD, rendant donc cette console encore plus oubliable), seulement là, les portables ont rattrapé les consoles de salon.

Alors comment ça pourrait se passer ? On pourrait avoir différentes sortent de tournoi axés sur des types ou avec des règles spéciales différentes (ce qui pourrait être inédit, et n'empêcherait pas le champion d'être spécialiste d'un type). On aurait différents nombre de participant (dont peut-être notre rival ? Ou des mecs qu'on rencontre au fil des colisées qui deviennent nos rivaux, sans pour autant nous coller et/ou nous arrêter en permanence, comme Liseron pour les concours), ce qui pourrait influer sur le nombre de match à effectuer.
Concernant le champion, je pense qu'il faut forcément un boss de fin qui soit toujours le même. Alors est-ce qu'il participe ou est-ce qu'il nous combat après la finale, à voir, je sais plus comment Tucker était introduit dans Émeraude. En tout cas dans Colosseum, le perso en final avait souvent une stratégie bien précise (Vénus utilisait attraction, Teck danse pluie, Takim zénith, etc).

Autre élément important, l’enchaînement des combat. Est-ce qu'on ira dans une loge à chaque fois comme dans Émeraude (en étant soigné ou en nous laissant nous débrouiller ?), est-ce qu'on enchaînera des combats à la suite (avec ou sans soin ?), tout ça c'est aussi à voir.

Bref, y en pas mal de potentiel à exploiter, en plus du clin d’œil fait aux consoles de salon. Puis l'idée des colisées c'est vraiment un retour au source dans l'idée originale des Pokémon, c'est d'ailleurs dans une de ces arènes que se passent les toutes premières images des jeux, reprisent pour le dessin animé.
Le truc c'est que ça mettra fin aux casses-têtes des arènes, présents pour les épreuves. Même si je trouvent qui ne valent rien en 7G, c'était sympa pour les générations précédentes. Mais rien n'empêche de foutre des casses-têtes en dehors des colisées.

De plus dans le dessin animé, presque toutes les arènes sont des espèces de colosseum, vides. Ici il nous faudra un public actif ! Puis ces lieux pourront toujours être réutilisés en post-ligue, comme c'est le cas sur Colo/XD.

Autre chose, on pourrait aussi avoir un mode combat rapide depuis le menu en plus de l'aventure pour la "référence" aux jeux de console de salon, en gros c'est faire des tournois avec des Pokémon loués (mais on a pas les systèmes de remplacement de Pokémon comme dans les usines de combat).

Bref je me suis sûrement emporté et j'ai trop écrit, je vous laisse la parole !

Déjà, il faut réfléchir en terme de format.
Pokemon sur une console comme la switch, il faut s'attendre à ce que beaucoup de mécaniques centrales changent.
La confirmation étant faite au sujet des arènes, je me pose la question:Sur une console comme la switch, qu'ecce qui pourrait remplacer les arènes?
Je pense pour ma part au système de Colosseums de Battle Revolution, le dernier exemple en date de jeu pokemon salon avec les mécaniques portable.

Théorie intéressante, mais je pense que c'est un peu trop optimiste.
En passant de la 3DS à la switch GF aura besoin de mettre ses graphismes et certaines mécaniques de jeu au niveau d'une console de salon dernière génération, et vu l'écart entre les deux supports j'imagine qu'ils vont se concentrer à fond là dessus et minimiser la prise de risque ailleurs. Surtout que leurs effectifs sont plutôt maigres.
Un autre studio aurait pu profiter du passage sur une console de salon pour nous proposer une grande refonte du gameplay avec des nouveautés du niveau de ce que tu proposes, mais d'expérience c'est pas le style de la maison. À mon avis, quand ils disent "un système qui s'en rapproche et se base sur la même idée", faut comprendre "un système presque identique mais avec quelques changements mineurs". Par exemple, je verrai bien des espèces d'arènes comme on les a connues depuis toujours mais qui ne soient pas toutes basées sur un seul type. Ça serait différent, un peu plus compliqué, mais en restant toujours un peu la même chose.

Et sinon il me semble que GF n'a jamais touché aux jeux console style Colosseum, XD ou BR, qui ont été développés par des équipes différentes. Ce qui explique les différences de maturité du scénario par exemple et aussi de gameplay, les jeux sur console étaient beaucoup plus axés sur les combats alors que GF a toujours misé sur le scénario, la capture de bestioles et le remplissage de pokédex. Si les combats étaient la préoccupation principale de GF, on aurait pas 90% du pokédex composés de pokémon pas viables, et les joueurs auraient pas eu à inventer eux-même des règles et des tiers pour y remédier. Sans parler des combats in-game contre l'IA qui sont rarement pensés pour offrir du défi et qui dans certains jeux disparaissent quasiment après la ligue.

Bref, je pense que GF ne prend pas du tout l'aspect combat de pokémon au sérieux, pour eux les combats sont sensés être des formalités la plupart du temps avec occasionnellement le rival ou le boss d'arène un peu plus corsé qu'on bat en 2-3 essais au lieu d'un seul. Je ne pense pas que Colo/XD/BR correspondent à la vision qu'ils ont de la licence. Mais pour le coup je ne demande rien de plus que de me tromper.

À mon avis, quand ils disent "un système qui s'en rapproche et se base sur la même idée", faut comprendre "un système presque identique mais avec quelques changements mineurs".

Je pense oui, mais bon on sait jamais si ils se réveillent.

Les combats restent quand même très importants et très présents dans les jeux.

J'avoue que avec les facilités de lan de la switch, y aurait vraiment de quoi faire en mettant avant des petits tournois... Et ce serait tellement bien que les arènes gagnent en utilité, au lieu d'être juste un bâtiment qui ne sert qu'une fois dans le jeu
Ce serait cool d'en faire des espèces de petits colisées où on pourrait revenir affronter d'autres dresseurs pour s’entraîner (ce sont quand même aussi des "gymnases" à la base )

Une ligue composée d'un tournoi à plusieurs niveau, avec une poignée de puissants dresseursIA piochés aléatoirement dans une grande liste (+ possibilité de télécharger le profil de nos potes ou d'inconnus en mode base-secrète de RoSa ) qu'il faudrait vaincre afin d'obtenir le droit de défier le conseil 4
Il faudrait bien évidemment avoir obtenu les 8 badges de la région pour pouvoir y participer
Un doux rêve hélas J'y crois pas vraiment

Mais je pense plutôt que quand Ohmori dit que ce seront pas exactement des arènes mais un système qui s'en rapproche et se base sur la même idée...
On va encore se farcir des pseudo arènes adaptées en fonction du folklore de la région
Ou un truc entre le folklore et les arènes classiques peut-être...

(Tiens, encore un élément qui irait dans le sens d'une région d'afrique/tribale avec ses rites et coutumes... Mais peut-être trop similaire après S/L ?)

Pour ma part je verrais bien un mixte d'arène et épreuve du genre accomplir quelque épreuve entre chaque grande ville pour avoir une sorte d’attestation qui prouve notre valeur et qui nous permettre d'affronter les maîtres d'arène.

exemple:
-2 ou 3 épreuves en lien avec la forêt
-Ensuite avoir accès à l'arène de la ville de type plante ou insecte pour recevoir le badge pour la ligue
-1 ultime épreuve genre doyen que lorsque tu as vaincu te donne un Crystal z
-ainsi de suite et a la fin avoir un tournoi un peu comme dans l'animé tu combattrais tes rivales et autres personnages
et si tu gagnes le tournois tu as accès au conseille 4 pour ensuite affronté le maître ultime de la région

et je verrais bien ensuite après être le maître de région pouvoir te rebattre contre tout les personnages du jeux comme si tu ne les avait jamais battu afin de pouvoir entraîner d'autre pokemon mais bien sûr avec interaction au personnage et non combat obligatoire aussitôt que tu passe devant eux.

Sinon dans ma nostalgie j'aimerais un retour au origine un kanto plus développer incluant les îles oranges, Sevii avec des DLC pour les régions supplémentaire genre (Johto-Hoenn-Sinnoh-Unys-Kalos-Alola) afin de faire un parcours des 20 ans sur une et même console mais bon ce n'est que du rêve personnel

Les cristaux Z ne seront sans doute pas en avant dans ce jeu.

C'est marrant les rematch c'est exactement comme sur Émeraude qui.
Depuis XY on en a plus, c'est nul, déjà que dans XY pour les rematch du château de combat, les champions avaient 2 Pokémon, le C4 3...
Je comprends pas pourquoi on a pas eu ça dans ROSA, c'était danss les versions d'origines, et en plus il y a déjà des cinématiques post-ligue pour chaque champion/C4. Ça aurait pu déclencher les revanches...

Ça serais top !
Je pense que ça sera des sortes de tournoi avec un thème spécifique ou peut Être (impossible) un classement Online ?