Le 13 janvier 2021 à 23:18:14 Nottingham7 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 22:18:36 T-OGUZHAN-T a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 22:06:21 Nottingham7 a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 21:02:40 T-OGUZHAN-T a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 08:12:07 vaultlove a écrit :
Le seul point positif de DBS, c'est qu'à côté, GT n'est pas si mauvais.

C’est ce que je dit, dbs est tellement infâme que ça nous a fait relativiser sur dbgt

DBS est fantastique. Il y a des défauts, certes, mais certains passages sont juste éqiques.

Hit, la Saga du Futur, le retour de Freezer (Vegeta qui l'explose), le tournoi du pouvoir avec notamment les combats Goku/ Kefla, Vegeta/ Toppo, et Jiren face au trio C-17/ Freezer/ Goku.

E-PIQUE!

oui oui épique

Animations la ramasse

aucune tension

trunks qui a perdu un chromosome, il ne ressemble plus à rien

Végéta qui danse comme une folle, laisse freezer en vie, se tenir à coté de lui

Goku qui devient totalement abruti

hit, c’est le seul perso qui tient la route

Les coups n’ont aucune puissance, niveaux combat corps a corps y’a rien a retenir

Transformations sorti du trou de balle, les perso se transforment et se « dé-transforme » en continu, aucune notion de réserve d’énergie

T’as grandit avec dbz et tu aime cette purge ? Les goûts c’est subjectif mais la objectivement c’est le fond des chiottes

Putain compare juste goku qui arrive sur namek, son attitude, sa voix, son regard, ses muscles bordel ! Les ost divine de kikuchi ! et de beaux dessins ( meme si dans dbz des fois c’est chaud surtout saga cell)

Franchement quand j’ai vu trunks arrivé dans dbs et quand ils ont essayé de refaire la scène de mort de futur gohan j’ai eu envie de pleurer car ils venaient de le tuer une deuxième fois, c’est à ce moment que j’ai ai ouvert les yeux sur dbs, j’ai quand même quasi tout maté pour émettre une critique légitime, et bien dbgt >>>>> dbs

Rien que l’ost dan dan, le ssj4 et la fin enterre tout simplement tout dbs

Oui, j'ai grandi avec DBZ. Le Kaméhaméha qui dure 20 minutes, j'ai connu.
Les plans interminables sur les volcans, les cratères qui se forment sur Namek pendant 10 min alors qu'on attend enfin la fin du combat entre Goku et Freezer, les flash-backs à n'en plus finir, les passages de permis de conduire...

On ne doit pas en avoir le même souvenir, cela dit j'ai triché, je les ai revu il n'yva pas longtemps les épisodes.

Tous les goûts sont dans la nature, je ne peux pas t'expliquer pourquoi:
- le petit thème musical quand Freezer passe Golden me hype.
- j'ai adoré retrouver Trunks du Futur et le voir se vénèr et enchainer Black et Zamasu ou développer son Genkidama version épée.
- j'ai adoré le look de Hit, ses mains dans les poches et sa garde boxeur (et tu parles du manque de combat au corps à corps dans DBS?).
- les musiques Chouzetsu Dynamic et 70mm quiventerrent toutes les musiques jamais entendues dans DBZ
- Vegeta qui choisit d'affronter Black en disant à Goku "Celui qui a ta tête, bien sûr"
- Freezer qui rend son énergie à Goku durant le TOP ou qui lui dit "Lance-moi" face à Jiren.
- cette putain d'attaque en trio face à Jiren à la fin.
- le Kaméhaméha contre Kefla.
- la classe de l'Ultra Instinct maîtrisé avec la musique et les dieux qui se lèvent (on compare avec le plan bien long où Goku SSJ4 fait dodo après s'être fait mettre par Baby à la fin d'un épisode de GT? )
- le retour de Gohan dans TOP qui en*ule le Gohan de DB GT.
- le retour de Kame Sennin dans TOP.
- le film Broly DBS avec une animation scandaleusement fantastique, du corps à corps de fou en vue intérieure et un style graphique jamais vu.
- Broly DBS qui prononce plus d'un seul mot, et c'est pas Kakarot, et surtout, il est pas méchant à cause des pleurs de Goku bébé.

...et le coup de grâce: je préfère Vegeta avec une tétine dans la bouche, qu'avec sa moustache!

Franchement l’épisode permis de conduire m’a plus fait rire que n’importe quel scène sensée être drôle dans dbs

Mec t’as vu la gueule de l’arène top ? La gueule des dieux ? Zeno ? La dégaine de jiren stp le ptit gris steroidé

Même les seiyu tu sens que ça va plus.

T’est vraiment sérieux avec tes deux musiques là ? T’as regardé kai toi c’est pas possible autrement de cracher sur l’ost de dbz made in kikuchi

Bref je veut pas être méchant mais ça se voit que tu regarde db en mode binge watching pour le délire quoi tu t’en fous de la cohérence et du respect de l’univers original mais franchement je sais pas moi c’est comme si tu me disais que les 3 derniers stars wars sont mieux que les anciens ! Je suis pas un grand fan de star wars mais les deux œuvres et le viol qu’elles ont subi sont comparable

Genre pour toi ça te fait rien de voir végéta danser ridiculement, avec une tétine, habillé en bonne, et freezer qui se tient normal à côté de lui ? Et goku qui devient littéralement attardé ? T’as déjà vu le spécial l’histoire de trunks et ça te fait rien de le voir dans cet état ? putain j’ai envie de chialer moi

Genre pour toi ça te fait rien de voir végéta danser ridiculement

ça par contre faut vous y faire, il n'a pas "dansé pour rien" c'est dans la construction logique du personnage de ne pas être fier h24 à ce stade l'histoire (on aime ou on aime pas) et surtout il a dansé pour mettre une mini dérouillé à Beerus derrière donc ça balaye la danse, sinon justement la danse n'a plus de sens et au contraire les gens auraient gueulé que Vegeta ait fait mieux que Gokû.

Le 14 janvier 2021 à 01:01:39 BejittoSSJB a écrit :

Genre pour toi ça te fait rien de voir végéta danser ridiculement

ça par contre faut vous y faire, il n'a pas "dansé pour rien" c'est dans la construction logique du personnage de ne pas être fier h24 à ce stade l'histoire (on aime ou on aime pas) et surtout il a dansé pour mettre une mini dérouillé à Beerus derrière donc ça balaye la danse, sinon justement la danse n'a plus de sens et au contraire les gens auraient gueulé que Vegeta ait fait mieux que Gokû.

Non c’était juste un mauvais gag qui va à l’encontre même du personnage, ils auraient pus « casser » sa fierté autrement, avec quelques chose de moins ridicule, rien que le fait de dire ma bulma c’était bon, qui s’attendait à ca de sa part

Et puis c’était déjà fait dans Z quand il accepte la fusion, il met sa fierté de côté pour le bien commun pas besoin de le faire gesticuler comme une folle

Sa va on parle d’un perso qui s’habille en body moulant depuis l’arc de boubou quand même

Le 13 janvier 2021 à 22:02:02 Nottingham7 a écrit :

Le 01 janvier 2021 à 02:01:12 DBGTSuckssBallZ a écrit :
alors comment tu explique le flop total dans tout les pays et la perte d'argent lié a GT et c'est le même pourquoi qu'ils ont arrêtés , car tout le monde crachait sur la licence au scandale

https://www.booska-p.com/cinema/new-dragon-ball-gt-autopsie-d-un-flop-legendaire-dossier-n82628.html

Le 19 novembre 1997 restera pour longtemps gravé dans la tête de beaucoup de fans d'animés japonais. A cette date, la mascarade Dragon Ball GT prenait fin après avoir perdu beaucoup de suiveurs en cours de route. Censé prendre la relève de DBZ, l'animé aura déçu dans les grandes largeurs alors que tout son monde y plaçait de grands espoirs et l'attendait avec une impatience à peine dissimulée.

Aujourd'hui, le studio Toei Animation a remis le couvert et retente sa chance avec Dragon Ball Super. Un animé censé gommer les erreurs du passé et définitivement rayer DBGT de la timeline Dragon Ball. Plus de 20 ans après la fin du 64ème et dernier épisode, l'occasion était trop belle de revenir sur l'échec de l'animé et les raisons qui, de notre point de vue, en ont fait un flop d'envergure. Sans plus attendre, voici notre analyse post-mortem de Dragon Ball GT.

Le scénario, un espoir classé sans suite

Dragon Ball GT a floppé fort au Japon comme ailleurs. Vu comme une hérésie sans nom par la plupart des amateurs historiques de la saga, le manga n'a pas su se servir de la force envoyée par les fans avant sa sortie pour s'imposer comme un nouveau classique.

Pourtant, le scénar avait clairement du potentiel. La quête dans l'espace, le retour de certains méchants emblématiques, le dark side des Dragon Ball, la cure de jouvence de Goku, Baby... La liste des pistes intéressantes de Dragon Ball GT suffisait à placer de l'espoir dans l'animé. Espoir jamais concrétisé. Dès le premier arc, la couleur est annoncée : le rythme est lent, les combats sont fades. Bien loin des 20 épisodes de baston épique contre Freezer le temps des cinq minutes de répit de la planète Namek. Le summum étant atteint au moment de l'arc de Super C-17, succession de duels plus expédiés les uns que les autres.

Certes, la franchise Dragon Ball n'a jamais vraiment brillé par sa logique implacable. Pour être honnête, on en a même pas grand chose à carrer tant que les fights proposées valent le détour. Mais DBGT s'illustre comme jamais par ses incohérences et ses facilités scénaristiques. Prenons l'exemple de Goku, qui reste gosse tout l'animé (même en Super Saiyan 3), mais redevient subitement adulte en SSJ4. Raccourci scénaristique pour faciliter la fusion avec Vegeta ? Ou bien la potentielle explosion de la Terre qu'on nous balance sans aucune explication. Plus c'est gros, plus ça passe, mais quand même...

Goku bien trop seul

Les personnages, l'autre gros point noir de Dragon Ball GT. Déjà aperçue dans l'arc Boo de son prédécesseur, la Goku-dépendance bat ici des records. Le premier des Super Saiyans prend tellement le dessus qu'on finit (presque) par se lasser de lui. Derrière, c'est la grosse misère. Dès le premier arc, Trunks ne tient pas la comparaison avec son alter-ego futuriste de Dragon Ball Z. On se passera aussi de mots pour exprimer le manque d'intérêt proposé par la petite fille de Goku, Pan, qui passe le plus clair de son temps à se plaindre et manquer de respect à son illustre papy. Le rookie Oob, qui était teasé à la fin de DBZ comme le prochain crack de l'animé, est finalement resté un second couteau. Mais eux, au moins, ont une place dans l'histoire.

Bien sûr, les cas de Vegeta, Krilin - qui ne brille que par sa mort - ou Piccolo pourraient aussi être abordés. Mais il y a quand même un cas qui, plus que les autres, donne envie d'exploser son poste dans un fracas assourdissant : celui de Gohan, qui est relégué au rang de petit père de famille à lunettes qui esquive les combats, mais laisse sa fille aller au charbon. Une formule recyclée pour une grande partie de Dragon Ball Super, mais les fans sauront se souvenir que DBGT a été le premier à manquer de respect à la relève des Saiyans presque 20 ans auparavant

La relève côté vilains se fait d'ailleurs toujours attendre. En dehors de Baby - seule éclaircie dans l'épais brouillard que représente Dragon Ball GT - les méchants ne tiennent pas la comparaison avec ceux des sagas précédentes. Super C-17 se fait expédier par un gamin (certes, pas n'importe lequel), Myuu est une version kitsch du Dr. Gero, et Li Shenron galère à compenser le manque de prestance de ses collègues dragons. Pas étonnant que les combats n'aient aucune saveur.

Stop au fan-service

Dragon Ball GT a été conçu pour plaire aux aficionados et par prolongement brasser un peu plus de cash pour garnir les comptes déjà bien remplis de la franchise. Mais à l'inverse, l'animé s'achève avec le sentiment qu'on s'est quand même bien foutu de nous tant les auteurs sont dans le rajout niveau fan-service.

L'idée de base de DBGT, c'est de revenir aux fondamentaux de Dragon Ball - l'humour et l'aventure - pour reconquérir les fans qui ont été (légèrement) déçus au fil de DBZ, tout en gardant le côté épique propre à ce dernier. En substance, pomper à droite à gauche pour ne se fâcher avec personne. Raté, Dragon Ball GT n'a ni la légèreté entraînante du premier animé, ni la violence jouissive du second.

Pire, les scénaristes - si tant est qu'ils existent vraiment - nous balancent du réchauffé à tout va, preuve ultime du fan-service poussé à l'extrême et/ou de leur manque d'inspiration. Exemple absolu de ce recyclage dans les règles, le combat contre Li Shenron, un personnage qui a la capacité de se renforcer par absorption. Goku et Vegeta le malmènent après avoir fusionné, mais ils n'ont pas le temps de l'achever avant la fin de leur union. Finalement, c'est Goku qui le termine avec un énorme Genkidama. Cela ne vous rappelle pas quelque chose ?

Akira, un seul être vous manque...

Si ça n'explique pas entièrement pourquoi GT a fait un bide, l'absence de l'auteur de Dragon Ball est un argument de poids à l'heure du bilan. Akira Toriyama, en flemmard notoire - il voulait à la base arrêter son manga après la saga Piccolo, soit avant DBZ - a décidé de passer son tour sur la scénarisation de la série. Dragon Ball GT n'est d'ailleurs sorti qu'en animé et est indépendant du manga de Toriyama.

Le mangaka s'est quand même impliqué symboliquement sur l'animé, probablement pour l'image. Certains designs viennent de sa plume et c'est aussi lui qui a préconisé un retour à l'esprit originel des débuts de son oeuvre. Sauf que voilà, Akira Toriyama lâche des consignes, mais n'est pas là pour les mettre en oeuvre, d'où le bordel sans nom que constitue Dragon Ball GT.

La responsabilité de l'auteur japonais a finalement été de ne pas se prononcer pleinement sur le cas Dragon Ball GT. En participant à minima, il a laissé planer son ombre au-dessus du projet tout en laissant le soin au studio de charcuter son bébé. Au final, son nom reste associé au grand n'importe quoi pondu par Toei Animation, à commencer par les introductions foireuses du style l'éphémère moustache de Vegeta qui a cassé la toile. Elle ne s'en est d'ailleurs jamais vraiment remise.

L'analyse la plus fine qu'il m'ait été dnné de lire sur GT.

Un oubli toutefois: l'animation catastrophique pour l'époque. Vraiment pas un fleuron de l'animation japonaise.

This dbgt à part l'opening et la première transfo en ssj4 y'a rien à sauver.

0 bon fight
Ost bof tier
Incohérence à gogo
Pan
Trunks

Dbs c'est de la merde aussi mais au moins il y'a 30% de bons moments sur 70% de moments de merde.

Dbgt c'est 10% de bons moments sur 90% de merde.

Db/z = 90% de bon moments 10% de merde

Le 14 janvier 2021 à 02:24:16 EREN-TURK a écrit :

Le 14 janvier 2021 à 01:01:39 BejittoSSJB a écrit :

Genre pour toi ça te fait rien de voir végéta danser ridiculement

ça par contre faut vous y faire, il n'a pas "dansé pour rien" c'est dans la construction logique du personnage de ne pas être fier h24 à ce stade l'histoire (on aime ou on aime pas) et surtout il a dansé pour mettre une mini dérouillé à Beerus derrière donc ça balaye la danse, sinon justement la danse n'a plus de sens et au contraire les gens auraient gueulé que Vegeta ait fait mieux que Gokû.

Non c’était juste un mauvais gag qui va à l’encontre même du personnage, ils auraient pus « casser » sa fierté autrement, avec quelques chose de moins ridicule, rien que le fait de dire ma bulma c’était bon, qui s’attendait à ca de sa part

Il va à l'encontre de quoi ? Il met sa fierté de côté pour sauver les autres hein, on aime ou on aime pas ça je veux bien le concevoir mais on peut pas cracher dessus, ça démontre bien l'évolution du personnage.

Et puis c’était déjà fait dans Z quand il accepte la fusion, il met sa fierté de côté pour le bien commun pas besoin de le faire gesticuler comme une folle

Il ne met pas vraiment sa fierté de côté, c'était le dernier espoir et Gokû lui a un peu forcé la main en lui parlant de Bulma et Trunks, de plus il dit bien qu'il ne refusionnera pas avec lui après.

Gt a le meilleur mechant : baby
C’est le plus legitime a en vouloir a goku et sa bande.

La meilleure idée : les dragons maléfiques

Les dragon ball qui ont une contre partie et ne doivent pas être utilisés n’importe comment c’est excellent

Dbs recycle h24 l’armée de freezer et les saiyens

Mais tout sa c subjectif, fait un sondage et on verra si baby végéta est le meilleur méchant...
Et puis en quoi c une excellente idée d’avoir fait un méchant qui provient d’une utilisation exagérée des dragonball ?

Le 14 janvier 2021 à 15:57:52 blazni a écrit :
Mais tout sa c subjectif, fait un sondage et on verra si baby végéta est le meilleur méchant...
Et puis en quoi c une excellente idée d’avoir fait un méchant qui provient d’une utilisation exagérée des dragonball ?

A ce moment la tout est subjectif est dbgt > all

Non ya bien de l’objectivité

Avoir créé un mechant qui a une rancoeur légitime envers les saiyan qui ont buter son peuple et de surcroit voler sa technologie c’est excellent

Ne plus se reposer sur les dragon ball c’est excellent aussi et a la base le tout puissant les a créés pour que les hommes se depassent par pour les spam h24

Et surtout surtout dbgt n’a RIEN modifié de l’oeuvre original la ou dbs a fait un carnage et a totalement décrédibilisé db

Pour moi les 2 œuvres sont médiocres de toute façon. Tout le 1er arc gt avec le mec en métal et tout c a foutre à la poubelle déjà. Je défend pas dbs pour moi c merdique aussi au niveau des power up debile. On se retrouve avec un tortue génial plus puissant un ssj3 sa na aucun sens, sans parlé de c17 et j’en passe ...

Le 14 janvier 2021 à 16:46:25 blazni a écrit :
Pour moi les 2 œuvres sont médiocres de toute façon. Tout le 1er arc gt avec le mec en métal et tout c a foutre à la poubelle déjà. Je défend pas dbs pour moi c merdique aussi au niveau des power up debile. On se retrouve avec un tortue génial plus puissant un ssj3 sa na aucun sens, sans parlé de c17 et j’en passe ...

oui les deux c’est de la merde en vrai mais au moins GT n’est pas canonisé

D'ailleurs faudra m'expliquer pourquoi ça dénigre Vegeta GT à cause d'une moustache alors que dans DBS le mec danse le bingo et suce une tétine

Bah les 2 sont critiquable. Végéta avec son cuir et sa moustache ont dirait qu’il sort tout droit du marais et dans dbs il est autant ridicule surtout pour un soi disant prince saiyen archi fière et orgueilleux

Dbs et DbGT = poubelle

Fin de l'histoire

Le 14 janvier 2021 à 23:00:31 SSJNero a écrit :
D'ailleurs faudra m'expliquer pourquoi ça dénigre Vegeta GT à cause d'une moustache alors que dans DBS le mec danse le bingo et suce une tétine

Surtout que la moustache ça dure qu'un épisode

Le 15 janvier 2021 à 06:47:47 TheDragonFlash9 a écrit :

Le 14 janvier 2021 à 23:00:31 SSJNero a écrit :
D'ailleurs faudra m'expliquer pourquoi ça dénigre Vegeta GT à cause d'une moustache alors que dans DBS le mec danse le bingo et suce une tétine

Surtout que la moustache ça dure qu'un épisode

ça dure littéralement à peine 1 minute .....

Le 15 janvier 2021 à 13:52:47 BejittoSSJB a écrit :

Le 15 janvier 2021 à 06:47:47 TheDragonFlash9 a écrit :

Le 14 janvier 2021 à 23:00:31 SSJNero a écrit :
D'ailleurs faudra m'expliquer pourquoi ça dénigre Vegeta GT à cause d'une moustache alors que dans DBS le mec danse le bingo et suce une tétine

Surtout que la moustache ça dure qu'un épisode

ça dure littéralement à peine 1 minute .....

Quelques secondes en fait

Le 15 janvier 2021 à 00:19:32 blazni a écrit :
Bah les 2 sont critiquable. Végéta avec son cuir et sa moustache ont dirait qu’il sort tout droit du marais et dans dbs il est autant ridicule surtout pour un soi disant prince saiyen archi fière et orgueilleux

Mais Vegeta est ultra stylé dans cette tenue wtf En plus c'est une preuve physique de son humanisation, avant il s'habillait uniquement avec des tenues de sa race et maintenant il s'adapte à la mode terrienne

Matez moi ce daron voyou qui est prêt à soulever ta maison si tu le regardes de travers

Puis la moustache, comme dit plus haut, elle dure quelques minutes le temps d'une vanne avec sa fille qui lui dit que ça lui va pas et lui qui s'écroule comme si c'était la plus grosse insulte qu'il ait jamais eu, ça ne ridiculise pas le personnage, c'est une scène marrante entre un père et sa fille quoi, c'est comme les scènes où Goku fuit Chichi qui est en rogne

Ouais c bien chacun son avis quoi

Oui non mais d'accord, chacun son avis, mais dans ce cas-là dis juste que t'aimes pas, dis pas qu'il sort du marais ou je sais pas quelle connerie, sinon forcément je rentres dans le jeu mdr.

Fin bref, on parlera pas du Vegeta DBS qui en plus de régresser mentalement et psychologiquement, va sucer des tétines pour sauver son cul tandis qu'on vit dans un monde où n'importe qui peut être ramené à la vie en cinq minutes.