Shalom, y a-t-il d'autres juifs/juives sur ce forum qu'on puisse discuter ?

Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :
Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.
Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison), mais pourquoi on est plus juifs ?

Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :
Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.
Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

Oue

mais pourquoi on est plus juifs ?

Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :
Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.
Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

Oue

mais pourquoi on est plus juifs ?

Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :
Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.
Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

Oue

mais pourquoi on est plus juifs ?

Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.
Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.
Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

Le 02 mars 2025 à 11:28:42 :

Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :
Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.
Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

Oue

mais pourquoi on est plus juifs ?

Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.
Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.
Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

Je comprends et respecte ton point de vue chrétien, mais du côté juif on ne voit pas les choses comme ça.
Pour nous, les rabbins de Yavné n'ont pas créé "un nouveau culte", ils ont continué celui de D.ieu (le D.ieu d'Avraham v'Yitzhak).
ce que les prophètes comme Hosea avaient déjà envisagé (osée 14:2)
après, je comprends que pour toi l'alliance a évolué avec Yeoshua.
Pour moi, elle est éternelle avec Israël.
Tu comprends ?

Le 02 mars 2025 à 11:40:06 :

Le 02 mars 2025 à 11:28:42 :

Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

> Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :

>Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.
Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

Oue

mais pourquoi on est plus juifs ?

Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.
Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.
Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

Je comprends et respecte ton point de vue chrétien, mais du côté juif on ne voit pas les choses comme ça.
Pour nous, les rabbins de Yavné n'ont pas créé "un nouveau culte", ils ont continué celui de D.ieu (le D.ieu d'Avraham v'Yitzhak).
ce que les prophètes comme Hosea avaient déjà envisagé (osée 14:2)
après, je comprends que pour toi l'alliance a évolué avec Yeoshua.
Pour moi, elle est éternelle avec Israël.
Tu comprends ?

Les sacrifices au temples n’etaient pas juste une pratique parmis d’autre, mais le coeur du culte de Yahvé, la clé de l’expiation des pechés (levitique 17:11) sans le sang versé, pas de pardon, pas de communion avec Dieu.
Les rabbins ont beau avoir adapté la torah apres 70, en remplaçant les sacrifices par la priere et les mitzvot, ca ne tiens pas face a la logique meme de l’ancienne alliance.
Osee 14:2 que tu cites c’est juste une image prophétique, pas un substitut eternel. Ca annonce autre chose. Et cet autre chose c’est Jesus Christ, le sacrifice ultime, le paroxysme de tout le système sacrificiel.
Hebreux 10:4-10 l’explique : les taureaux et les boucs ne pouvaient pas oté tout les pechés, ils pointaient vers Lui, l’Agneau parfait qui accomplit et clos l’ancien regime.
Avec Lui, fini le temple, fini les pretres levites, psk le vrai Grand pretre a offert son sang une foi pour toute

Ce que t’appelles alliance éternelle avec israel je le vois comme une etape preparatoire, pleinement réalisée en christ.
Apres 70, sans temple, sans sacrifice le rabbinisme devient une réinvention pas une continuation. Yahvé a scellé ca en Jesus, ignorer ca c’est passé a coté du vrai sens des propheties.

Et toi tu justifies comment une expiation sans sacrifice alors que la Torah l’exige ?

Le 02 mars 2025 à 12:11:35 :

Le 02 mars 2025 à 11:40:06 :

Le 02 mars 2025 à 11:28:42 :

Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

> Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

>> Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :

> >Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

>

> Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.

> Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

Oue

> mais pourquoi on est plus juifs ?

Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.
Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.
Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

Je comprends et respecte ton point de vue chrétien, mais du côté juif on ne voit pas les choses comme ça.
Pour nous, les rabbins de Yavné n'ont pas créé "un nouveau culte", ils ont continué celui de D.ieu (le D.ieu d'Avraham v'Yitzhak).
ce que les prophètes comme Hosea avaient déjà envisagé (osée 14:2)
après, je comprends que pour toi l'alliance a évolué avec Yeoshua.
Pour moi, elle est éternelle avec Israël.
Tu comprends ?

Les sacrifices au temples n’etaient pas juste une pratique parmis d’autre, mais le coeur du culte de Yahvé, la clé de l’expiation des pechés (levitique 17:11) sans le sang versé, pas de pardon, pas de communion avec Dieu.
Les rabbins ont beau avoir adapté la torah apres 70, en remplaçant les sacrifices par la priere et les mitzvot, ca ne tiens pas face a la logique meme de l’ancienne alliance.
Osee 14:2 que tu cites c’est juste une image prophétique, pas un substitut eternel. Ca annonce autre chose. Et cet autre chose c’est Jesus Christ, le sacrifice ultime, le paroxysme de tout le système sacrificiel.
Hebreux 10:4-10 l’explique : les taureaux et les boucs ne pouvaient pas oté tout les pechés, ils pointaient vers Lui, l’Agneau parfait qui accomplit et clos l’ancien regime.
Avec Lui, fini le temple, fini les pretres levites, psk le vrai Grand pretre a offert son sang une foi pour toute

Ce que t’appelles alliance éternelle avec israel je le vois comme une etape preparatoire, pleinement réalisée en christ.
Apres 70, sans temple, sans sacrifice le rabbinisme devient une réinvention pas une continuation. Yahvé a scellé ca en Jesus, ignorer ca c’est passé a coté du vrai sens des propheties.

Et toi tu justifies comment une expiation sans sacrifice alors que la Torah l’exige ?

"sans le sang versé, pas de pardon"

tu as oublié de lire la bible

Le 02 mars 2025 à 12:34:37 :

Le 02 mars 2025 à 12:11:35 :

Le 02 mars 2025 à 11:40:06 :

Le 02 mars 2025 à 11:28:42 :

Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

> Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

>> Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

> >> Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :

> > >Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

> >

> > Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.

> > Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

>

> Oue

>

> > mais pourquoi on est plus juifs ?

>

> Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.
Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.
Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

Je comprends et respecte ton point de vue chrétien, mais du côté juif on ne voit pas les choses comme ça.
Pour nous, les rabbins de Yavné n'ont pas créé "un nouveau culte", ils ont continué celui de D.ieu (le D.ieu d'Avraham v'Yitzhak).
ce que les prophètes comme Hosea avaient déjà envisagé (osée 14:2)
après, je comprends que pour toi l'alliance a évolué avec Yeoshua.
Pour moi, elle est éternelle avec Israël.
Tu comprends ?

Les sacrifices au temples n’etaient pas juste une pratique parmis d’autre, mais le coeur du culte de Yahvé, la clé de l’expiation des pechés (levitique 17:11) sans le sang versé, pas de pardon, pas de communion avec Dieu.
Les rabbins ont beau avoir adapté la torah apres 70, en remplaçant les sacrifices par la priere et les mitzvot, ca ne tiens pas face a la logique meme de l’ancienne alliance.
Osee 14:2 que tu cites c’est juste une image prophétique, pas un substitut eternel. Ca annonce autre chose. Et cet autre chose c’est Jesus Christ, le sacrifice ultime, le paroxysme de tout le système sacrificiel.
Hebreux 10:4-10 l’explique : les taureaux et les boucs ne pouvaient pas oté tout les pechés, ils pointaient vers Lui, l’Agneau parfait qui accomplit et clos l’ancien regime.
Avec Lui, fini le temple, fini les pretres levites, psk le vrai Grand pretre a offert son sang une foi pour toute

Ce que t’appelles alliance éternelle avec israel je le vois comme une etape preparatoire, pleinement réalisée en christ.
Apres 70, sans temple, sans sacrifice le rabbinisme devient une réinvention pas une continuation. Yahvé a scellé ca en Jesus, ignorer ca c’est passé a coté du vrai sens des propheties.

Et toi tu justifies comment une expiation sans sacrifice alors que la Torah l’exige ?

"sans le sang versé, pas de pardon"

tu as oublié de lire la bible

Pas du tout, levitique 17:11 « Car la vie de la chair est dans le sang, et je vous l’ai donné sur l’autel pour faire l’expiation pour vos âmes ; car c’est le sang qui fait l’expiation pour l’âme. »
Pas d’ambiguïté, pardon des pechés passe par le sang, point.
Ton pharisianisme post-70 peut essayer de contourner ca avec ses prieres mais sans sacrifice tu n’a rien qui repond a cette exigence toranique

Moi je lis pas la bible ? Ou tu lis dans la bible que la priere remplace durablement le sang des autels ? Osee 14:2 encore une fois c une image temporaire, un cri dans l’exil, pas un nouveau système.
Les sacrifices c’etait le coeur du culte, pas une option. Et ce coeur trouve son accomplissement en Jesus Christ. (Pas dans une réinvention rabbinique)
Hebreux 9:22 le martel « sans effusion de sang, il n’y a pas de pardon »
Les tauraux et les boucs etaient imparfaits, Lui il est parfait, offert une fois pour toute (hebreux 10:14)
Ton alliance éternelle sans temple ni sang, c’est une coquille vide face a ce que Yahvé a etabli

Alors comment explique tu une expiation sans sacrifice alors que la torah ne laisse aucun doute la dessus ?

Le 02 mars 2025 à 12:45:35 :

Le 02 mars 2025 à 12:34:37 :

Le 02 mars 2025 à 12:11:35 :

Le 02 mars 2025 à 11:40:06 :

Le 02 mars 2025 à 11:28:42 :

> Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

>> Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

> >> Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

> > >> Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :

> > > >Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

> > >

> > > Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.

> > > Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

> >

> > Oue

> >

> > > mais pourquoi on est plus juifs ?

> >

> > Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

>

> Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.
Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.
Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

Je comprends et respecte ton point de vue chrétien, mais du côté juif on ne voit pas les choses comme ça.
Pour nous, les rabbins de Yavné n'ont pas créé "un nouveau culte", ils ont continué celui de D.ieu (le D.ieu d'Avraham v'Yitzhak).
ce que les prophètes comme Hosea avaient déjà envisagé (osée 14:2)
après, je comprends que pour toi l'alliance a évolué avec Yeoshua.
Pour moi, elle est éternelle avec Israël.
Tu comprends ?

Les sacrifices au temples n’etaient pas juste une pratique parmis d’autre, mais le coeur du culte de Yahvé, la clé de l’expiation des pechés (levitique 17:11) sans le sang versé, pas de pardon, pas de communion avec Dieu.
Les rabbins ont beau avoir adapté la torah apres 70, en remplaçant les sacrifices par la priere et les mitzvot, ca ne tiens pas face a la logique meme de l’ancienne alliance.
Osee 14:2 que tu cites c’est juste une image prophétique, pas un substitut eternel. Ca annonce autre chose. Et cet autre chose c’est Jesus Christ, le sacrifice ultime, le paroxysme de tout le système sacrificiel.
Hebreux 10:4-10 l’explique : les taureaux et les boucs ne pouvaient pas oté tout les pechés, ils pointaient vers Lui, l’Agneau parfait qui accomplit et clos l’ancien regime.
Avec Lui, fini le temple, fini les pretres levites, psk le vrai Grand pretre a offert son sang une foi pour toute

Ce que t’appelles alliance éternelle avec israel je le vois comme une etape preparatoire, pleinement réalisée en christ.
Apres 70, sans temple, sans sacrifice le rabbinisme devient une réinvention pas une continuation. Yahvé a scellé ca en Jesus, ignorer ca c’est passé a coté du vrai sens des propheties.

Et toi tu justifies comment une expiation sans sacrifice alors que la Torah l’exige ?

"sans le sang versé, pas de pardon"

tu as oublié de lire la bible

Pas du tout, levitique 17:11 « Car la vie de la chair est dans le sang, et je vous l’ai donné sur l’autel pour faire l’expiation pour vos âmes ; car c’est le sang qui fait l’expiation pour l’âme. »
Pas d’ambiguïté, pardon des pechés passe par le sang, point.
Ton pharisianisme post-70 peut essayer de contourner ca avec ses prieres mais sans sacrifice tu n’a rien qui repond a cette exigence toranique

Moi je lis pas la bible ? Ou tu lis dans la bible que la priere remplace durablement le sang des autels ? Osee 14:2 encore une fois c une image temporaire, un cri dans l’exil, pas un nouveau système.
Les sacrifices c’etait le coeur du culte, pas une option. Et ce coeur trouve son accomplissement en Jesus Christ. (Pas dans une réinvention rabbinique)
Hebreux 9:22 le martel « sans effusion de sang, il n’y a pas de pardon »
Les tauraux et les boucs etaient imparfaits, Lui il est parfait, offert une fois pour toute (hebreux 10:14)
Ton alliance éternelle sans temple ni sang, c’est une coquille vide face a ce que Yahvé a etabli

Alors comment explique tu une expiation sans sacrifice alors que la torah ne laisse aucun doute la dessus ?

tu fais pitié mec

Le 02 mars 2025 à 12:49:10 :

Le 02 mars 2025 à 12:45:35 :

Le 02 mars 2025 à 12:34:37 :

Le 02 mars 2025 à 12:11:35 :

Le 02 mars 2025 à 11:40:06 :

> Le 02 mars 2025 à 11:28:42 :

>> Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

> >> Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

> > >> Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

> > > >> Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :

> > > > >Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

> > > >

> > > > Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.

> > > > Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

> > >

> > > Oue

> > >

> > > > mais pourquoi on est plus juifs ?

> > >

> > > Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

> >

> > Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

>

> Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.

> Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.

> Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

Je comprends et respecte ton point de vue chrétien, mais du côté juif on ne voit pas les choses comme ça.
Pour nous, les rabbins de Yavné n'ont pas créé "un nouveau culte", ils ont continué celui de D.ieu (le D.ieu d'Avraham v'Yitzhak).
ce que les prophètes comme Hosea avaient déjà envisagé (osée 14:2)
après, je comprends que pour toi l'alliance a évolué avec Yeoshua.
Pour moi, elle est éternelle avec Israël.
Tu comprends ?

Les sacrifices au temples n’etaient pas juste une pratique parmis d’autre, mais le coeur du culte de Yahvé, la clé de l’expiation des pechés (levitique 17:11) sans le sang versé, pas de pardon, pas de communion avec Dieu.
Les rabbins ont beau avoir adapté la torah apres 70, en remplaçant les sacrifices par la priere et les mitzvot, ca ne tiens pas face a la logique meme de l’ancienne alliance.
Osee 14:2 que tu cites c’est juste une image prophétique, pas un substitut eternel. Ca annonce autre chose. Et cet autre chose c’est Jesus Christ, le sacrifice ultime, le paroxysme de tout le système sacrificiel.
Hebreux 10:4-10 l’explique : les taureaux et les boucs ne pouvaient pas oté tout les pechés, ils pointaient vers Lui, l’Agneau parfait qui accomplit et clos l’ancien regime.
Avec Lui, fini le temple, fini les pretres levites, psk le vrai Grand pretre a offert son sang une foi pour toute

Ce que t’appelles alliance éternelle avec israel je le vois comme une etape preparatoire, pleinement réalisée en christ.
Apres 70, sans temple, sans sacrifice le rabbinisme devient une réinvention pas une continuation. Yahvé a scellé ca en Jesus, ignorer ca c’est passé a coté du vrai sens des propheties.

Et toi tu justifies comment une expiation sans sacrifice alors que la Torah l’exige ?

"sans le sang versé, pas de pardon"

tu as oublié de lire la bible

Pas du tout, levitique 17:11 « Car la vie de la chair est dans le sang, et je vous l’ai donné sur l’autel pour faire l’expiation pour vos âmes ; car c’est le sang qui fait l’expiation pour l’âme. »
Pas d’ambiguïté, pardon des pechés passe par le sang, point.
Ton pharisianisme post-70 peut essayer de contourner ca avec ses prieres mais sans sacrifice tu n’a rien qui repond a cette exigence toranique

Moi je lis pas la bible ? Ou tu lis dans la bible que la priere remplace durablement le sang des autels ? Osee 14:2 encore une fois c une image temporaire, un cri dans l’exil, pas un nouveau système.
Les sacrifices c’etait le coeur du culte, pas une option. Et ce coeur trouve son accomplissement en Jesus Christ. (Pas dans une réinvention rabbinique)
Hebreux 9:22 le martel « sans effusion de sang, il n’y a pas de pardon »
Les tauraux et les boucs etaient imparfaits, Lui il est parfait, offert une fois pour toute (hebreux 10:14)
Ton alliance éternelle sans temple ni sang, c’est une coquille vide face a ce que Yahvé a etabli

Alors comment explique tu une expiation sans sacrifice alors que la torah ne laisse aucun doute la dessus ?

tu fais pitié mec

Merci pour ton argumentation exceptionnelle , le brisé

Le 02 mars 2025 à 12:53:32 :

Le 02 mars 2025 à 12:49:10 :

Le 02 mars 2025 à 12:45:35 :

Le 02 mars 2025 à 12:34:37 :

Le 02 mars 2025 à 12:11:35 :

> Le 02 mars 2025 à 11:40:06 :

>> Le 02 mars 2025 à 11:28:42 :

> >> Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

> > >> Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

> > > >> Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

> > > > >> Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :

> > > > > >Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

> > > > >

> > > > > Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.

> > > > > Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

> > > >

> > > > Oue

> > > >

> > > > > mais pourquoi on est plus juifs ?

> > > >

> > > > Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

> > >

> > > Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

> >

> > Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.

> > Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.

> > Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

>

> Je comprends et respecte ton point de vue chrétien, mais du côté juif on ne voit pas les choses comme ça.

> Pour nous, les rabbins de Yavné n'ont pas créé "un nouveau culte", ils ont continué celui de D.ieu (le D.ieu d'Avraham v'Yitzhak).

> ce que les prophètes comme Hosea avaient déjà envisagé (osée 14:2)

> après, je comprends que pour toi l'alliance a évolué avec Yeoshua.

> Pour moi, elle est éternelle avec Israël.

> Tu comprends ?

Les sacrifices au temples n’etaient pas juste une pratique parmis d’autre, mais le coeur du culte de Yahvé, la clé de l’expiation des pechés (levitique 17:11) sans le sang versé, pas de pardon, pas de communion avec Dieu.
Les rabbins ont beau avoir adapté la torah apres 70, en remplaçant les sacrifices par la priere et les mitzvot, ca ne tiens pas face a la logique meme de l’ancienne alliance.
Osee 14:2 que tu cites c’est juste une image prophétique, pas un substitut eternel. Ca annonce autre chose. Et cet autre chose c’est Jesus Christ, le sacrifice ultime, le paroxysme de tout le système sacrificiel.
Hebreux 10:4-10 l’explique : les taureaux et les boucs ne pouvaient pas oté tout les pechés, ils pointaient vers Lui, l’Agneau parfait qui accomplit et clos l’ancien regime.
Avec Lui, fini le temple, fini les pretres levites, psk le vrai Grand pretre a offert son sang une foi pour toute

Ce que t’appelles alliance éternelle avec israel je le vois comme une etape preparatoire, pleinement réalisée en christ.
Apres 70, sans temple, sans sacrifice le rabbinisme devient une réinvention pas une continuation. Yahvé a scellé ca en Jesus, ignorer ca c’est passé a coté du vrai sens des propheties.

Et toi tu justifies comment une expiation sans sacrifice alors que la Torah l’exige ?

"sans le sang versé, pas de pardon"

tu as oublié de lire la bible

Pas du tout, levitique 17:11 « Car la vie de la chair est dans le sang, et je vous l’ai donné sur l’autel pour faire l’expiation pour vos âmes ; car c’est le sang qui fait l’expiation pour l’âme. »
Pas d’ambiguïté, pardon des pechés passe par le sang, point.
Ton pharisianisme post-70 peut essayer de contourner ca avec ses prieres mais sans sacrifice tu n’a rien qui repond a cette exigence toranique

Moi je lis pas la bible ? Ou tu lis dans la bible que la priere remplace durablement le sang des autels ? Osee 14:2 encore une fois c une image temporaire, un cri dans l’exil, pas un nouveau système.
Les sacrifices c’etait le coeur du culte, pas une option. Et ce coeur trouve son accomplissement en Jesus Christ. (Pas dans une réinvention rabbinique)
Hebreux 9:22 le martel « sans effusion de sang, il n’y a pas de pardon »
Les tauraux et les boucs etaient imparfaits, Lui il est parfait, offert une fois pour toute (hebreux 10:14)
Ton alliance éternelle sans temple ni sang, c’est une coquille vide face a ce que Yahvé a etabli

Alors comment explique tu une expiation sans sacrifice alors que la torah ne laisse aucun doute la dessus ?

tu fais pitié mec

Merci pour ton argumentation exceptionnelle , le brisé

de rien

Le 02 mars 2025 à 12:11:35 :

Le 02 mars 2025 à 11:40:06 :

Le 02 mars 2025 à 11:28:42 :

Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

> Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

>> Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :

> >Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

>

> Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.

> Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

Oue

> mais pourquoi on est plus juifs ?

Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.
Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.
Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

Je comprends et respecte ton point de vue chrétien, mais du côté juif on ne voit pas les choses comme ça.
Pour nous, les rabbins de Yavné n'ont pas créé "un nouveau culte", ils ont continué celui de D.ieu (le D.ieu d'Avraham v'Yitzhak).
ce que les prophètes comme Hosea avaient déjà envisagé (osée 14:2)
après, je comprends que pour toi l'alliance a évolué avec Yeoshua.
Pour moi, elle est éternelle avec Israël.
Tu comprends ?

Les sacrifices au temples n’etaient pas juste une pratique parmis d’autre, mais le coeur du culte de Yahvé, la clé de l’expiation des pechés (levitique 17:11) sans le sang versé, pas de pardon, pas de communion avec Dieu.
Les rabbins ont beau avoir adapté la torah apres 70, en remplaçant les sacrifices par la priere et les mitzvot, ca ne tiens pas face a la logique meme de l’ancienne alliance.
Osee 14:2 que tu cites c’est juste une image prophétique, pas un substitut eternel. Ca annonce autre chose. Et cet autre chose c’est Jesus Christ, le sacrifice ultime, le paroxysme de tout le système sacrificiel.
Hebreux 10:4-10 l’explique : les taureaux et les boucs ne pouvaient pas oté tout les pechés, ils pointaient vers Lui, l’Agneau parfait qui accomplit et clos l’ancien regime.
Avec Lui, fini le temple, fini les pretres levites, psk le vrai Grand pretre a offert son sang une foi pour toute

Ce que t’appelles alliance éternelle avec israel je le vois comme une etape preparatoire, pleinement réalisée en christ.
Apres 70, sans temple, sans sacrifice le rabbinisme devient une réinvention pas une continuation. Yahvé a scellé ca en Jesus, ignorer ca c’est passé a coté du vrai sens des propheties.

Et toi tu justifies comment une expiation sans sacrifice alors que la Torah l’exige ?

Tu m'as l'air d'être une personne intelligente et cultivée, tu ne peux pas concevoir qu'on n'ait simplement pas les mêmes croyances ? Il n'y a pas de tolérance dans le christianisme ? Pourquoi tout ce prosélytisme, je ne t'ai rien demandé après tout.

Le 02 mars 2025 à 12:56:49 :

Le 02 mars 2025 à 12:11:35 :

Le 02 mars 2025 à 11:40:06 :

Le 02 mars 2025 à 11:28:42 :

Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

> Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

>> Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

> >> Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :

> > >Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

> >

> > Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.

> > Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

>

> Oue

>

> > mais pourquoi on est plus juifs ?

>

> Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.
Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.
Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

Je comprends et respecte ton point de vue chrétien, mais du côté juif on ne voit pas les choses comme ça.
Pour nous, les rabbins de Yavné n'ont pas créé "un nouveau culte", ils ont continué celui de D.ieu (le D.ieu d'Avraham v'Yitzhak).
ce que les prophètes comme Hosea avaient déjà envisagé (osée 14:2)
après, je comprends que pour toi l'alliance a évolué avec Yeoshua.
Pour moi, elle est éternelle avec Israël.
Tu comprends ?

Les sacrifices au temples n’etaient pas juste une pratique parmis d’autre, mais le coeur du culte de Yahvé, la clé de l’expiation des pechés (levitique 17:11) sans le sang versé, pas de pardon, pas de communion avec Dieu.
Les rabbins ont beau avoir adapté la torah apres 70, en remplaçant les sacrifices par la priere et les mitzvot, ca ne tiens pas face a la logique meme de l’ancienne alliance.
Osee 14:2 que tu cites c’est juste une image prophétique, pas un substitut eternel. Ca annonce autre chose. Et cet autre chose c’est Jesus Christ, le sacrifice ultime, le paroxysme de tout le système sacrificiel.
Hebreux 10:4-10 l’explique : les taureaux et les boucs ne pouvaient pas oté tout les pechés, ils pointaient vers Lui, l’Agneau parfait qui accomplit et clos l’ancien regime.
Avec Lui, fini le temple, fini les pretres levites, psk le vrai Grand pretre a offert son sang une foi pour toute

Ce que t’appelles alliance éternelle avec israel je le vois comme une etape preparatoire, pleinement réalisée en christ.
Apres 70, sans temple, sans sacrifice le rabbinisme devient une réinvention pas une continuation. Yahvé a scellé ca en Jesus, ignorer ca c’est passé a coté du vrai sens des propheties.

Et toi tu justifies comment une expiation sans sacrifice alors que la Torah l’exige ?

Tu m'as l'air d'être une personne intelligente et cultivée, tu ne peux pas concevoir qu'on n'ait simplement pas les mêmes croyances ? Il n'y a pas de tolérance dans le christianisme ? Pourquoi tout ce prosélytisme, je ne t'ai rien demandé après tout.

il n'est ni l'un ni l'autre

Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :
Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.
Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison), mais pourquoi on est plus juifs ?

Merci de ton soutien

Et si je tombe sur des prêtres comme ça qui se ferment au monothéisme pur c'est de ma faute ?

Le 02 mars 2025 à 13:10:21 :

Le 02 mars 2025 à 12:45:35 :

Le 02 mars 2025 à 12:34:37 :

Le 02 mars 2025 à 12:11:35 :

Le 02 mars 2025 à 11:40:06 :

> Le 02 mars 2025 à 11:28:42 :

>> Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

> >> Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

> > >> Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

> > > >> Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :

> > > > >Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

> > > >

> > > > Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.

> > > > Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

> > >

> > > Oue

> > >

> > > > mais pourquoi on est plus juifs ?

> > >

> > > Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

> >

> > Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

>

> Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.

> Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.

> Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

Je comprends et respecte ton point de vue chrétien, mais du côté juif on ne voit pas les choses comme ça.
Pour nous, les rabbins de Yavné n'ont pas créé "un nouveau culte", ils ont continué celui de D.ieu (le D.ieu d'Avraham v'Yitzhak).
ce que les prophètes comme Hosea avaient déjà envisagé (osée 14:2)
après, je comprends que pour toi l'alliance a évolué avec Yeoshua.
Pour moi, elle est éternelle avec Israël.
Tu comprends ?

Les sacrifices au temples n’etaient pas juste une pratique parmis d’autre, mais le coeur du culte de Yahvé, la clé de l’expiation des pechés (levitique 17:11) sans le sang versé, pas de pardon, pas de communion avec Dieu.
Les rabbins ont beau avoir adapté la torah apres 70, en remplaçant les sacrifices par la priere et les mitzvot, ca ne tiens pas face a la logique meme de l’ancienne alliance.
Osee 14:2 que tu cites c’est juste une image prophétique, pas un substitut eternel. Ca annonce autre chose. Et cet autre chose c’est Jesus Christ, le sacrifice ultime, le paroxysme de tout le système sacrificiel.
Hebreux 10:4-10 l’explique : les taureaux et les boucs ne pouvaient pas oté tout les pechés, ils pointaient vers Lui, l’Agneau parfait qui accomplit et clos l’ancien regime.
Avec Lui, fini le temple, fini les pretres levites, psk le vrai Grand pretre a offert son sang une foi pour toute

Ce que t’appelles alliance éternelle avec israel je le vois comme une etape preparatoire, pleinement réalisée en christ.
Apres 70, sans temple, sans sacrifice le rabbinisme devient une réinvention pas une continuation. Yahvé a scellé ca en Jesus, ignorer ca c’est passé a coté du vrai sens des propheties.

Et toi tu justifies comment une expiation sans sacrifice alors que la Torah l’exige ?

"sans le sang versé, pas de pardon"

tu as oublié de lire la bible

Pas du tout, levitique 17:11 « Car la vie de la chair est dans le sang, et je vous l’ai donné sur l’autel pour faire l’expiation pour vos âmes ; car c’est le sang qui fait l’expiation pour l’âme. »
Pas d’ambiguïté, pardon des pechés passe par le sang, point.
Ton pharisianisme post-70 peut essayer de contourner ca avec ses prieres mais sans sacrifice tu n’a rien qui repond a cette exigence toranique

Moi je lis pas la bible ? Ou tu lis dans la bible que la priere remplace durablement le sang des autels ? Osee 14:2 encore une fois c une image temporaire, un cri dans l’exil, pas un nouveau système.
Les sacrifices c’etait le coeur du culte, pas une option. Et ce coeur trouve son accomplissement en Jesus Christ. (Pas dans une réinvention rabbinique)
Hebreux 9:22 le martel « sans effusion de sang, il n’y a pas de pardon »
Les tauraux et les boucs etaient imparfaits, Lui il est parfait, offert une fois pour toute (hebreux 10:14)
Ton alliance éternelle sans temple ni sang, c’est une coquille vide face a ce que Yahvé a etabli

Alors comment explique tu une expiation sans sacrifice alors que la torah ne laisse aucun doute la dessus ?

On ne lit pas Levitique 17:11 comme
une fin ou une impasse.
Oui, les sacrifices étaient au coeur du culte du Temple, personne ne le nie.
Mais la Torah et les prophètes ne disent nulle part que sans Temple, il n'y a plus de relation avec D.ieu.

Pour nous, osée 14:2 n'est pas juste une image temporaire. C'est une piste que D.ieu donne : la prière, le repentir (teshouva) et les actes de justice peuvent expier. Regarde aussi Esaie 1:11-17 (D.ieu dit qu'Il en a assez des sacrifices si le coeur n'y est pas et il demande la justice et la droiture.) ou bien le psaume 51 (un cœur brisé et contrit, tu ne me méprises pas)

L'expiation dans le judaïsme va au-delà du sang, c'est la connexion sincère avec D.ieu qui compte. Temple ou pas.

Le 02 mars 2025 à 13:10:21 :
Et si je tombe sur des prêtres comme ça qui se ferment au monothéisme pur c'est de ma faute ?

Tu risques d'avoir du mal à trouver un prêtre qui ne dit pas que Jésus est Dieu, c'est un peu la base du christianisme quand même 😅

Le 02 mars 2025 à 12:56:49 :

Le 02 mars 2025 à 12:11:35 :

Le 02 mars 2025 à 11:40:06 :

Le 02 mars 2025 à 11:28:42 :

Le 02 mars 2025 à 11:25:27 :

> Le 02 mars 2025 à 11:20:37 :

>> Le 02 mars 2025 à 11:19:17 :

> >> Le 02 mars 2025 à 11:15:34 :

> > >Il y a des Pharisiens pas de juifs (cela n’existe plus)

> >

> > Attends, j'essaie de te cerner vite fait "Christus Rex", un catholique donc.

> > Qui ne reconnaît pas l'existence continue du judaïsme, tu dois probablement croire qu'on est les descendants idéologiques des pharisiens (et en ce sens tu as raison),

>

> Oue

>

> > mais pourquoi on est plus juifs ?

>

> Car le monde juif prend fin en l’an 70 avec la destruction du temple

Je ne suis pas d'accord, les rabbins comme ceux de Yavné ont préservé la Torah et adapté la pratique sans sacrifice, en mettant l'accent sur la prière, l'étude et les mitzvot. Notre identité ne se limite pas au Temple, même si c'était central, je t'avoue

Le pouvoir de préserver la Torah revient au peuple de Dieu ; l’ecclesia universelle.
Le peuple de Dieu en israel qui etait le monde juif jusqu’à la crucifixion, puis est devenu conjointement judeo-chrétien dans la periode de transition entre les alliances jusqu’en 70 ou le monde juif antique prend fin.
Ce que tu me decris, la pratique rabbinique est une transformation du culte juif antique en un culte nouveau qui n’est plus de Yahvé sabaot

Je comprends et respecte ton point de vue chrétien, mais du côté juif on ne voit pas les choses comme ça.
Pour nous, les rabbins de Yavné n'ont pas créé "un nouveau culte", ils ont continué celui de D.ieu (le D.ieu d'Avraham v'Yitzhak).
ce que les prophètes comme Hosea avaient déjà envisagé (osée 14:2)
après, je comprends que pour toi l'alliance a évolué avec Yeoshua.
Pour moi, elle est éternelle avec Israël.
Tu comprends ?

Les sacrifices au temples n’etaient pas juste une pratique parmis d’autre, mais le coeur du culte de Yahvé, la clé de l’expiation des pechés (levitique 17:11) sans le sang versé, pas de pardon, pas de communion avec Dieu.
Les rabbins ont beau avoir adapté la torah apres 70, en remplaçant les sacrifices par la priere et les mitzvot, ca ne tiens pas face a la logique meme de l’ancienne alliance.
Osee 14:2 que tu cites c’est juste une image prophétique, pas un substitut eternel. Ca annonce autre chose. Et cet autre chose c’est Jesus Christ, le sacrifice ultime, le paroxysme de tout le système sacrificiel.
Hebreux 10:4-10 l’explique : les taureaux et les boucs ne pouvaient pas oté tout les pechés, ils pointaient vers Lui, l’Agneau parfait qui accomplit et clos l’ancien regime.
Avec Lui, fini le temple, fini les pretres levites, psk le vrai Grand pretre a offert son sang une foi pour toute

Ce que t’appelles alliance éternelle avec israel je le vois comme une etape preparatoire, pleinement réalisée en christ.
Apres 70, sans temple, sans sacrifice le rabbinisme devient une réinvention pas une continuation. Yahvé a scellé ca en Jesus, ignorer ca c’est passé a coté du vrai sens des propheties.

Et toi tu justifies comment une expiation sans sacrifice alors que la Torah l’exige ?

Tu m'as l'air d'être une personne intelligente et cultivée, tu ne peux pas concevoir qu'on n'ait simplement pas les mêmes croyances ?

Évidemment que je le concois, je l’observe en permanence. Mais pour moi l’Esprit Saint appelle a evangeliser et a se convertir. Reconnaître que Dieu est venu parmis nous, dans le monde est necessaire au salut. En grose je veux te sauver

Il n'y a pas de tolérance dans le christianisme ? Pourquoi tout ce prosélytisme, je ne t'ai rien demandé après tout.

Pour ton salut frero