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Optimisation SPECIAL et compétences

Fuzati_Looser
Fuzati_Looser
Niveau 10
11 janvier 2009 à 15:53:47

Ce topic s'adresse autant à ceux qui commencent le jeu et ne veulent pas gaffer en répartissant leurs points dans ces deux catégories capitales, qu'à ceux qui ont déjà fini le jeu mais aimeraient savoir de quelle façon ils peuvent construire un nouveau personnage adapté à un style de jeu particulier.

Je vais tout d'abord exposer mes quelques idées à ce sujet, mais n'étant pas infaillible les critiques constructives, conseils et rectifications seront donc bien entendues les bienvenues et ne pourront qu'aider à améliorer ce topic.

Les points SPECIAL :

- S pour Strenght, ou Force en français : cette caractéristique permet principalement de déterminer quelle quantité d'objets vous serez en mesure de porter pendant votre aventure.
Elle est donc important pour les personnages utilisant des armes et armures lourdes (lance-missile, lance-flamme, minigun, gatling laser, Fatman ; armures assistées en tout genre) ainsi qu'à ceux adeptes du troc (certains objets de valeur sont lourds, comme la batterie à fission qui fait 10 unité de poids mais dont le prix de vente indiqué par le Pipboy est de 75 capsules).
Elle influe aussi sur la compétence Armes corps à corps.

- P pour Perception : cette caractéristique est proportionnelle à votre capacité de détecter les ennemis (marques rouges sur votre boussole), en somme plus vous aurez de points en Perception et plus votre champ de détection des ennemis sera large.
La Perception est donc utile pour un personnage discret, qui aura besoin de détecter les ennemis avant qu'eux ne le détecte, ce qui lui permettra soit de fuir si l'ennemi est trop fort soit de tenter une attaque furtive (coup porté à l'ennemi alors qu'il ignore votre présence, uniquement possible en mode discrétion) qui lui infligera plus de dégâts qu'une attaque normale.
La Perception influe également sur les compétences Arme à énergie, Explosifs et Crochetage.

- E pour Endurance : il est assez facile de deviner que cette caractéristiques détermine la résistance du personnage, ce qui inclut le nombre de points de vie qu'il possède au départ (à chaque niveau, vous gagnez 10 points de vie supplémentaires) et sa résistance aux radiations (visible dans l'onglet General du Pipboy, section RAD).
L'Endurance est donc assez importante pour les personnages spécialisés au corps à corps ou à mains nues, ceux-ci devant être capables d'encaisser pas mal de dégâts puisque souvent très près des ennemis, et pour les personnages utilisant des armes lourdes (le lance-flamme et le minigun ne sont utiles qu'à courte portée, et les armes telles que le lance-missile et le Fatman provoque une zone de radiation après l'explosion du missile) et explosifs (qui peuvent parfois blesser le personnage lui-même après un mauvais lancé de grenade par exemple, il vaut mieux donc qu'il soit plutôt résistant).
L'Endurance influe également sur les compétences Armes lourdes et Mains nues.

- C pour Charisme : le Charisme peut paraître important, mais en réalité il ne l'est pas tellement et contrairement à ce que l'on pourrait croire, un personnage peu charismatique pourra avoir accès à la presque totalité des dialogues qu'aurait un personnage avec un Charisme élevé.
Il n'est donc pas nécessaire d'y mettre beaucoup de points, mais rien ne vous empêcher cependant de le faire quand même (si vous tenez à faire du roleplay et que vous voulez un personnage diplomate, il est plus cohérent de lui mettre pas mal de Charisme, même si en réalité cela ne changera pas grand chose).
Le Charisme influe sur les compétences Troc et Discours.

- I pour Intelligence : l'une des caractéristiques les plus importantes du jeu selon moi, en effet l'Intelligence détermine combien de points de compétences vous pouvez répartir lors d'un passage au niveau supérieur ; le nombre de points à répartir est égal à 10 + vos points d'Intelligence, ainsi un personnage avec 5 en Intelligence gagnera 15 points à répartir à chaque niveau.
Je dirais donc qu'elle est importante pour tous les personnages polyvalents, car plus vous aurez de points à répartir plus vous pourrez être bon partout.
L'Intelligence influe aussi sur les compétences Médecine, Réparation et Sciences.

- A pour Agilité : l'Agilité est liée à votre nombre de points d'action, points utilisés durant le mode SVAV.
Ainsi plus votre Agilité sera élevée et plus vous pourrez faire d'actions pendant une séquence SVAV, l'Agilité est donc utile pour les joueurs ayant du mal à viser correctement.
L'Agilité influe sur les compétences Armes légères et Discrétion.

- L pour Luck, Chance en français : la dernière caractéristiques mais non des moindres, la Chance détermine le pourcentage de coups critiques que vous donnerez en moyenne.
Avec 1 en Chance, vous aurez une chance sur 100 de faire un coup critique avec un Pistolet 10mm, avec 10 en Chance, 1 chance sur 10 avec la même arme ; et certaines armes bénéficient d'une plus grande chance de faire des critiques que d'autres, il est donc bien pensé d'avoir une Chance élevée si vous utilisez une de ces armes (dont je donnerais la liste plus tard).
La Chance semble aussi être liée à la rareté des objets que vous pouvez trouver dans les containers, ainsi que sur les ennemis vaincus (à confirmer cependant).
Elle a également une légère influence sur toutes les compétences.

Voilà, si vous avez des remarques ou des questions n'hésitez pas, je continuerais avec les compétences la prochaine.

Fuzati_Looser
Fuzati_Looser
Niveau 10
11 janvier 2009 à 15:57:26

... fois :noel: (chaud le pavé où ma seule faute est d'oublier le tout dernier mot :rire: ).

_-Rekku-_
_-Rekku-_
Niveau 9
11 janvier 2009 à 19:16:03

Pas mal ce topic, il va être utile à beaucoup de gens. :ok:
Moi qui hésitait sur l'importance du Charisme, j'ai eu ma réponse. :fier:

maitrefouinard]
maitrefouinard]
Niveau 7
11 janvier 2009 à 19:30:32

faux, je vois pas pourquoi tu dis que le charisme est inutile
comment veux-tu avoir acces a tous les dialogues sans ca? en rechargeant ta partie chaque fois?

actimel_is_free
actimel_is_free
Niveau 8
11 janvier 2009 à 19:33:36

luck a partir de 8-9-10 il donne +5 all compétence

Sinon l'ordre de l'augementation de compétence est de 2 pt par 1 pt spécial

En d'autre terme, avec 1 en perception en plus on obtient deux point en crochetage et en explosif.

Voila qui est assez important.

Sinon perso j'essaye d'avoir un perso avec 1300 point de compétence.

J'ai 4 partout, sauf en intel ou je l'ai capé à 9 (dés la sortie de l'abris j'ai foncé à rivet city pour passer à 10)
9 en chance
5 en force pour les items
et 5 en agi pour le vats

Il faut savoir que je joue en very hard, et je compte rester neutre pour avoir le bonus sur discours qui me parrait pas mal. Pour le moment je recherche activement des livres (avec mon aptitude compréhension ils me donnent 2 pt) tout en récoltant toute les poupées

Kkourou
Kkourou
Niveau 9
11 janvier 2009 à 19:37:31

Le charisme est très important je trouve.
Enfin important, tout du moins :p)

Par exemple pour le truc de Reilly, pour plusieurs combats pouvant être évités, pour des objets pouvant être gagnés, des sous aussi, etc. Non, ça reste vraiment utile.

...

Merde, je confons charisme et discours x)
Donc t'as raison :p)

maitrefouinard]
maitrefouinard]
Niveau 7
11 janvier 2009 à 19:38:51

10 en chance
10 en charisme
100 en crochetage, reparation, et armes à energie
et bientot 100 en discretion

perso all furtif, armure legere, tout en precision, et aucune arme lourde c pour les bourrins

Kkourou
Kkourou
Niveau 9
11 janvier 2009 à 19:38:54

confonds, pas confons, pardon.

Kkourou
Kkourou
Niveau 9
11 janvier 2009 à 19:44:13

Moi j'ai :

5 en Force
5 en Endu
6 en Perception
6 en Intelligence
7 en Agilité
6 en Chance

Enfin de base, sans les poupées. A noter que je me suis rajouté un point en Chance avec une aptittude qui le permet.

Je booste ma réparation, mon crochetage, ma compétence armes légères, mon discours, et un peu ma discrétion.

C'est mon premier perso, que j'ai fait comme il me le plaisait, sans choix tactiques poussés. Ca va quand même ?

J'aimerais bien en faire un second, après celui-ci, boosté sur le corps à corps. Je devrais le booster comment ? Mettre tout en intell et en chance, ou faire force, endu, ... ?

Fuzati_Looser
Fuzati_Looser
Niveau 10
11 janvier 2009 à 21:21:18

Kkourou :d) Malheureusement beaucoup font l'amalgame et vont se tromper d'autres joueurs en disant que le Charisme est important.

Mais il est tout à fait possible d'avoir 1 en Charisme et 100 en Discours, ça n'a rien d'incompatible.

maitrefouinard] :d) Si tu ne me crois pas refais une partie avec un personnage 1 en Charisme, tu verras que les dialogues sont les mêmes, et mènent aux mêmes choix.
Je pense que toi aussi tu confonds Charisme et Discours.

_-Rekku-_
_-Rekku-_
Niveau 9
12 janvier 2009 à 00:41:59

Kkourou :d) Pour le corps à corps, tu devrais privilégier la Force, l'Endurance et l'Intelligence. :)

ronaldfuck
ronaldfuck
Niveau 8
12 janvier 2009 à 00:53:22

Wah, je viens de me faire exclure momentanément d'un forum, première fois que ça m'arrive! ^^ le forum 18-25 ans n'est guère accueillant...

Fuzati_Looser
Fuzati_Looser
Niveau 10
12 janvier 2009 à 10:24:05

Kkourou :d) Désolé je n'avais répondu qu'à ton premier post.

Pour un personnage spécialisé au corps à corps la Force n'est en réalité pas vitale, puisqu'en réalité 1 point en Force équivaut à 2 points en Corps à corps, en somme tu peux très bien avoir 1 en Force et finir avec 100 en Corps à corps (mais bon c'est pas très logique alors pour le fun tu peux très bien lui mettre une Force élevée).
Cependant si tu comptes te battre avec des armes de mêlées lourdes comme le Sledgehammer (en français ça doit être Masse) et en plus porter une armure assistée alors oui ça devient assez important d'avoir une bonne force (pour info 5 en Force permet de porter 200, 10 permet d'en porter 250 à partir de ça vous pouvez normalement déduire la relation entre poids limite et Force :-))) ).
L'Endurance est à mon avis plus importante que la Force pour le Corps à Corps, et la Chance peut aussi être intéressante si tu décides au niveau 20 de prendre l'aptitude Ninja qui augmente tes chances de coups critiques (ça plus une Chance élevée ça doit être assez dévastateur).

maitrefouinard]
maitrefouinard]
Niveau 7
12 janvier 2009 à 11:05:29

bonjour a tous je vois que toute la confrerie falloutienne est la
fuzati--> c'est vrai qu'avec des s.p.e.c.i.a.l à 1, tu peux quand meme avoir les compétences à 100
par exemple, t'as 1 en charisme mais 100 en discours et 100 en marchandage

cependant augmenter tes s.p.e.c.i.a.l te permet justement d'apporter un bonus important aux compétences correspondantes
du coup il parait logique d'upgrader le charisme si tu veux bien parler et bien vendre

car la ou tu te trompes, c'est quand tu dis que le charisme est inutile sous pretexte que tu auras de toute facon tous les dialogues disponibles au cours du jeu
oui tu les auras, mais ta probabilité de les reussir sera moindre
tu vas me dire "oui mais pas si t'as 100 en discours"
mais justement, quand tu augmente charisme, tu augmente marchandage et discours

c comme si un perso avait 1 en science : il part moins avantagé, mais pourra malgré tout upgradé sa compétence réparation au fil de l'aventure

je sais pas si j'ai été clair mais bon bref
je trouve ca dommage de chercher a "bien" jouer fallout
comme le disent bethesda : "c'est VOTRE jeu"

GastNDorf-
GastNDorf-
Niveau 10
12 janvier 2009 à 12:16:50

Moi j'ai tout a 10, sauf endurance (qui reste bloqué a 5... bug?) et Perception (ca me sert pas perso), en faisant beaucoup d'entrainement intensif et avec les poupées et en répartissant intelligemment dès le début. Il faut aussi faire les bonnes quetes! Du genre Grayditch pour le +1 en force, ou le sauvetage de Big Town (si vous sauvez le petit vous aurez un objet qui donne +1 en chance)....

Après dans les perks j'ai tout ce qui m'interresse a 100, grace aux livres, points special et poupées. La encore faut pas déconner et prendre ce que qui est utile. Le seul truc que j'ai pas augmenté a 100 c'est armes lourdes, corps a corps, mains nues, troc. Tous ceux la tournent a peu pres a 30 :-p
Et j'ai fait exactement comme celui du dessus, j'ai mis 9 en intelligence et direct vers rivet city pour la poupée, comme ça ça fait 24 points par lvl il me semble.

Par contre ça m'inquiete l'endurance qui bloque a 5... meme avec entrainement intensif, ou le virus d'Harold ça marche pas... Bon ça va encore c'est pas hyper important, j'arrive quand meme a 400 et quelques PV au niveau 20 sans competence speciale.

Fuzati_Looser
Fuzati_Looser
Niveau 10
12 janvier 2009 à 12:24:17

maitrefouinard] :d) Oui, je sais que le Charisme influe sur le Discours et le Troc (je le précise d'ailleurs dans mon premier post) mais j'ai aussi donné la formule qui régit chaque compétences et en l'occurrence pour le Discours tu as :

Nombre de points Discours au niveau 1 = 2 + 2*Charisme + Chance/2 (arrondi à l'entier supérieur)

Au final avoir 10 points en Charisme ne te donne que 18 points de plus que si tu avais 1, et même si cette différence est notable au début du jeu mais une fois que tu commences à passer de niveau et à répartir tes points de compétences cette différence se gomme bien vite.

Sinon personne n'oblige qui que ce soit à jouer d'une certaine façon, mais si certains aiment ça et trouvent plus intéressant de la jouer perfectionniste alors je ne vois pas où est le problème.

GastNDorf-
GastNDorf-
Niveau 10
12 janvier 2009 à 12:46:25

Au fait, si vous savez comment resoudre mon probleme d'endurance faites le moi savoir :)

maitrefouinard]
maitrefouinard]
Niveau 7
12 janvier 2009 à 13:13:43

ben c pareil pour les autres compétences
l'upgrade du debut du jeu ne te donne qu'un petit coup de pouce
ca te sert juste à etre plus à l'aise dans les compétences de ton choix
alors le charisme est aussi important que les autres

Fuzati_Looser
Fuzati_Looser
Niveau 10
12 janvier 2009 à 13:26:01

Non, car le charisme contrairement aux autres statistiques n'est lié à aucune capacité du personnage : Force aide à porter plus, Perception à repérer les ennemis de plus loin, Endurance à résister aux dégâts et aux radiations, Intelligence augmente le nombre de points de compétences à répartir, Agilité augmente les points d'actions du VATS et Chance augmente les pourcentages de coups critiques.

Le Charisme est vraiment négligeable à côté.

maitrefouinard]
maitrefouinard]
Niveau 7
12 janvier 2009 à 13:55:05

faux
le charisme augmente le discours ET le marchandage
vendre + cher et acheter - cher est important