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Market garden, 60 ans jour pour jour

Horten
Horten
Niveau 10
25 septembre 2004 à 18:55:31

ça fait 60 ans jour pour jour que les rapist ont fini de se prendre une grosse branlé à arnhem ( face o reste de deux SS panzerdivision [en fait c bien 2] au repos et anéhanties).

:d) Rapel de cette opération dans les grandes lignes

> Le débarquement du 6 juin 1944 sur les côtes normandes a été un succès, l´avance des troupes alliées s´effectue sur un rythme peu soutenu, avec des " baisses de régime" temporaire. L´état major espère secrètement pouvoir terminer la guerre avant la fin de l´année. Pour cela il faudrait une offensive quasi-générale. Montgomery, le grand monty ( attention, respect :lol: ) , commandant du XXIe groupe d´armées souhaite une telle offensive, il la veut vers le nord pour permettre de libérer la Belgique et la Hollande. Cette offensive aurait aussi l´avantage de contourner la ligne Siegfried et de frapper le coeur de l´Allemagne. Par contre, les généraux américains : Patton et Bradley préféraient poursuivre la bataille en cours, c´est à dire exploité les brèches vers la Sarre. Eisenhower prends la solution intermédiaire. L´opération " Market-Garden" vient de naître, le plan imaginé par le rand monty , roi des naze, a été l´heureux élu.

> Le but de cette opération est de parachuter des troupes à l´est des Pays-Bas, non loin d´Eindhoven, à Arnhem. Pendant ce temps, le XXXe corps du général Horrocks, fer de lance de la IIe armée britannique, doit créer une brèche puis foncer en direction des parachutistes pour que cette brèche devienne un couloir. Les paras doivent s´emparer des ponts qui traverse la Meuse, différents canaux hollandais ainsi que deux bras du Rhin. Si cela marche, les blindés auraient un accès direct sur la Ruhr. Le plan est présenté le 10 septembre, Eisenhower l´approuve.

> La 101ème division aéroportée us du général taylor, la 82ème de gavin et la 1ère division parachutiste anglaise du général urquhart sont requises pour ce qui sera le plus grand assaut aéroporté de tous les temps ( en fait faut savoir si c´est le débarquement ou market garden, ça change tous les ans :rire2: ) . Ce dispositif est complété par une brigade parachutiste polonaise du colonel sosabowski. Le tout est sous les ordres du général anglais browning ( vive les armes :lol: ) . Le but est simple, les paras seront largués autour de ponts vitaux, ces derniers devront être pris intacts par les paras qui attendront la venue du XXXe corps. Ce dernier, doit percer les lignes allemandes pour rejoindre Eindhoven, Nimègues et Arnhem. Les paras anglais ont une tâche ardue, en effet, ils sont au bout de la chaîne. Ils devront à Arnhem, attendre l´arrivée du XXXe corps, on leur a promis une attente maximum de deux voir trois jours. C´est énorme pour des troupes qui viennent de sortir du débarquement, même si c´est des troupes d´élites, leur matériel est léger, pas de blindés, pas d´artillerie... Mais va pour deux jours. Pourvu que ce pont ne soit pas trop éloigné.

Le 10 septembre, les objectifs sont clairs et nets. La 101ème doit prendre les ponts du canal Wilhelmine et du canal Zuid Willens. Les hommes de la 82ème doivent contrôler les ponts de Grave et de Nimègue. Et pour conclure, la 1ère division parachutiste anglaise doit s´emparer du pont d´Arnhem. Par la suite, la 52ème division écossais aérotransportée doit être mise à terre à côté d´Arnhem sous la condition que le XXXe corps est percé et qu´il ai pu construire un terrain d´atterrissage. Premier point noir, les zones de saut prévues pour les hommes du général Urquhart sont assez éloignées du pont lui même. De plus, faute d´un nombre suffisant d´appareils de transport, la 1ère division aéroportée anglaise ne sera pas au complet le premier jour. Le premier jour, seulement un tiers des effectifs sera sur le terrain.

> Mais la priorité est donnée aux divisions américaines, car rien ne sert de tenir Arnhem si les ponts précédents ne sont pas pris et tenus pour que le XXXe corps puisse passer. La division blindé de la Garde du Major Général Adair doit foncer vers le Nord pour faire la jonction avec les paras de la 101ème puis de par la suite de la 82ème us.

> Du côté deutsch, le général Model, commandant le groupe d´armées B, vient de recevoir en renfort la 1ère armée parachutiste et deux divisions SS, " Hohenstaufen´" et " Frundsberg". Ces deux divisions sont sous les ordres du général Bittrich car elles sont intégrées au corps blindés SS. Le PC de Bittrich est d´ailleurs proche d´Arnhem. La résistance hollandaise a confirmé les photos aériennes, des blindés en nombre peu important sont présents dans les alentours d´Arnhem. Mais le grand monty, roi des nuls, ne veut pas remettre en question son projet, son bébé, sa seul truc de sa vie de bouseu :lol: .

> Le dimanche 17 septembre, après des bombardements importants, les premiers paras sont largués, les premières vagues tombent prés du QG du général Model, qui doit l´évacuer. Mais un planeur américain transportant des troupes a été abattus et les allemands découvrent sur le corps d´un officier américain, tous les plans de l´opération Market-Garden. De suite, Bittrich donne ordre à ses deux divisions de bloquer l´accès du pont d´Arnhem. Les anglais ne progressent pas vite, ils ont des problèmes radio, les liaisons ne passent pas entre Arnhem et les zones de saut. A la tombée de la nuit du 17 septembre, les hommes du bataillon du colonel frost arrivent à la hauteur du pont d´Arnhem. Pendant ce temps, au sud, les us ont pris le pont de Grave mais peinent sur celui de Nimégue. Par contre les objectifs du général Taylor ont tous étaient atteint. Les blindés des Irish Guards eux aussi ont du mal à progresser. Ils sont pris à partie par les paras allemands récemment arrivés. Le 18 septembre, la liaison est établie entre le XXXe corps et les paras américains. Mais la progression a été plus lente que prévue. La 1ère division aéroportée rapist est maintenant au complet et tant mieux car les allemands font le forcing pour reprendre la totalité d´Arnhem. Le 19, les premières unités du XXXe corps sont à Nimègue. Mais à environ 15 kilomètres de là, les rapist ne tiennent plus le pont d´Arnhem depuis un petit bout de temps et résistante bètement face à la fatalité ( ah ces rapist, zen ont des le slip parfois). Le bataillon frost a transformé quelques maisons en fortin. Voyant l´échec se profiler, le général urquhart décide de regrouper ces troupes, sauf celles de frost, pour essayer de fixer les allemands. Cela, aidera peut être les rapist du XXXe corps et soulagera peut être le colonel frost.

> Le 21 septembre, déjà 4 jours, le colonel frost compte ses hommes, ils sont moins d´une centaine à rester à proximité de la sortie nord du pont d´Arnhem. Le réduit constitué par urquhart ne peut joindre les polonais de sosabowski qui ont été largués il y a peu de temps et attaqué par quelques allemand pendant le parachutage. Afin d´éviter une destruction totale de la première division aéroportée le général urquhart décide d´évacuer et d´essayer de rejoindre les lignes américaines et du XXXe corps. Le 25 et 26 septembre, soit 9 jours après les premiers largages, les queslques rescapés regagnent les lignes alliées.

> L´opération est un échec complet sur le plan des effectifs, par contre c´est un demi échec pour les objectifs. Depuis ce temps, et en mémoire des diables ( c´est le bon mmot, bande de sale violeur :lol: ) rouges , ces héros tombés, notamment ceux du colonel frost, les paras anglais ont un ruban noir derrière leur béret. C´est trop émouvant, et les paras de l´opération Mercur ont en parle pas, surtout vu comment ils ont battu les rapist...).

:d) En bref

25 setembre > > echec de l´opération aéroportée alliés Market-Garden à Arnhem : monty roi des ploucs a tenté de passer succèssivement la Meuse, le Rhin supérieur à Nimègue et le Rhin inférieur à Arnhem en jetant sur chaque pont une division parachutée pour ouvrir la voie aux blindés ; seuls les deux premiers ponts sont enlevés ; la première division aéroportée britannique ( du général urquhart) est encerclée autour du pont d´Arnhem : 2 000 survivants sur 10 000 paras, belle défaite !

:d) Le film

vous connaissez tous le film un pont trop loin, film réputé pour etre le mieu fait, bah pas tant que ça en fait ( c´est sur qu´on peut toujours critiquer, mai par rapport aux douze salopards ou des coneries du genre...) donc on note :

tire de suppression de lartillerie faite au canon anti-char de 17 livres
colonne de char blindé rapist équipée uniqement de sherman alorrs qu´il y avit des cromwelle en majorité
les gars qui tire au bren sur les chars
on tirer 400 cartouche au bren sans recharger
j´ai bien aimé la première sortie des allemands sur le pont d´Arnhem, le gars reste dans sa Sdkfz pdt tout le combat, tout le buste hors du véhicule, n´importe quoi
équipé uniquement avec des MG-34, connaisse pas les MG-42
intervention de T-6 :rire2: ( vous me direz ya rien d´autre
supermen, le gars ya 3 allemand qui lui tire dessus, il monte la pente, il tire panpanpan il tue les 3 allemands, sans une balle à coté de lui :rire:
je parle pas du bouffon qui met sa MG en milieu de la foret, derière une bosse ( vive la vision) qui tire pour faire comprendre aux rapist qu´il est là, ensuite y´a un rapist qui le regarde, à 3 mètres de lui, et le deutscher ne voit rien, c délire
je ne parle pas des panzers, tout sauf des chars de la seconde guerre mondiale
Bitrich, le général SS avec un uniforme pas noir, mais aux couleurs de la wermacht
je parle pas de la prise du pont de nimègue ou le ricain se balande tranquil sur le pont et qu´un snip lui tire dessus sans même le toucher !
ah oui les gros barbare nazis qui samuse à tiré sur les vieille dames et les enfants juifs ! j´ai bien aimé le moment ou le gars juifs ( juifs, faut que ça soit un juif aller savoir pourquoi) se fait descendre, la musiqu et tout, style que quand c´est la guerre dans une ville on sort en plein jour pour aller faire une promenade
je vous passe les détails des rapist qui vont sur le pont avec le parapluie, en plein jour, alors que y´a un bunker juste en face, ainsi que le carenbolage monstre quand LE piat dégomme tout un groupe de camion en 30 seconde ( il dégomme, par exemple, 10 camions pendant le temps de recharger 5 fois, c extraordinaire nan ? )
et bien sur, les soldats allemands bien gros avec des bonnes têtes d´abruti

Conclusion

opération merdique, créée par un général merdique, exécuter en gde partie ( à par les gars de frost) par des soldats... merdique, et enfin, film merdique, bien pour la propagande

Moi j´attend un film bien fait avec les vrai armes et véhicules sur la bataille de Tobrouk, ou bien El Ageilia, ou gazala, sollum, aberdeen...
c bo tout ça

wolfb
wolfb
Niveau 6
25 septembre 2004 à 19:12:42

ça existe ça des bons films sur le 2GM qui sont réalistes ( donc vrai matos), pas désuet ( style tourné en 1930), sans trop de propagande dedans?

" Le Jour le plus long" t´en penses quoi?

PArce que là,... à part " IL faut sauver le soldat ryan" et " frères d´armes" qui sont assez amibigus ( god bless america) y a rien d´autre qui sort du lot

_Argh_
_Argh_
Niveau 9
25 septembre 2004 à 19:40:09

Citation : à part " IL faut sauver le soldat ryan" et " frères d´armes"

Tu appel ca des " bons films sur le 2GM . .. " ?
MDR là dedans il y as toute la propagande américaine...
Et surtout le nombre d´erreur à l´intérieur.. Rien n´est parfait oui, mais sinon, ils sont magnifique pour l´ambiance...! C´est tout!

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
25 septembre 2004 à 21:04:10

Les paras allemands sont des PD, c´est en réponse à ce que dit Horten.

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
25 septembre 2004 à 21:25:50

Seul truc de sa vie de bousseu ?
Horten si tu es si intelligent, tu remontes et tu organises le débarquement.
Heu Horten t´en que tu es y tu ne voudrais pas ériger une statue d´Hitler en plein milieu de Berlin ?
Je te rapelle qu´il n´y vait pas de Croweell disponibles ni de Phanters en 1977, donc arrete de critiquer le fait que les chars ne soient pas d´époques.

wolfb
wolfb
Niveau 6
26 septembre 2004 à 11:41:49

oui mais t´en connais sans propagande dedans?
Je l´ai d´ailleurs signaler par un " god bless america"
Jette un coup d´oeil à We were soldier pour comparer où il y en a le plus

_Argh_
_Argh_
Niveau 9
26 septembre 2004 à 14:19:28

Tu marque un points.. mais entre la propagande pure Ricaine et celle Soviétique ou Allemande.. je suis pour les second..! Qui le montre quand meme moins ( Niveau film, et non réelle!)

dostom
dostom
Niveau 10
26 septembre 2004 à 15:54:28

en tout cas ce topic tombe bien je suis en train de lire un livre super complet sur cette bataille :-)

Horten
Horten
Niveau 10
26 septembre 2004 à 17:21:05

:ok: ba raconte ts les trucs importan alor stp :)

sinon, we werre soldiers c tout le contraire d´un pont trop loin : vrai matériel, eu il se son bougé le cul pour avoir des skyhawk, des phantom, skyraider supersabre et même a6 intruders et chinook ! !! et ce film montre la batille de la vallé de Ia drand ac neutralité et très bien fait, c un des meilleur film de guerre :oui:

et puis je te signal marteau k´il pouvai mettre du carton pour donné 1 forme de panther à leur char
et je te rapel au passage que la légende du Tigre II à Arnhem est fausse, savai même pas de tigre je croi ( :doute: )

sinon, le jour le plus long, mouai, bof, c quand même god blesse america

et puis là, tout de suite, marteau ki sénerve pke g di ke les allié son d bouse en majorité, les para alleman, je te signal, son les meilleur du genre, regarde ce kil on fait en crète, 1 contre 5 plus véhicule blindé ( pour les rapist bien sur) c ki ki gagne ? c ki karète une division blindé alor ke les para son ékipé léger ? c bon marteau, rendore toi :-)))
et oui, vi de bouseu, montgomery est un bouseu, il en a bavé pour défaire les alleman à el alamain alor kil étè à 1 contre 10, il a merder partout ds sa vi, il est devenu une idole pke les us avai un bon ( patton) et eux pa ( je parle pa de ceux de chez les allemand : Model, Rommel, Guderian etc...).
la statu d´itler, t vraimen tro bète :honte:
sui sur ke tu dor sur avec une couette " GOD BLESS AMERICA" et d poster sur les murs de ta chambre avec le drapo us o plafon

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
26 septembre 2004 à 18:03:11

la statu d´itler, t vraimen trop bete ?
C´est pas moi qui croit que l´Allemand est supérieur.

dostom
dostom
Niveau 10
26 septembre 2004 à 19:14:20

je suis qu´au debut du livre quand j´aurais lcette(longue)lecture je posterais sur ce topic our des infos complementaires :ok:

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
26 septembre 2004 à 19:42:12

Les Généraux n´ont pas cru les interpretes images et ça c´est pas bien.

Horten
Horten
Niveau 10
26 septembre 2004 à 20:13:04

ba les françai cétè pareil; kan les généro françai disai ke les alleman arivai par les ardennes, les otre les on pa cru

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
26 septembre 2004 à 20:14:45

Il sn´ont pas interet à le refaire, merde je pourrais devenir interprete image !

Horten
Horten
Niveau 10
26 septembre 2004 à 20:17:44

:lol: c ça
mai e tout cas, de 38 à 42 c la domination de l´axe et à partir de 42 ça change, c tro triste :lol:

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
26 septembre 2004 à 22:30:01

Fais attention Horten, dans quelques années je pourrasi des frappes aériennes sur ton arrière train, sisi fais attention :oui:
Si tu veux parler politique je suis d´accord que l´autre clou dominait parce que franchemant croire qu´il être arrter par un traité :honte:

Horten
Horten
Niveau 10
27 septembre 2004 à 18:56:54

heu... :-( g rien compri, dsl tu pourai réécrire stp, plu comprehensiblemen :)

MarteaudeThor
MarteaudeThor
Niveau 10
27 septembre 2004 à 19:12:36

Charberlain croyait qu´Hirler pouvait être stopé âr un traité.

Horten
Horten
Niveau 10
27 septembre 2004 à 21:21:42

ahhhhhhhh, bah tu sais, il était pas très fut-fut le vieux, c´est le moins qu´on puisse dire

dostom
dostom
Niveau 10
27 septembre 2004 à 21:50:55

sinon pour en revenir au film qui est soi disant une reference pour certains...
je vous mettrais demain(la g la fleme dsl)toutes les erreurs et incoherences et y´en a beaucoup!

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