Ce n'est pas encore l'estocade, mais la corrida pourrait ne pas ressortir vivante de l'enceinte du Parlement de Catalogne. Les parlementaires régionaux ont en effet accepté, vendredi 18 décembre, de débattre d'une initiative législative populaire (ILP) ayant recueilli plus de 180 000 signatures, qui réclame l'interdiction des courses de taureaux dans toute la Catalogne. L'examen de l'ILP, voté par 67 voix contre 59, débutera après Noël et fera l'objet d'un vote définitif au printemps.

La Catalogne pourrait devenir ainsi la première région d'Espagne à interdire la tauromachie. La tradition de la fiesta taurine est en perte de vitesse depuis des années dans cette région. Depuis 1999, les spectacles taurins sont interdits aux moins de 14 ans, et de nombreuses plazas de toros ont été fermées à la suite de décisions municipales. La Monumental de Barcelone, une ville où cohabitèrent jusqu'à trois arènes, reste la seule enceinte de Catalogne à accueillir encore des corridas de première catégorie, sans toujours remplir la totalité de ses 19 000 places.

Si José Tomas, le torero en vogue en Espagne, peut continuer à faire vibrer les tribunes de la Monumental, c'est uniquement parce qu'il s'agit d'une propriété privée : la municipalité s'est en effet déclarée antitaurine en 2004. Les opposants à la corrida rappellent que plus de 70 communes en ont fait de même. Enfin, selon plusieurs enquêtes d'opinion, environ 70 % des Catalans seraient hostiles à cette pratique.

La plate-forme Prou ! ("Assez !" en catalan) a motivé son initiative anticorrida par "la cruauté" envers des taureaux "qui ne peuvent pas se défendre" d'une activité "ne cadrant plus avec la morale du XXIe siècle". C'est la loi catalane de protection des animaux que les parlementaires sont appelés à réviser. Le texte actuel interdit de tuer ou de maltraiter des animaux lors de spectacles publics, à l'exception des courses de taureaux.

Les défenseurs de la tradition tauromachique dénoncent "une atteinte aux libertés" et une attaque contre le "patrimoine culturel" que représente à leurs yeux la corrida. Tandis que 300 personnalités du monde de la culture et de l'économie ont signé un "manifeste pour la liberté", éleveurs et professionnels taurins se sont organisés en lobby pour mener bataille tout au long du débat parlementaire. L'enjeu est aussi économique pour un secteur qui a subi en 2009 les effets de la crise : le nombre des manifestations organisées en Espagne en 2009 a baissé de 40 % par rapport à l'année précédente. Et la désaffection du public, en particulier des jeunes, déjà sensible depuis quelques années, s'accélère.

Selon certains observateurs, une partie du rejet de la corrida en Catalogne pourrait trouver ses racines dans le catalanisme, pour qui la tradition taurine est fortement connotée depuis l'époque franquiste. "Est-ce un débat animalier ou identitaire ?", a demandé un parlementaire socialiste, avant d'avertir : "Ils se trompent ceux qui croient qu'en interdisant les taureaux nous serons moins l'Espagne."

La ligne de fracture entre les pro et les anticorrida est transversale aux différents partis, au point que les deux principales formations catalanes, le Parti socialiste (PSC) et Convergence et Union (CiU, nationaliste), ont laissé la liberté de vote à leurs élus. Les politiques sont confrontés à un dilemme : comment interdire la corrida sans toucher aux correbous, ces lâchers de taureaux - sans mise à mort - dont on raffole dans les villages de Catalogne ?

http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/12/19/le-parlement-catalan-envisage-d-interdire-les-corridas_1283097_3214.html

La meilleure décision que pourrait prendre la Catalogne...je ne suis pas contre les "sports" historiques mais là, c'est plus du carnage qu'autre chose.

Ils pourraient aussi modifier un peu les règles et ne pas abattre le taureau. Là, ça ne me dérangerait plus du tout. Mais ce n'est pas le cas.

Pour rendre le toro "nerveux", il faut le mutiler avant son entrée sur le terrain. Donc ne pas le tué à la fin serait encore pire.
Et si tu ne le mutile pas avant, il ne foncera pas sur le toréador.
Ce "sport" ne peut pas se pratiquer sans violence.

Par contre je suis allé voir plusieurs corridas quand j'étais en espagne, et c'est vraiment beau et cruel

Ou alors y aller avec des injections hypodermiques au moment de l'achever, ainsi simuler la mise à mort ?
Je suppose que si on engageait le débat dans l'idée "comment continuer à pratiquer sans pour autant mettre l'animal à mort"; j'imagine que pour l'énerver un simple bâton électrifié ferait l'affaire, puis pour narguer l'animal une fois dans l'action, pareil... Après on peut toujours remplacer les oreilles et la queue par je sais pas moi, comme quand j'étais petit, "le pompon à la madameuh" c'était chaud, je sais que quand j'étais dans le car de pompier je devais me lever pour le saisir alors que quand j'étais dans l'avion j'avais juste à tendre le bras...

Mais je m'égare
Y'a vraiment moyen de faire évoluer la corrida vers quelque chose de plus "symbolique" mais non moins spectaculaire... Puis imaginez, ce sera la première fois qu'un taureau pourra participer deux fois
Faut juste se poser les bonnes questions, quant aux gens trop sensibles, je leur suggère de visiter un abattoir, on verra s'ils voudront le fermer ou non. Quand tu ne supportes pas, tu ne t'infliges pas ce genre de chose c'est tout...

Le taureau, quand il est dans l'arène, utilise son seul instinct de survie, il n'a pas peur, il ne souffre pas, si c'était le cas, il fuirait. Il ne le fait jamais, point.
C'est un combat entre l'homme et la bête. L'agilité de l'Homme contre la force brute du taureau.

J'ai vu énormément de corrida, et c'est magnifique, quelques personne de ma famille sont ou ont été face au Taureau dans des Corridas.

Le taureau de Corrida a une vie incroyable pendant des années, il est élevé en liberté sur des prairies de centaines et parfois de milliers d'hectares et entrainé dans d'excellentes conditions. Alors arrêtez un peu de donner des leçons à tout le monde quand vous même vous bouffez des poulets, des vaches, etc... gavés, coincés et massacrés par groupe de 200 dans des abattoirs.

La Corrida est une des plus belles traditions, de France, d'Espagne et du Mexique, et elle le restera.

Je ne vois pas l'intérêt de ta généralisation.
Tu vois quelqu'un te contredire ici, parmi les intervenants de ce forum ?

" utilise son seul instinct de survie, il n'a pas peur, il ne souffre pas, si c'était le cas, il fuirait."

Il faut arréter la désinfo, le taureau souffre. On lui plante des pics dans le corps. Et on voit bien qu'entre le moment ou il rentre, et le moment ou il est abatu, certains sont éxtremement fatigués à cause de la perte de sang. Et le picador qui lui plante une pique dans le corps ne lui fait pas du bien.

J'ai vu des coridas, et je dois avouer que c'est vraiment beau, majestueux... mais ça reste le spectacle de la mise à mort d'un animal.

C'est certainement une très belle tradition, on peut être pour ou contre, personellement je suis tiraillé, et je comprends que les gens veuillent garder leurs traditions, et ce n'est pas moi qui voterait pour son interdiction. Mais nié la brutalité et la douleur de l'animal relève de la connerie.

1. imthere Voir le profil de imthere
2. Posté le 19 décembre 2009 à 14:48:08

Pour rendre le toro "nerveux", il faut le mutiler avant son entrée sur le terrain

C'est à dire? Ils lui coupent quoi avant son entrée ds l'arène?

Ils le plante, le blesse, le placent dans une toute petite "cage noire", font du bruits afin de le rendre nerveux. ça ne rentre pas tout à fait dans le cadre de "mutilation" mais bon

"Alors arrêtez un peu de donner des leçons à tout le monde quand vous même vous bouffez des poulets, des vaches, etc... gavés, coincés et massacrés par groupe de 200 dans des abattoirs."

Nous c'est pour les manger, vous c'est pour vous amuser en les torturant, nuance.

"Alors arrêtez un peu de donner des leçons à tout le monde quand vous même vous bouffez des poulets, des vaches, etc... gavés, coincés et massacrés par groupe de 200 dans des abattoirs. "

Parce que toi tu es végétarien ?

" utilise son seul instinct de survie, il n'a pas peur, il ne souffre pas, si c'était le cas, il fuirait."

haha et dis moi, il est où le taureau les heures qui précedent l'entrer dans l'arêne ? Tu peux dire aussi aux gens ce que les gamins font subir à des veaux dans les écoles taurines ?

Le taureau a parfois une belle vie avant la corrida, et bien il ne demande qu'à ce qu'elle perdure ! Pourquoi lui la gacher en le torturant !
Oui la corrida, c'est de la torture, ce n'est pas moi qui l'invente. Elle est considérée comme tel par la loi mais tolérée car tradition pfff...

La corrida c'est de la barbarie inutile.

Dans les abattoirs, c'est peut être barbare dans certains, mais au moins les bêtes ne sont pas tuées pour amuser un public, mais pour nourrir.

Et je vois pas en quoi un tel spectacle est beau. Un mec qui se déhanche en costume moulant en agitant un espèce de drapeau rouge... Ils font tourner un taureau en bourrique, ils le blessent, le taureau pisse le sang et ils finissent par l'achever une fois qu'il est bien fatigué... qu'est ce que ça a de beau ça hein ? C'est cruel.

Les gens sont content autour, ils applaudissent, s'émerveillent...
Mais quand le torero est blessé par l'animal, allez savoir pourquoi, là le public il est pas heureux. On ose appeler ça un affrontement, un combat, mais ce combat est inégal, et l'animal n'a pas le droit de gagner et de tuer le torero, lui...

J'ai vu une photo tout à l'heure, d'un torero qui se faisait salement encorner par un taureau, et bien je ne suis pas désolé pour cet homme. Le taureau s'est bien défendu, le torero l'a cherché, c'est bien fait pour lui.

intéret de torturer un animal?

sinon, 2 possibilités, pour que ça soit égal

-corrida entre un taureau et un homme, a armes égales : le taureau face au torréro sans armes

-corrida face a un animal fait pour trancher des gorges, genre tigre du bengale

la ça serait marrant ^^

Les coridas font parties de la culture Espagnole, les interdire serait vraiment idiot, de plus j'adore celles-ci, à chaque fois que je vais en Espagne j'assiste à au moins une corrida

A une époque les gens aimaient assister à des exécutions en public, c'était la coutume, mais pourtant ça n'existe plus...
Les époques changent, les coutumes aussi, c'est dans l'ordre des choses.

C'est justement ça le but de la tauromachie l'ami. Tu fais la différence entre un taureau et un bouc ? C'est comme le kirpinar auquel je faisais allusion sur un autre topic, dans un sens c'est assez con comme tradition, n'empêche que c'est "symbolique" c'est tout.
Maintenant tu vois ça comme pour autre chose, si t'es pas foutu de respecter les traditions de ton propre continent alors qu'on essaye de faire entrer en force celle des autres, c'est risible.
Tu sais quoi ? Je soutiendrai l'abolition de la mise à mort de l'animal dans une arène quand on bannira l'égorgement d'un mouton dans une baignoire.
Sinon il faut noter que contrairement au brave mouton qui une fois par an se sacrifie gentiment pour une histoire comparable, c'est qu'un seul taureau qui se retrouve dans l'arène premièrement et qu'ensuite la mise à mort fait parti de la tradition, c'est en aucun cas une obligation.

Bref beaucoup de bruit pour rien, d'ailleurs c'est ça le plus drôle, 50 000 moutons égorgés illégalement et en silence ça pose pas de problèmes.

Sinon, pour entrer dans ta mauvaise foi cher Fox "c'est bien fait pour lui" -> c'est ce que se disent bien des gens quand c'est ils peuvent déguster les couilles du taureau qu'ils ont précédemment vu se faire achever

Après quand on est pas foutu de se rendre compte à quel point dans la symbolique l'homme contre le taureau est un "exploit de bravoure" alors moi je ne peux rien pour vous et entre nous je ne vois pas la différence entre se farcir un taureau à coup d'estocades ou un ours à coup de baïonnettes, pour le comprendre faudrait un peu sortir de sa mégalopole occidentale pour revenir à des choses plus "humaines", du moins avec lesquelles l'homme a compté depuis la nuit des temps.

Dans l'absolu le combat en arène propose un équilibre des forces, là où le taureau peut fuir l'homme lui, ne le peut pas. Par conséquent ça se déroule dans un lieu clos, c'est soit le taureau soit le toréador qui y passe, du moins "en principe". C'est pas parce qu'une bande de beauf est pas foutu de comprendre les origines de cette joute particulière (cf ta manière de résumer le délire, et là je fais une exception pour toi, non je ne te traite pas de beauf mais c'est pas loin vu ta mauvaise foi exacerbée) que le truc est bidon.

D'ailleurs c'est marrant ça, vous ne voyez que de la cruauté, typique de l'individu qui n'a jamais eu la nécessité de tuer pour se nourrir. Oui se salir les mains, ça donne déjà plus de légitimité à dire ce qui est cruel ou non. Sur ce on va continuer à faire marché le abattoirs industriels, on va se donner bonne conscience avec des labels merdiques, et on va gueuler comme des boeufs sur des choses qui nous dépassent complètement. Je préfère cent fois avoir un morceau de l'animal du jour, plutôt que de bouffer un poulet clon..."fermier". A croire que le mot "ferme" signifie "élevage industriel", sur ce point le taureau de base qui finira dans l'assiette des gens cruels que vous haïssez et que vous n'hésiteriez certainement pas à torturer, qui mangeront en sachant que cet animal n'était pas une pauvre merde dans la chaine alimentaire.

Bref c'est bien facile de vouloir "évoluer" soi-disant, mais moi je n'y vois aucune évolution quand d'un côté on parle de la défense des animaux mais que de l'autre on en arrive à tenir des propos dangereusement méprisables sur les autres membres de cette grande famille qu'est l'humanité

Sur ce vive la france, vive l'europe, content de voir que dans un pays où on ignore ce qu'est la famine on peut se montrer aussi snob pour oublier les origines de nos traditions.
Allez vous brancher sur un petit match de free fight, les gladiateurs des temps modernes, pour mesurer à quel point "vous" avez évolués.
Pauvre taureau. Je ne suis pas "ironique", je suis simplement gêné de me rendre compte que je suis salement bizarre dans le fond, je semble avoir quelques notions qui ont l'air de manquer à beaucoup de réacs de base.

Manger de la viande, cay le mal, empoisonner les gens cay le bien, achever un taureau cay le mal, achever le toréador cay le bien etc

Quand vous aurez déjà vu un connard d'hippopotame croquer un zèbre comme ça, sans raison apparente, sans même le consommer, vous vous poserez des questions sur les différences entre "eux" et "nous". Ou plutôt entre "nous" et "vous" puisque je sais que dans le fond, je ne suis qu'une créature comme une autre.
Nous sommes tous des hyènes dirait ségogole, et pour le coup elle aurait raison. Cessez de vouloir vous donner de grands airs, de vouloir faire semblant de préserver "la vie" d'un animal alors que vous finirez par cautionner la mise à mort d'humains qui se seront montrés en désaccord avec votre manière de vouloir imposer les choses. Une arène c'est comme un bar, tu veux pas consommer alors tu ne fréquentes pas ce lieu.

Et je réitère, à vouloir placer le débat sur "olol c cruel" vous n'aurez rien, proposez des choses concrètes. Je vous le rappelle toutefois, la mise à mort n'est pas systématique selon les régions non plus, inutile de faire comme si corrida=taureau achevé obligatoirement.

C'est pas de la bravoure étant donné qu'ils font ce qu'il faut pour que le torero gagne toujours à la fin malgré les risques qui restent présents.
Si bien que ce que ce qui fait une bonne corrida, ce n'est pas le fait que le torero gagne, mais sa manière de gagner.
Bravoure tu parles...

"-corrida entre un taureau et un homme, a armes égales : le taureau face au torréro sans armes"

Ok, ramène ta ponceuse on va lui polir la gueule à ton taureau

Tu réalises ton propos ? Le taureau est naturellement armé, et de manière ostensible, ses armes il les porte sur la tête, voilà pourquoi cet animal est des plus respectés et donc des plus "convoités". Ca l'a toujours été d'ailleurs...

"c'est dans l'ordre des choses. "

Pas toujours pour le meilleur, et tu sais quoi, les exécutions publiques n'existent plus en france si tu veux, mais c'est pas le cas partout, merci de bien vouloir arrêter de généraliser et de faire comme si nous étions le centre du monde

"Si bien que ce que ce qui fait une bonne corrida, ce n'est pas le fait que le torero gagne, mais sa manière de gagner. "

Absolument.
Impossible de généraliser en parlant "d'achever un animal" puisqu'on ne précise pas comment. C'est déjà un raccourci malheureux, comment tu veux débattre dans ce cas ? :/