Bonjour,

Il y a bien une chose que tout le monde cherche, c´est de prouver l´existence ou l´inexistence de dieu(x).
Mais pour cela, il faut tout d´abord trouver l´origine des dieux et de notre croyance en eux.

Bien sûr je ne vais pas prouver quoi que ce soit, mais montrer d´une autre manière notre coyance en des dieux.
Bien sûr ce n´est qu´une théorie et d´ailleurs elle existe déjà.
C´est la "Théorie des Anciens Astronautes". (
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_Anciens_Astronautes )

C´est tout à fait possible que enfait les soit disant dieux, soit des extraterrestres venus il y a longtemps sur terre.

Questions philosophiques:

-D´où vient notre vision des dieux "venus du ciel" ?

-Pourquoi les vénérer ?

-Pourquoi tout simplement les identifier comme des êtres supérieurs ?

C´est en effet possible que ça nous soit venus comme nous le pensont aujourd´hui, mais avouez que c´est tout aussi possible que nous croyont en ces choses parce qu´elles se sont réellements produites, mais que au fil du temps et des centaines de milliers d´années plus tard quand l´homme à découvert les dessins, il a eux "sa" vision des choses par rapport aux dessins qu´il voyait.

En effet, les hommes qui ont dessinés ces dessins, les ont fait d´une manière à décrire le mieux possible ces êtres si étranges, si puissants, si avancés, venus d´un endroits si incoryablement dure à atteindre et d´ou ils n´avaientt encore jamais été mais de la manière dont ils les voyaient à l´époque.
Cet "endroit" est aussi celui d´ou vient le soleil, cette chose qui éclaire toute la surface d´ou vie l´homme et qui fait vivre toutes la nature.

Alors forcément, imaginez bien être à leur place à ce moment, vous auriez certainement imaginé que le soleil était p-e une de leur création, et que c´est eux qui nous faisaient vivre et qu´ils nous surveillaient du ciel.
Sans compter que les extraterrestres auraient pu nous rendre exclaves mais de façon moins méchante que nous le faisiont avec nos semblables et qu´ils nous ont montrés la bonne voie, qu´ils nous aient aidé à construire des monuments trop complexes pour qu´ont les aient trouvés tout seul, et que par la même occasion ils nous aient rendu plus intelligent pour qu´ensuite on puissent évoluer et se débrouiller tout seul !

Les E.T. sont venu sur terre quand on était très jeune.
Sur les dessins, on montre des dieux qui sont dans le ciel et qui nous observent.
Peut-être est-ce venu du fait que les E.T. étaient considéré comme des dieux puisqu´ils avaient des technologies extraordinaire et qu´ils venaient du ciel !
Et qu´on les croyaient responsables de notre création et de celle de l´endroit ou on vivait.
Qu´ils avaient créé des autres êtres pour qu´on puissent se nourrir, qu´ils aient tout créé, de façon à nous faire vivre. (à faire vivre leur création)
Qu´ils étaient capable de nous punir en faisant des orages, des maladies, qu´ils étaient responsables de tout.
Qu´ils fallait prier vers eux (vers le ciel) pour qu´on soit bien vu et qu´on soit pardonnés de tout !

Avouez que c´est aussi possible que toutes les croyances surnaturelles qu´ont aujourd´hui les religions !!

Enfin pour ma part, c´est même plus plausible que tout ce que dis les religions, enfait on ne parle pas ici de notre réelle création, mais de comment sont venus les religions !

C´est une théorie possible, mais ça reste une théorie et il ne faut en aucuns cas affirmer que ces choses sont vraies comme beaucoup trop de gens font aujourd´hui.

La plupart des gens d´aujourd´hui, affirment trop vite leurs croyances !
Mais ils oublies que ils n´ont aucunes preuves et que ça ne reste qu´une hypothèse parmis tant d´autres qui sont aussi possibles.

Tout reste possible tant qu´on à pas de preuves réelles, et tout ce à quoi on pense, à l´heure d´aujourd´hui, être les meilleures explications dans toutes les possibilités qu´on a pu trouver, reste tout de même des possibilités parmis beaucoup d´autres aussi possibles les unes que les autres !

Philosophile, celui-qui-aime-ceux-qui-aiment-le-savoir. O_o

Pourquoi pas.

Mais rien qui ne puisse le confirmer.
Et si des ET seraient venus, peut-être en sommes nous des descendants, et peut-être se seraient-ils pointés sur Terre en catastrophe.

Ou se sont-ils perdus aussi ?

Mais étrange qu´ensuite les leurs soient pas venus les récupérer (sauf s´ils se sont perdus bien sûr...).

C´est déjà plus plausible, voire possible.
Contrairement à une croyance infondée... si ce n´est sur la foi.

J´ai pas lu ton post (TROP LONG ), mais je vais répondre à ton mini listing ´question philo´.

Questions philosophiques:

-D´où vient notre vision des dieux "venus du ciel" ?

Le ciel étant objet de nombreux mystères à l´époque (pluie (pour les récoltes, bénéf), tonerre (incendie, colère), neige (ralenti les troupes, déteriore les cond. de vie), etc...), ce que l´on explique pas, on l´associe à un acte Divin, dont "les voies sont impénétrables"
, et Toc ! L´humain à le dernier mot

-Pourquoi les vénérer ?

Lorsque c´est divin, c´est plus fort que toi, c´est un fait.
Aussi 2 solutions, vouloir les détruire (mais vu les pouvoirs genre la foudre... chaud :x), ou vouloir les idôlatrés, en espérant avoir leurs bonnes grâces (pluie pour récolte et autre bien fait).

-Pourquoi tout simplement les identifier comme des êtres supérieurs ?

Déjà dit plus haut.

citation: (bonne lecture...)

LA RECHERCHE DE LA VIE INTELLIGENTE
DANS LA GALAXIE

*
EXISTE-T-ELLE ?

C´est une question sans réponse, bien entendu, mais qui mérite d´être formulée. On utilise souvent pour cela la formule de Drake, qui donne le nombre N de civilisations avancées dans notre galaxie :

N = RS FP NP FB FI FC LC

RS est le taux de formation d´étoiles dans notre galaxie.
FP est la fraction de ces étoiles qui développent un système planétaire.
NP est le nombre moyen de planètes habitables dans un système.
FB est la fraction de planètes habitables sur lesquelles la vie s´est effectivement développée.
FI est la fraction de telles planètes où une vie intelligente est apparue.
FC est la fraction de ces civilisations qui ont développé une technologie de communication à grande distance.
LC est la durée de vie moyenne d´une telle civilisation.

L´état actuel des connaissances astronomiques amène à prendre RS = 10/an, FP = 1, NP = 1 (on suppose que le cas de notre système solaire est typique).

Les deux facteurs suivants sont de nature biologique, et plus incertains. On prend par exemple FB = 1 (on suppose que si la vie peut apparaître, alors elle apparaît nécessairement) et FI = 0,01. Sur ce dernier point, on n´a pas d´idée précise, on aurait même tendance à supposer que toute vie va nécessairement évoluer vers l´intelligence, mais ceci est loin d´être prouvé. On adopte donc une valeur basse de 0,01 par sécurité...

Les deux derniers facteurs, de nature sociologiques, sont extraordinairement difficiles à évaluer. Prenons par exemple FC = 0,1. C´est à dire qu´on suppose que 90% des civilisations ne se préoccupent pas de faire de la radio interstellaire... LC est évidemment totalement inconnu, son estimation dépend de l´optimisme avec lequel on voit le destin de l´espèce : va-t-elle s´auto-détruire en utilisant la technologie dont elle s´est dotée, va-t-elle au contraire développer des mécanismes sociaux de régulation qui assureront une très longue survie ?

Finalement : N = 0,01 LC

Si l´on est pessimiste, LC = 100 ans, si l´on est optimiste LC = 109 ans au moins, et N est compris entre 1 (nous sommes seuls!) et 107. Dans ce dernier cas, en moyenne, de telles civilisations sont séparées de 30 pc (une centaine d´années-lumière) dans la galaxie...

http://www-obs.univ-lyon1.fr/~ga/optionINSA/vie.html#vie_4

Arreter la drogue! Aller vous faire soigner! Si ils nous auraient envahie ou contacter ils l´auraient deja fait!!

Blalbla mars blabla alien blabla vaisseaxu spaciaux waaah!!
C´est de la SF! Ce topic c´est juste bon pour aller dans le forum "paranormal"! Pensez plus a votre avenir et a celui de l´humaniter plutot qu´au passer!! Avec des gars comme vous on serait tous congeler ou engloutis par les eaux

Jamais vu autant de boulets c´est temps-ci sa doit etre la saison

Le gène du langage,les 200 000 ans.

TheFreakyGamer, ce n´est qu´une hypothèse, tout comme celles qu´ont les religions alors au lieu de t´énerver sur ce genre de topic qui au moins permet de voir les choses qu´on nous a enseigné depuis notre enfance d´une autre manière, va sur ton forum paranormal et reste dans ton monde d´humain bien gentil qui se contente de ne voir les choses que comme on le lui a enseigné, sans même imaginer d´autres alternatives.
(tiens... c´est pas ce qui nous différencie des autres animaux ?? )

en effet, quand je lis ton message, je me dis bien que y a jamais eu autant de boulets ! (surtout des boulets si profonds)

c´est une hypothèse qui est déjà bien plus réaliste, quand tu y pense, que n´importe laquelle des religions.
Mais maintenant, à savoir si tu es capable de penser, c´est un autre problème !!

Je pense que ça doit être l´intuition de l´être humain et le raisonnement.

Si l´on considère la formation de la vie, difficile de nier un caractère intelligent à la formation de notre monde et de la vie en général. Evoquer le hasard du Big Bang, je veux bien mais où est passé ce hasard. Ensuite, si notre monde s´est créé par un Big Bang, l´univers étant infini on peut grandement supposer une analogie avec notre existence ! Pourquoi notre monde serait le fruit du hasard et admettre que cela ne s´est jamais passé ailleurs d´où possibilité de vies extra-terrestres !

Ensuite le caractère intelligent pose des questions car il n´eut pas fallu seulement que la terre fusse créée car sans système solaire notre monde s´anéantirait. De même que sans le satellite (La lune) notre monde dévierait légèrement de sa course...

Ma conclusion est qu´il y a une "force intelligente" qui est à l´origine de tout cela. Puis comment expliquer la création de matière puisqu´il faut bien quelque chose au départ qui rencontre quelque chose pour former notre monde ! Les scientifiques ont du pain sur la planche mais difficile de nier toute activité intelligente à la formation de notre monde

mais avoue cemajo..., que serait le hasard s´il n´y avait pas de coïncidences ? (même parfois énormes)

comme la création de l´univers, était-ce peut-être par chance qu´il s´est créé qui sait, on sait pas combien de temps il a fallut avant que le big-bang se crée ! (s´il s´est créé)

On ne saura jamais dire combien de planète on faillit se former comme la terre, combien d´espèces intelligentes ont faillit se créer, mais n´ont pas réussi.
Jusqu´à un moment ou une succession d´évènements ont menés à la création d´une chose !

c´est sûrement pas dieu !

Y a trop de questions mais pas assez d´éléments pour y répondre.
et c´est pas en criant dieu qu´on va y parvenir.

déjà quand on sait que tout ce qui nous entour, tout ce qu´on voit a été créé !

le temps= est-ce une propriété fondamentale de notre univers, ou plus simplement le produit de notre observation intellectuelle, de notre perception ?

nous avons notre propre perçeption des choses et cela va peut-être même plus loin !

peut-être que l´univers est en fait en perpétuelle création.

Tous les x "temps", quand les galaxies sont trop éloignées et que plus rien n´est perceptible (comme si l´univers était vide) alors peut-être que un nouveau big-bang survient et refait un nouvel univers et ainsi de suite, et tous ce qui aura été créé finira de toute façon comme tout le monde le sait, par mourrir !!

donc a chaque fois un big-bang recrée des nouveaux éléments et le hasard reforme des planètes, des étoiles, etc... jusqu´à ce qu´un jour ils finissent par mourrir et ainsi de suite....

une pomme pousse, elle tombe, une nouvelle repousse, elle tombe, etc...

il y a aussi la matière noire:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mati%C3%A8re_noire

SOS: un modo pour déplacer dans le forum du paranormal... non pqs de modo?

désoler jai un peu de mal avec ce nouveau clavier XD

ps: dommage qu´il ny ait pas de mode edit

Ta question était de déplacer ce topic vers le forum paranormal ?
Si oui sache que c´est impossible de transférer les sujets vers d´autres forums.

Sinon explique ce que tu voulais dire. ^^

Hum.

Je pense qu´une explication purement cartésienne reste que les hommes ont créé des divinités afin de se rassurer quant à la mort, les aléas naturels, et pour faire plus court: tout ce qu´ils ne contrôlaient pas et dès lors le foutait la trouille.

Les p´tits hommes verts ... ça expliquerait sans doute pourquoi pas mal de choses se rapportent au ciel dans beaucoup de croyances.

Mais sachant que les "premiers" phénomènes naturels
visibles par l´Homme sont liés au ciel (pluie, orage, neige, soleil, ...) ça reste chaotique comme explication, je trouve.

Si vous lisez certains texte dans la bible ou le coran vous verrer que certains passage font plus allusion à une intelligente superieur plutot qu´à un dieu.

http://www.lejdu.com/archhives/2005/fevrier/jean-sider/
Ce n´est que theorie mais ça donne une idée de la chose.

L´histoire ds "Elohim"" E.T est depuis longtemps classée .
En général ce sont des sectes qui reprénnent ce théme pour attirer les ados.

"La vie d´un homme n´est que le rève d´un dieu..
mais l´existence d´un dieu n´est que le songe de Dieu"
Marabounta

TheFreakyGamer

ce topic traite bien de la philosophie: "on peut présenter la philosophie comme un savoir totalisant, une réflexion visant une interprétation globale du monde et de l´existence humaine, ou encore comme un questionnement. Différents buts ont pu lui être attribués, de la recherche de la vérité, du bien, ou du beau, à celle du sens de la vie, et du bonheur. On peut aussi voir dans la philosophie une création, analyse ou méditation sur des concepts."

le paranormal traîte de ce qui a peu être observé: "Le Paranormal (ou l´adjectif paranormal) est un terme utilisé pour qualifier un ensemble de phénomènes qui violent les lois scientifiques établies. Le préfixe "para" désignant quelque chose qui est à côté de la norme, la norme étant ici le consensus scientifique établissant ce qu´est la réalité. Un phénomène paranormal est donc un phénomène considéré par les scientifiques comme étant anormal par rapport à ce que l´on sait actuellement sur la nature."

donc c´est dans le forum philosophie que ce topic a sa place !

ram6 : d´accord mais autant de coïncidences serait le fruit du hasard ? Le hasard intelligent n´est plus un hasard.

Sinon, l´idée était plutôt d´admettre qu´une force intelligente est à la base de tout sans forcémént parler d´un "dieu". Ensuite, dieu étant le nom attribué à ce phénomène.

En fait, pour touver une réponse il faudrait se demander si le hasard existe vraiment !

Enfin d´où vient la matière primitive d´où découle la création des mondes ?

A nouveau, si le hasard n´existait pas, nous serions amenés à croire que nous avons une destinée toute tracée.

Dès lors, pourquoi? Cette destinée serait-elle régie? Par qui/quoi?

Et on revient à la question portant sur les divinités, intelligence supérieure.

Ce que je crois surtout, c´est que le hasard et la destinée sont des concepts purement humains, et que ni l´un ni l´autre existe, mais sont somme toute lié à nos agissements et à ce qui nous entoure. Le hasard n´en est pas réellement un, dans la mesure où il est le fruit d´un ensemble de faits que nous ne contrôlons pas, et dont, très souvent, nous ignorons l´existence. Dès lors, les faits issus du hasard sont programmés par une multitude de facteurs. C´est l´ignorances de ceux-ci qui nous amène à croire au hasard.

Sachant que l´existence d´une destinée est l´explication rationnelle que l´homme a trouvé pour expliquer le hasard, il s´agit tout simplement du contraire. Bref. Le plus simple en ce qui me concerne, c´est juste de vivre sans y penser.

• du contraire du hasard.