putain ça va pas être triste. Consulter tous les salariés pour prendre des décisions... Dis tu as déjà travaillé dans une entreprise pour dire ça ?

Tu tentes de combler ton ignorance par une attaque ad hominem.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_coop%C3%A9rative_et_participative

Je n'évoque pas le fait que, historiquement, le principe coopératif est celui qui a été le plus longtemps en place dans l'agriculture (principal secteur économique pendant des dizaines de siècles).

Tu es sensible à la pauvreté et tu veux la combattre, pourtant dans tous les pays qui ont expérimenté ton idéologie il y a eu une extrême pauvreté. Tes idées sont donc en faveur de la pauvreté, même si tu ne le voulais pas au départ.

">>> C'est pas moi qui décide mais l'ensemble de la population. "

Ce n'est donc rien de plus que la loi du plus nombreux et au final du plus fort, ça ne change rien du tout du système actuel.
Ce qui est marrant c'est que juste après tu parles d'une éducation communiste. Donc on fait de la bonne propagande dans l'école, et ensuite on leur demande leur avis pour savoir si on a le droit de vivre différemment de vous.

"Je ne suis pas contre mais le problème qui se pose c'est celui des enfants qui vont naître dans ces communautés capitalistes libérales et qui seront éduqués de cette manière"

Par contre s'ils sont nés dans une communauté communiste et sont éduqués comme tel, là tout d'un coup ça va n'est-ce pas ? Incroyable.

Je t'invite à relire l'ensemble de ce que j'ai dit à ce sujet. Et non pas à lire ce que tu as envi de lire.

Tu n'as pas répondu à la question principale : est-ce que tu baises ?

Au fait :

La France compte 2 000 SCOP dans laquelle travaillent plus de 40 000 salariés ;
La taille moyenne des Scop est de 21 salariés ;
Près de 80% des salariés en Scop deviennent associés au bout de deux ans d'ancienneté.

En France, on compte 21000 entreprises coopératives représentant près d'un million de salariés ;
L'Union européenne compte 123 millions de coopérateurs et 160000 coopératives qui emploient 5,4 millions de salariés ;
Les coopératives emploient plus de 100 millions de femmes et d'hommes, et comptent plus de 800 millions de membres dans le monde.

800 millions d'individus dans le monde travaillent dans une SCOOP actuellement. Donc à ceux qui jugent ça "utopiques" ou "irréalistes", je pense que vous pouvez remballer votre non-argumentation.

Curtiss Voir le profil de Curtiss
Posté le 12 septembre 2011 à 21:54:05 Avertir un administrateur
Tu n'as pas répondu à la question principale : est-ce que tu baises ?

Toi, non. Ta maman, oui

Elle est morte

Ptdr le mec qui prend tout au sérieux

"Le 91, très bourgeois en effet. Ton frère habite dans ma ville, tu lui demanderas si c'est bourgeois. "

Euh, oui justement. Bourgeois c'est pas que quand c'est rempli de millionnaires hein.

Curtiss Voir le profil de Curtiss
Posté le 12 septembre 2011 à 21:57:16 Avertir un administrateur
Elle est morte
Lien permanent

Et ? Ca me va quand même

Darkman01 Voir le profil de Darkman01
Posté le 12 septembre 2011 à 21:58:37 Avertir un administrateur
Ptdr le mec qui prend tout au sérieux

"Le 91, très bourgeois en effet. Ton frère habite dans ma ville, tu lui demanderas si c'est bourgeois. "

Euh, oui justement. Bourgeois c'est pas que quand c'est rempli de millionnaires hein.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Viry-Ch%C3%A2tillon#Emplois.2C_revenus_et_niveau_de_vie

" Les travailleurs apparaissent aussi en situation relativement précaire puisque seulement 83 % des hommes et 84 % des femmes salariés disposaient d’un emploi fixe. Cette situation entraîne une relative faiblesse du niveau de vie, le revenu net imposable moyen s’établissant en 2006 à 23 352 euros et 34,7 % de la population était non imposable. Près des deux tiers de la population vivaient en appartement et 46,6 % des habitants n’étaient que locataire, dont 27,9 % d’un logement social."

windaube98_v20
Posté le 12 septembre 2011 à 22:03:42
Curtiss Voir le profil de Curtiss
Posté le 12 septembre 2011 à 21:57:16 Avertir un administrateur
Elle est morte
Lien permanent

Et ? Ca me va quand même

"" Les travailleurs apparaissent aussi en situation relativement précaire puisque seulement 83 % des hommes et 84 % des femmes salariés disposaient d’un emploi fixe. Cette situation entraîne une relative faiblesse du niveau de vie, le revenu net imposable moyen s’établissant en 2006 à 23 352 euros et 34,7 % de la population était non imposable. Près des deux tiers de la population vivaient en appartement et 46,6 % des habitants n’étaient que locataire, dont 27,9 % d’un logement social." "

2000 euros par mois, ce n'est pas pauvre jeune homme. Quant au logement sociaux, dois-je rappeler que les quotas sont imposés par l’État ? C'est donc normal qu'il y en ait.

Ainsi tu aimes la viande froide !

Tu t'énerves rapido Windaube

Elle est un peu chiante cette interview, plutôt que de développer le pourquoi du choix de tes idéaux, ta vie personnelle, on a l'impression que tu cherches à te justifier intellectuellement d'être anarcho-communiste, t'as pas à complexer gros, t'es libre de penser ce que tu veux !

Sinon j'ai lu Kropotkine y'a un moment, j'ai eu honte quand je l'ai vu envisagé le rationnement avec sa désinvolture, ses comparaisons homme/animal hyper scientiste.. Je me demande vraiment comment c'est devenu une référence (sans parler limite de sa conception très idéalisée de l'homme, mais l'anarchisme pèche généralement sur ce plan, c'est pour ça que la plupart du temps; c'est en cas de répression militaire ou de menace qu'il forme une cohérence [par ex le cas Makhno, ou encore la Catalogne]. Pour l'exemple des coop, Mondragon, partiellement, peut être considéré comme une réussite.

Kropotkine est plutôt bon, d'un coté on a bien les ultra-libéraux qui puisent une partie de leur idéologie chez Darwin, avec le darwinisme social qui voyait l'homme de manière animaliste..

Ils ont tout deux leur défaut. Cependant, Windaube, répond moi

2000 euros par mois, ce n'est pas pauvre jeune homme. Quant au logement sociaux, dois-je rappeler que les quotas sont imposés par l’État ? C'est donc normal qu'il y en ait.

34,7 % de la population était non imposable

34,7 % de la population était non imposable

34,7 % de la population était non imposable

Le revenu moyen net est de 23 352e. Sauf que cette moyenne n'est faite que sur 2/3 de la population, ceux qui sont imposables, et ne prend pas en compte les plus pauvres qui eux le sont.

Concernant les HLM, le % de logements HLM dans ma ville est largement supérieur à ce qui est préconisé par la loi. Par ailleurs, c'est pas parce que la loi l'oblige que c'est pour autant fait.

La preuve, les villes "bourgeoises" préfèrent justement payer une amende (et ne pas respecter la loi) que de construire des HLM qui feraient venir des populations à revenus inférieurs.

Mpeg Voir le profil de Mpeg
Posté le 12 septembre 2011 à 22:16:55 Avertir un administrateur
Tu t'énerves rapido Windaube

On m'attaque, je réplique. Désolé mais les questions qu'ils posent ce n'est pas de "l'humour". L'humour c'est censé être drôle.

Le 91 est un département de bourge, c'est relatif. Si tu compares ça à Neuilly, non. Mais si tu compares ça aux Pas de Calais ou au Nord, c'est clair. Inutile de disserter dessus. C'est nul de dire "t'as pas connu la misère t'as pas le droit d'être ça". Ayant vécu dans le bassin minier d'un territoire alcoolisé, je peux t'dire que la dépolitisation est complète (et fait le jeu du FN par ailleurs), les partis de gauche et de droite endormant les gens sous perfusions de minimas sociaux.

"on a bien les ultra-libéraux qui puisent une partie de leur idéologie chez Darwin, avec le darwinisme social qui voyait l'homme de manière animaliste.."

N'importe quoi

[Plutonium]; ni vrai ni faux visiblement. Herbert Spencer semble avoir influencé quelques libéraux.

"Tous les jours je vois défiler chez moi des gens qui vivent sous le seuil de pauvreté, qui habitent dans des taudis (les HLM seraient du luxe à côté)."

=> bah moi je vis sous le seuil de pauvreté dans un 9m², ça me rends pas pour autant plus proche des idées socialistes...

"Allez, maintenant j'attends que tu me cites l'endroit où je parle "d'imposer par la violence" une certaine éducation.

C'est marrant, tu utilises le mot "imposer" pour me faire passer pour un vilain autoritaire stalinien. "

=> donc si je vis dans ma communauté libérale, et que je veux élever mes enfants comme j'en ai envie, sans que tu vienne m'embêter avec ton socle commun et ta morale commune, tu me laissera tranquille ? Si oui, dans ce cas il n'y a pas de problème. Sauf que ça n'est pas ce que t'as dis. Et à part en recourant à la violence, je vois difficilement comment tu pourra forcer mes enfants à adhérer à cette éducation commune.

"Ben alors toi, en voulant mettre en place le libre-échange, tu proposes alors un système autoritaire qui impose par la violence une certaine forme d'échange économique."

=> ah oui sûrement, laisser les gens échanger librement et comme bon leur semble, ça consiste à "imposer" quelque chose...

"Herbert Spencer semble avoir influencé quelques libéraux."

=> Spencer ne défendait pas le darwinisme social

Le désengagement forcé de l'Etat, s'il se fait pas au nom du peuple, sera une imposition.. Pour Spencer, faudrait que je le lise, apparemment y'a différentes interprétations partisanes, de tous bords.