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Liste des sujets

[Concept] La dévaluation.

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
30 juillet 2011 à 19:04:21

La dévaluation donc ! Souvent préconisée - surtout par les frontistes - mais aussi souvent mal comprise - surtout par les frontistes.

Comme indiqué ici ( https://www.jeuxvideo.com/forums/1-55-1026453-1-0-1-0-concept-les-systemes-de-change.htm ), la dévaluation consiste à baisser le taux de change d’une monnaie par une décision de l‘Etat.

Quels en sont les effets sur le commerce extérieur en théorie ?

La conséquence immédiate est la hausse des importations au niveau du prix. Tout ce que vous achetez dès la dévaluation est directement plus cher et, malheureusement, vous ne pouvez pas faire autrement à court terme (les entreprises doivent bien se fournir à l’extérieur, elles ne peuvent pas changer d’un coup tous ses fournisseurs pour des locaux). Du coup, la balance commerciale se dégrade par rapport à l’avant dévaluation. C’est l’effet-prix.

A plus long terme, l’effet volume peut jouer : le renchérissement des importations tend à les diminuer en volume et la baisse du prix de nos produits tend à augmenter le volume des exportations. Dans ce cas, la balance peut redevenir excédentaire.

Ce que j’ai décris, c’est la courbe en J : dégradation à court terme et amélioration à plus long terme de la balance commerciale.

Une dévaluation peut marcher si la situation est bonne. En 58, De Gaulle et Rueff ont dévalué, ça a marché car on était dans les 30 Glorieuses.

Aujourd’hui, si on sort de l’euro, il se passera qu’on dévaluera de 30% minimum. L’inflation sera très importante car nos importations sont très élevées et les matières premières ne cessent de grimper. Quant à notre dette, libellée en euro, elle s’accroîtra et on atteindra facilement les 120% du PIB. Ce qui veut dire que les agences de notation dégraderont notre note et que les taux obligataires augmenteront de façon importante, d’où l’impossibilité de se refinancer sur les marchés. Du coup, planche à billet, inflation etc.

Sans compter que les autres pays ne sont pas idiots, si on commence à dévaluer, tout le monde va partir dans des dévaluations compétitives et au final l’effet s’annulera. Le gain de compétitivité sera donc plutôt faible.

In fine, la dévaluation est quelque chose de trop facile. On ne peut pas baser une économie sur des dévaluations car ce n’est pas sain. Notre problème de compétitivité n’est pas dû à une monnaie forte mais à un coût du travail très élevé et à une mauvaise spécialisation de notre économie.

Comment régler ça ? Avec une monnaie forte, comme l’euro. La Suisse et l’Allemagne se portent très bien alors qu’ils ont une monnaie forte, ils ont su s’adapter aux conditions économiques. Une monnaie forte demande au pays de s’adapter en profondeur (et non pas superficiellement comme pour une dévaluation), de revoir l’appareil productif, d’éliminer les coûts inutiles et de se spécialiser dans nos avantages comparatifs.

Une monnaie faible entretient la mauvaise santé de l’économie car elle ne lui permet pas de faire ses réformes, croyant qu’un solde extérieur positif est une bonne chose en soi et qu’il n’y a pas besoin de changer quoi que ce soit d’autre. C‘est très bien pour le moyen terme, mais cela ne permet pas à l’économie de faire sa mutation continuelle pour être en bonne santé pour les décennies à venir.

D’ailleurs, le franc n’a cessé d’être dévalué depuis 80 ans et notre économie est toujours merdique. Au contraire, depuis la fin de la guerre, le Mark est fort et l’Allemagne ne cesse de connaitre la croissance.

La solution ne se trouve donc pas dans la dévaluation mais dans une monnaie forte qui permettra des réformes profondes de l’économie française de pour retrouver notre compétitivité.

siel
siel
Niveau 10
30 juillet 2011 à 19:08:46

Merci monsieur le professeur.

Sweanjeen
Sweanjeen
Niveau 10
30 juillet 2011 à 19:12:58

rtante car nos importations sont très élevées et les matières premières ne cessent de grimper. Quant à notre dette, libellée en euro, elle s’accroîtra et on atteindra facilement les 120% du PIB. Ce qui veut dire que les agences de notation dégraderont notre note et que les taux obligataires augmenteront de façon importante, d’où l’impossibilité de se refinancer sur les marchés. Du coup, planche à billet, inflation etc.

:d)

La dette "extérieur" est plus importante mais les dettes entres les acteurs français sont du coup moins importantes.

Et c'est là que la solidarité, prônée par les libéraux, rentre en jeu. Acceptons-nous de repousser les dates de remboursement ? Si oui, nous laissons le temps à un état d'assainir son économie après sa dévaluation.

Alors oui, on se trouve avec une dette insupportable dans un premier temps mais c'est viable sur le long-terme. Du moins, il faut analyser correctement la situation, et ne pas rire dès que l'on propose une dévaluation.

Ensuite, avec un protectionnisme mesuré et adapté, la dévaluation peut s'avérer gagnante sur le long terme.

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
30 juillet 2011 à 19:19:49

60% de la dette est détenues par des non-résidents, ça pose problème.

Sweanjeen
Sweanjeen
Niveau 10
30 juillet 2011 à 19:27:07

C'est une question de viabilité. Plus la dette est étrangère plus le temps de remboursement est long. Maintenant la balle est dans les deux camps. Mais il faut se rendre compte que la dévaluation est une question sérieuse et qui mérite un traitement qui l'est tout autant.

Et non le fameux " Bien le delir frontist :rire: "

XBxX2
XBxX2
Niveau 8
30 juillet 2011 à 19:44:49

"Avec une monnaie forte, comme l’euro. La Suisse et l’Allemagne se portent très bien alors qu’ils ont une monnaie forte, ils ont su s’adapter aux conditions économiques. Une monnaie forte demande au pays de s’adapter en profondeur (et non pas superficiellement comme pour une dévaluation), de revoir l’appareil productif, d’éliminer les coûts inutiles et de se spécialiser dans nos avantages comparatifs.

Une monnaie faible entretient la mauvaise santé de l’économie car elle ne lui permet pas de faire ses réformes, croyant qu’un solde extérieur positif est une bonne chose en soi et qu’il n’y a pas besoin de changer quoi que ce soit d’autre."

+1000000000000000000000000000

KimGordon
KimGordon
Niveau 10
30 juillet 2011 à 19:46:22

En fait la monnaie doit rester flottante. Les taux etc sont censé être des indicateurs. on est pas censés jouer avec le thermomètre.

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
30 juillet 2011 à 19:55:16

Bien sûr que les taux doivent être flottants mais il ne faut pas voir dans une monnaie forte un drame économique.

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
30 juillet 2011 à 19:56:02

L'euro fort permet à nos politiciens de dire que si le pays va mal, c'est à cause de la monnaie. ils se dédouanent et ne remettent pas en cause l'appareil productif en lui-même.

XBxX2
XBxX2
Niveau 8
30 juillet 2011 à 20:00:35

D'ailleurs, tu fais bien de le remarquer avec l'Allemagne. Au sein même de la Zone Euro, il y a des disparités de compétences économiques, ce qui prouve que monnaie forte =/= malaise économique.

coco69100
coco69100
Niveau 10
30 juillet 2011 à 22:16:22

Darkman avoue quand meme qu'une balance commerciale deficitaire au point de la france montre un grand defaut de competitivite il faut la trouver par d'autres moyens comme la recherche et la reorientation des cedits consacrés a cela, la formation, l'education, et le cout du travail

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
30 juillet 2011 à 22:22:13

Bah oui. :noel:

coco69100
coco69100
Niveau 10
30 juillet 2011 à 22:25:55

Tu admets donc qu'avoir un desequilibre commerciale est non souhaitable

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
30 juillet 2011 à 22:29:05

Pas forcément.

coco69100
coco69100
Niveau 10
30 juillet 2011 à 22:36:21

A quel point est il acceptable selon toi car a part les etats unis aucun pays ne peut conserver un gros deficit

[Plutonium]
[Plutonium]
Niveau 10
30 juillet 2011 à 23:16:25

http://www.contrepoints.org/2011/03/31/19383-deficit-de-la-balance-commerciale-et-alors

Coco, un article intéressant à propos du déficit commercial.

coco69100
coco69100
Niveau 10
31 juillet 2011 à 00:37:53

pas con sa solution ^^ non mais aprés le deficit commercial de la france est titanesque et pese sur la croissance et marque clairement que malgré l'amélioration de la compétitivité depuis 1981 celle ci est insuffisante

coco69100
coco69100
Niveau 10
31 juillet 2011 à 00:39:42

kaplan est assez radicale quand meme

Paulop
Paulop
Niveau 12
31 juillet 2011 à 00:47:01

Il y a des précisions dans les commentaires (et un frontiste qui essaie de faire passer sa came)

Ghost_ex
Ghost_ex
Niveau 6
31 juillet 2011 à 01:19:32

Disons que pour les frontistes il faut sortir de l'euro et dévalué afin de relancer l'économie, alors que s'ils veulent sortir de l'euro c'est le contraire qui doit être fait, d'abord relancer l'économie en prennant des mesures importantes, ce n'est qu'après ça qu'evéntuellement on peut envisager une sortie de l'euro.

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