Putain quand tu vois les des gens hype Van Gogh à la place...

En tout cas merci Dream pour cette discussion, je me sens un peu plus apaiser.

Le 13 avril 2015 à 22:26:47 Dreamboum a écrit :
http://cdn2.all-art.org/changed_the_world/184a.jpg Les 3 ensembles

Non sérieux, c'est d'une puissance absolue, ça m'a donné une toute autre vision de la peinture. Quelle genre de vie peux-tu mener pour pouvoir offrir ce genre d'oeuvre ? Si j'étais capable de fournir quelque chose de semblable, ma vie serait complète. Toutefois, Bacon lui-même a vécu dans une très grande misère et tristesse. Si ça se trouve, le chemin vers le gênie créatif, c'est d'avoir l'existence la plus misérable qui soit. Surtout quand on sait que ses oeuvres sont devenus populaires après sa mort.

Bacon a eu une influence considérable sur le cinéma, aussi. Deux œuvres aussi opposées que Le Cuirassé Potemkine et L'Échelle de Jacob en sont inspirées. Pour ta phrase sur le génie créatif, j'ai déjà pensé quelque chose d'assez similaire. Bien qu'en réalité, t'as des deux : des gens qui ont très mal vécu et/ou ont eu une vie sombre et/ou ont créé des œuvres qui vont tellement loin dans le sentiment d'une certain noirceur mélancolique que c'est impossible qu'ils ne s'inspirent pas de leur expérience et/ou des gens morts jeunes ; mais t'as aussi des bourgeois qui ont vécu dans le luxe et la culture toute leur vie. Dans la première catégorie, je pense à Stephen Foster (qui a composé tous les grands classiques de la musique du folklore états-unien), Lautréamont, Baudelaire, Pessoa, Leonard Cohen…

Dans le même genre de peintures, il y a aussi la fameuse carcasse de Rembrandt, répugnante à souhait et clairement imprégnée de la thématique de la mort :
http://gigabiting.com/wp-content/uploads/rembrandt-the-slaughtered-ox-16551.jpg
D'ailleurs, je viens de voir que la dernière des peintures de Bacon que tu as envoyées était justement dérivée de celle-ci.

Le 13 avril 2015 à 22:30:23 edgenotworth a écrit :
tu peux me dire pourquoi seph stp, qu'est ce qu'a dark' souls que demon' souls n'a pas ?§

Il a tout de plus que Demon's Souls. Le monde ouvert a été très mis en avant pour marquer une différence avec DmS, mais en fait la vraie différence c'est dans le level-design. Celui de DmS est fantastique, celui de DS est une référence.

La cohérence de l'univers, des lieux, de l'ambiance aussi. Chaque fois que tu poses ton regard sur un lieu , sur une colline, une forêt en bas du château ou tu te trouves, tu te dis "putain, ça doit être chouette là-bas !".

Et 5h plus tard, tu y es dans cette forêt ! C'était juste impressionnant les premières fois que tu découvres que tout ce que tu vois, tu le visites, et c'est extra.

La DA est sans doute la meilleure que j'ai pu voir dans un JV, y'a des lieux, tu restes bluffé devant pendant 5 minutes, à regarder, à marcher tranquillement alors que le danger rôde. Puis le design global des armes, armures, je le préfère à DmS.

Le background est hyper riche, on est dans l'aventure dès le départ, à fond dedans. Tu te sens à l'intérieur de l'armure de ton personnage, truc de dingue. Tu t'intéresses à cet univers mystérieux, tu t'y investis parce que tu VEUX savoir tout ce qu'il se passe là-dedans, encore plus que DmS... perso j'y ai vécu ma plus belle expérience qu'un joueur pouvait avoir, je me suis senti vivre cette Aventure de A à Z, avec un gameplay riche et puissant, des boss fantastiques et possédant une mélodie propre à leurs histoires.

Dark Souls, c'est le JV à son paroxysme, une déclaration d'amour à l'Aventure, et aux bases du JV : du gameplay avant tout.

y'a du scénario, mais ça vient après. Par contre, y'a du background, comme je le disais plus, et il est énorme pour peu qu'on s'y intéresse.

Y'a juste tout ce que je recherchais dans le JV avec Dark Souls.
Et si Dark Souls II m'a pas autant botté que DmS et DS (mais reste exceptionnel), Bloodborne m'a remis la baffe que je recherchais depuis Dark Souls.

Bloodborne/Dark Souls, même combat, BGE. Je vais me coucher, je verrais ta réponse demain et j'y répondrais si tu veux en savoir plus, mais je pense avoir tout dit sur ce superbe jeu

J'approuve l'Échelle de Jacob, film qui a inspiré une grande saga du jeu vidéo : Silent Hill.

Oui SH y'a meme pas besoin de le dire tellement c'est visible.

C'est le seul jeu d'horreur qui me fait envie mais j'ai un peu peur des jumpscares si y'en as et je fais confiance a personne si on le dit qiu'il y en a pas.

Pour avoir fait la saga, y a n'a mais c'est pas vraiment des jumpscares comme slender & co, c'est moins violent on va dire Yoshi.

Slender je flippais ma race rien qu'en regardant des vid mais maintenant ça passe ez parce que si slender est basique, il est pas putacier.

Le 13 avril 2015 à 22:33:00 Yoshi-Usagi a écrit :
Putain quand tu vois les des gens hype Van Gogh à la place...

Van Gogh, c'est bien, hein ?! C'est juste qu'en peinture comme dans tout art, la variété, cay le bien. Van Gogh, c'est un peu (beaucoup : https://sickr.files.wordpress.com/2012/06/new_super_mario_bros_u3.jpg ) le Mario de la peinture. C'est bien mais on en a un peu trop eu à toutes les sauces. T'as un paquet de peintres hyper classes qui ne demandent qu'à être davantage connus. Bosch, Bacon, Mucha sont tous les trois assez connus, mais on n'en parle vraiment pas assez. William Turner ( http://nickhallphotography.com/blog/wp-content/uploads/2012/07/800px-Joseph_Mallord_William_Turner_-_Fishermen_at_Sea_-_Google_Art_Project.jpg ), John Martin ( http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/John_Martin_Le_Pandemonium_Louvre.JPG ), Jan Matejko ( http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/Matejko_Battle_of_Grunwald.jpg/1920px-Matejko_Battle_of_Grunwald.jpg ), c'est vraiment trop la classe, faut en parler.

Au passage, petit rajout que j'ai oublié de dire : Bacon a influencé Silent Hill (logique puisque Bacon a influencé Lynch et que Lynch a également influencé Silent Hill). Y a même une de ses œuvres dans le jeu :
http://vignette2.wikia.nocookie.net/silent/images/e/ee/Francis_Bacon.PNG/revision/latest?cb=20090531230758

Le 13 avril 2015 à 22:46:31 Yoshi-Usagi a écrit :
Oui SH y'a meme pas besoin de le dire tellement c'est visible.

C'est le seul jeu d'horreur qui me fait envie mais j'ai un peu peur des jumpscares si y'en as et je fais confiance a personne si on le dit qiu'il y en a pas.

dans le 1 y'en a pas en tout cas (ou très peu, en fait je m'en suis mangé un seul et il était loin d'être dégueulasse)

Van Gogh c'est naze et overhype. Y'a 2-3 tableau sympa c'est tout.

Sinon c'est dommage que t'ai mis ces 3 tableaux dans cet ordre parce que le premier est juste montrueux, le 2eme très et le 3eme pas mon style.

Le 13 avril 2015 à 22:24:00 Dreamboum a écrit :
Il y a un peintre que j'ai découvert récemment et qui a provoqué cette même sensation, c'est Francis Bacon, ses peintures sont incroyable, tu sens à travers ses oeuvres qu'il a dû avoir une vie incroyable.

A un moment, Bacon a fait plusieurs peintures sur le pape Innocent X, qui avait un portrait fait par Velazquez qui est considéré comme le meilleur portrait jamais fait.

A gauche, le portrait de Velazquez, à gauche, la peinture de Bacon

http://fr.phaidon.com/resource/francis-bacon-pope-innocente-x-velazquez-comparison.jpg

Puis il a continué :

http://fr.phaidon.com/ressource/studyaftervelasquez.jpg
http://fr.phaidon.com/resource/f-bacon-pope-1.jpg
http://www.francis-bacon.com/images/200.jpg
http://www.francis-bacon.com/images/198.jpg

Celle ci est horrible : http://media.jsonline.com/images/28007169_bacon_pope.jpg

Ca m'a fait criser, je trouve ses peintures tellement fortes et son obsession pour le pape m'a choqué. Il semblerait que cela soit une représentation de son homosexualité (avec la figure du pape) et aussi le fait qu'il avait une attirance pour son père.

L'art moderne dégénéré dans toute sa splendeur. Je viens de voir que le peintre était pote avec la famille Freud, tu m'étonnes.

PS : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/Matejko_Battle_of_Grunwald.jpg/1920px-Matejko_Battle_of_Grunwald.jpg (ça oui c'est du "Bel arte" par contre)

mais t'as aussi des bourgeois qui ont vécu dans le luxe et la culture toute leur vie.

Un peu triste qu'on puisse arriver à un résultat similaire quand on ne vit pas les expériences qu'un homme misérable peut vivre, non ?

C'est pas mal comme terme art moderne dégénéré, je ne vois pas en quoi cela serait une mauvaise chose en fait. Il n'y a pas la place aux jugements de valeur.

Le 13 avril 2015 à 22:29:58 Dadou_2010 a écrit :
Si on revenait à des méthodes de production plus locales je verrai plus de problème à l'idée de se faire un bon steack de temps en temps

Quand les gens doivent mettre à mort eux même la bête, y assister ou ne serait ce que se dire "tiens c'est un bout de la vache de la ferme du coin dans mon assiette", j'imagine qu'il y a plus de respect pour la vie de l'animal. T'es conscient de manger un truc qui a été vivant, quoi, qui a existé. Quand on s'achète des steacks surgelés par paquet de dix ou qu'on se fait une petite bolognaise avec son kilo de viande hachée, t'as tendance à l'oublier et plus rien ne te freine à en consommer comme un porc. Parce que c'est bon la viande quand même, faut pas déconner.

Ta position a un nom des les communautés végés, ça s'appelle du "welfarisme". Le fait de croire qu'il puisse y avoir un élevage animal "humain", "respectueux". L'abolitionnisme s'y oppose fermement, parce qu'estime qu'un élevage animal respectueux, c'est un oxymore. Je m'explique très légèrement : en partant du principe que se nourrir de viande n'est pas nécessaire pour vivre (sinon, les végés auraient une durée de vie faible ; or la durée moyenne des végés est plus élevée que la durée de vie moyenne générale, et de plusieurs années, en plus), pourquoi continuer à abattre des animaux alors que ceux-ci sont sentients (conscients + sensibles) et ont donc tout autant le droit de vivre que nous ? … Qu'il soit prévu que tu sois abattu à un dixième de ta durée de vie potentielle avant même ta naissance, ne trouve-tu pas ça hyper cruelle comme situation ? … Au passage, je rappelle un petit chiffre non négligeable : 55 milliards d'animaux sont abattus par an pour l'alimentation humaine (et on ne compte même pas les poissons dans le lot !). Ne trouve-tu pas ça énorme et barbare ? … Préférer faire vivre une vie de souffrances à des animaux pour quelques minutes de plaisir (qui peut en plus être reproduit avec des simili-carnés très fidèles), est-ce vraiment juste et pertinent ? …

C'en sera tout pour mon prosélytisme quotidien.

Le 13 avril 2015 à 23:04:47 Dreamboum a écrit :
C'est pas mal comme terme art moderne dégénéré, je ne vois pas en quoi cela serait une mauvaise chose en fait. Il n'y a pas la place aux jugements de valeur.

Bah écoute, y a des gens qui ont le "sens du beau" intérieurement... et les edgelord qui admirent "merde d'artiste" :/

Edit : Mais à la limite que Francis Bacon dévoile les tréfonds de son âme pervertie, soit, mais il pourrait au moins le faire avec grâce et technique... là c'est médiocre de partout.

La carcasse de Rembrandt ou la Guerre d'otto dix ( http://sepia.ac-reims.fr/clg-villers/-joomla-/images/stories/icone/la%20guerre%20otto%20dix.jpg ) en plus d'être moins malsains (car ça représente un truc "extérieur" à l'auteur, sont peintes avec une finesse rare.
Là...

Pika qui tend de plus en plus a etre un pro Aristote St Thomas de droite malade

la finalité de l'art c'est pas forcément la beauté

Le 13 avril 2015 à 22:40:46 Sephrius a écrit :

Le 13 avril 2015 à 22:30:23 edgenotworth a écrit :
tu peux me dire pourquoi seph stp, qu'est ce qu'a dark' souls que demon' souls n'a pas ?§

La cohérence de l'univers, des lieux, de l'ambiance aussi. Chaque fois que tu poses ton regard sur un lieu , sur une colline, une forêt en bas du château ou tu te trouves, tu te dis "putain, ça doit être chouette là-bas !".

Et 5h plus tard, tu y es dans cette forêt ! C'était juste impressionnant les premières fois que tu découvres que tout ce que tu vois, tu le visites, et c'est extra.

Juste pour ça tu me donnes envie, j'avais le même feeling dans dms sauf qu'en fait le lieu tu le voyais jamais, j'pense que je vais me le dl sur pc, vu comme j'avais aimé DMS j'pense que je ne peux qu'adorer, en tout cas merci seph pour cette réponse.

DDB Pika.