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Liste des sujets

Maths : Concours général

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
24 octobre 2005 à 00:12:56

Bonsoir à tous les forumeurs.
Pour une fois, topic un peu particulier, puisque mes dernières demandes d´aide se sont révèlées inutiles puisque je posais des questions débiles ( :honte: ).

Mon prof de math a proposé un exercice du concours général pour ces vacances, que je ne comprends en fait pas très bien. Comme il l´a donné au dernier moment, je n´ai rien pu lui demander.

Je ne désire pas la solution, juste des pistes, pour la compréhension...

D´avance merci à ceux qui m´aideront :)

Énoncé :
Soit f une application de l´ensemble Z des entiers relatifs dans l´ensemble R des réels.
On suppose que f est minorée et vérifie, pour tout entier relatif n :
f(n) >= 1/2 [ f(n+1) + f(n-1) ]

Montrer que l´application f est constante.

Bref, c´est pas la joie, je ne sais même pas par quoi commencer...

_XboxMan_
_XboxMan_
Niveau 10
24 octobre 2005 à 07:59:43

Bah faut démontrer que f(n+1) = f(n)

Tu peux essayer par récurrence.

tantale
tantale
Niveau 9
24 octobre 2005 à 09:57:41

Essaye de raisonner par l´absurde.

__Vegehan__
__Vegehan__
Niveau 10
24 octobre 2005 à 10:49:30

C´est un exercice assez difficile, je me souviens y avoir eu droit mais je ne me souviens plus trop comment le résoudre (désolé).
Je crois me rappeler que le raisonnement par l´absurde est une bonne piste.

Je vais essayer de retrouver ça dans mes vieux classeurs mais je ne te promets rien...

le_duche
le_duche
Niveau 10
24 octobre 2005 à 11:34:46

Je viens de le démontrer en trois minutes (si ca peut te donner du courrage !)

Je vais t´expliquer une méthode de manière générale, à toi de l´appliquer au problème.
Cette méthode s´appelle la principe de descente infinie:
Il faut etre dans un cas ou l´on a une suite a1,a2,... d´entiers qui est bornée inférieurement. Alors cette suite n´est pas strictement décroissante. en effet, si c´était le cas, on aurait au mieux -1 à chaque étape, et on arriverait en un nombre fini d´étapes à la borne inférieure...

Ici, je te conseil de reconsidérer l´inéquation en f(n+1) <= 2f(n)-f(n-1)
et puis de supposer par l´absurde successivement les deux cas f(k+1)<f(k) où k est un entier FIXÉ ! et f(k+1)>f(k)
Et d´adapter le théorème ci dessus au cas des réels.

C´est assez délicat. Je vais regarder si je trouve une solution plus simple...

le_duche
le_duche
Niveau 10
24 octobre 2005 à 11:36:22

Si tu t´en sors pas, tu peux me mailer ou bien poster ici (mais si le topic passe en page 2 j´oublierai d´aller voir...)

le_grand_duche@hotmail.com

__Vegehan__
__Vegehan__
Niveau 10
24 octobre 2005 à 11:43:43

Oui c´est la bonne méthode.

Trois minutes, t´es une brute le_duche !

Mary30
Mary30
Niveau 10
24 octobre 2005 à 11:59:31

Bah pourquoi faire des études en maths si c´est pas pour devenir une bête ^^

_XboxMan_
_XboxMan_
Niveau 10
24 octobre 2005 à 12:09:54

Pour devenir riche.

Mary30
Mary30
Niveau 10
24 octobre 2005 à 12:13:41

M´étonne pas de toi ça.

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
24 octobre 2005 à 14:06:26

Merci beaucoup Xbox, tantale et le_duche :)
3 minutes... Il va m´en falloir un peu plus pour comprendre tout ça calmement :P

le_duche
le_duche
Niveau 10
24 octobre 2005 à 16:09:31

Mary30 ^^ vivents les math !

_WatzaKamikaze_
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
29 novembre 2006 à 21:58:19

Hello world ! :o)) !

Bon, je suis à faire ce problême. Le seul truc say qu´au début j´avais lu que f admettait un minimum.

Et graphiquement j´arrive à tracer une fonction f non constante qui respecte toutes les propriétés.

Am I fool ? Am I noob ? xP

Merci de m´aider.

En gros j´ai démontré que si k est un minorant, f(n)=k => f(n+1)=k

Now me fo l´initialisation !! ;p

El-communiste
El-communiste
Niveau 7
29 novembre 2006 à 22:04:05

On comprend rien quand tu causes.

drflo
drflo
Niveau 9
29 novembre 2006 à 22:10:17

Mary30 ^^ vivents les math !

ouais,pas vive le Francais hein !! :ouch:

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
29 novembre 2006 à 22:24:15

Ah, mais je comprends maintenant, tu as déterré mon vieux topic !
M*rde, le pire c´est que j´avais plus ou moins trouvé la solution (sans le savoir bien sûr, c´est pas drôle sinon ^^). :rire:

_WatzaKamikaze_
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
29 novembre 2006 à 22:25:43

Help :coeur: :o))

Pitié ! et ton prof te l´avait opas corrigé?xD ;p

strife2
strife2
Niveau 10
29 novembre 2006 à 22:26:28

Drflo :d) :rire:

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
29 novembre 2006 à 22:45:01

Ah, normalement si, mais sa correction était pas terrible je trouve. :rire:
Tu la veux vraiment ? En plus j´ai dû la caler n´importe où dans le placard. -_-
^^´

_WatzaKamikaze_
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
29 novembre 2006 à 22:46:54

Si tu fais ça je te fais un bizou sur le lama de mon chat de ma soeur de ton meilleur ami !

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