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Sujet : Game of Thrones (le trône de fer)

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Calvin_Coolidge Calvin_Coolidge
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Niveau 36
14 avril 2024 à 16:40:50

Le 14 avril 2024 à 09:28:19 :

Le 14 avril 2024 à 04:38:00 :
Bon beh je sais qu'on va me lapider, mais j'ai toujours trouvé Hardhome surcoté, et ça s'est reproduit cette nuit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/2/1500975497-risitas-cache.jpg

Je réalise que c'est l'épisode qui crée vraiment la rupture pour moi. Sur le papier et d'un point de vue cinématographique, la deuxième partie de l'épisode est incroyable. C'est ultra bien produit, on sent une pure tension à la vision de cette marée de marcheurs blancs , ça pue la merde pour les humains, on a envie de s'agripper au canapé.

Sauf que c'est sans compter sur la construction de cette peur, parfaitement artificielle, digne des films d'horreur les plus médiocres tels que : la foule ou des protagonistes qui préfèrent regarder jusqu'au dernier moment plutôt que de fuir (par exemple Jon et Grenn qui regardent l'avalanche de mort-vivants pendant d'interminables secondes et qui s'assurent de les voir se relever avant de se décider à décamper ), des persos qui deviennent bizarrement passifs tout d'un coup (la meuf des free folks qui se laisse bouffer par des enfants, je vois bien l'écho au fait qu'elle avait sauvé les siens juste avant mais c'est juste mal amené ), ou les morts qui laissent Jon tranquille pendant sa baston avec le white walker et même qu'il peut tranquillement reprendre son souffle sans personne à 5m autour de lui , quelle aubaine. :hap: J'ignore comment ça se passe dans les livres mais là tout se produit bien trop rapidement, zéro build up un coup les WW sont pas là, un coup ils sont là et en avant pour l'anarchie. :(

Encore une fois ça ne manque pas de qualités, et les dernières minutes restent quand même terrifiantes lorsque les derniers humains sont terrassés, que le Night King avance et lève les bras, puis que les cadavres se lèvent lentement , et sans avoir rien à dire, tout le monde -Jon, les humains, le spectateur- saisit instantanément le formidable et ô combien effroyable danger qui s'annonce. Ça reste quand même drôle qu'ils prennent une fois encore le temps de bien profiter de la scène plutôt que de ramer. :hap:

Dommage que les 30 minutes complètes n'aient pas bénéficié de la même sensibilité d'écriture - l'épisode entier d'ailleurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

(Oui j'ai un samedi soir très calme. :hap:)

Pinailler sur de tels détails, ce n'est pas de l'exigence, c'est de la mauvaise foi.
Tu ne sembles pas comprendre grand chose aux possibilités permises par le cinéma, à ce qu'est l'art de la mise en scène, au point d'aller inventer des défauts qui n'en sont pas à une scène aussi prodigieuse que celle de Durlieu.
Être dans un réalisme quasiment documentaire, cela a du sens dans la réalisation de certaines œuvres qui ont cette ambition, qui aspirent à s'approcher de la réalité la plus brute, jusqu'à montrer les réactions humaines les plus logiques face à certaines situations, et ainsi parfois être dans une démarche anti-spectaculaire. Cela fonctionne merveilleusement dans The Wire par exemple. Mais si The Wire est si brillante, ce n'est pas simplement parce qu'elle est réaliste, c'est pour l'ensemble de ses qualités, qui lui permettent de réussir à atteindre ses ambitions. Ce n'est pas parce qu'une oeuvre prétend être la plus réaliste possible qu'elle devient une oeuvre de qualité.

GOT n'a jamais eu pour vocation d'être aussi réaliste. Déjà, sur la forme, la série est davantage portée sur une proposition esthétique et de pure cinéma. Ensuite, elle n'oublie pas de proposer des instants aux accents dramatiques forts, mis en scène avec un certain sens du spectacle et du tragique. Ce que tu reproches à Durlieu, on pourrait le reprocher à bien de grands films, notamment ceux de Sergio Leone, mais je vais prendre un exemple qui illustre ce que j'essaie de te prouver.
Dans La guerre des mondes de Spielberg, lorsque les tripodes arrivent sur la colline, la foule les regarde apeurée pendant quelques secondes, avant de se mettre à fuire progressivement. Un homme se met à marcher rapidement, toujours en portant le regard sur le tripode. Puis, un autre se met à le suivre, puis quelques autres, puis toute la foule.
Est-ce réaliste, dans le sens où, est-ce qu'une foule réagirait très exactement de la même manière dans la réalité vraie ? Probablement pas. Les gens se mettraient sûrement à fuire et à hurler de panique dès l'instant où le premier tripode laisserait apparaître une partie de ses formes métalliques et belliqueuses. Pourtant, la scène fonctionne très bien, et est bien plus intéressante et puissante en étant mis en scène de cette façon, que ce soit sur les plans dramatiques ou émotionnels. Pourquoi ? Car le cinéma, c'est encore une fois la recherche d'une esthétique, d'une tension, d'un rythme. Le but pour les auteurs de ces films, c'est que les spectateurs y croient en suspendant suffisamment leur incrédulité, en acceptant la tonalité inhérente à l'oeuvre afin de la trouver vraisemblable, et ce même lorsque les évènements racontés et montrés par cette même oeuvre ne sont justement pas racontés et montrés dans un réalisme documentaire.

Concernant Cersei, j'estime qu'elle est littéralement le meilleur personnage de la série, et qu'elle le devient justement à partir de cette saison 5, en ayant une importante capitale. L'interprétation magistrale de Lena Headey y est aussi pour quelque-chose. Elle prend de mauvaises décisions ? Oui et ? Un personnage est-il censé ne prendre que de bonnes décisions ? Une oeuvre de fiction ne devrait-elle montrer que des personnages agissant avec une raison d'exception ? Cersei est intelligente jusqu'à un certain point, elle est davantage pressée que réfléchie, et comme le soulignait son père, elle surestime ses capacités, et c'est très exactement ce que nous montre cette saison, profitant aussi d'explorer les facettes de Cersei que nous ignorions jusqu'à présent. La voir aussi affaiblie et fragilisée, rabaissée dans son âme et sa chaire, dans sa position sociale et sa féminité, et ce par des fanatiques encore plus détestables qu'elle, c'est une des forces de cette saison. Mais Cersei reste vengeresse et malicieuse, et n'est pas du genre à se faire avoir deux fois, ce qui nous donnera tout ce que l'on pourra voir dans la saison suivante, et la construction de sa vengeance, qui reste peut-être la meilleure scène de la série.

HE'S BACK https://www.noelshack.com/2024-15-7-1713105643-image.jpg

Calvin_Coolidge Calvin_Coolidge
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Le 14 avril 2024 à 13:19:16 :

Le 14 avril 2024 à 12:00:37 :
Je savais bien que j'allais t'invoquer avec de tels propos, c'est de bonne guerre mais crois-moi je n'ai plus la foi de lire tes pavés l'ami, agree to disagree. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/5/1674213433-eh01.png

:rire:

Ça fait un baille que je l'ai muté celui là. Il fait vraiment peur.

J'espère que tu seras aussi pointilleux pour la bataille des bâtards :hap:

Bon visionnage

Et bien entendu l'expédition au-delà du Mur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

chernobill chernobill
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Je savais bien que j'allais t'invoquer avec de tels propos, c'est de bonne guerre mais crois-moi je n'ai plus la foi de lire tes pavés l'ami, agree to disagree. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/5/1674213433-eh01.png

:rire:

Ça fait un baille que je l'ai muté celui là. Il fait vraiment peur.

J'espère que tu seras aussi pointilleux pour la bataille des bâtards :hap:

Bon visionnage

Et bien entendu l'expédition au-delà du Mur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Déjà je peux parler des épisodes 9 et 10 de la S5. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

L'arc de Dorne me fait ronfler (Elliaria insupportable). Et une des pires lignes du show ever aura été entendue là. Peut-être la pire tant elle me fait cringer. La mort de Myrcella est regrettable, je ne sais pas comment ça se passe dans le livre mais la petite scène avec Jaime est sympa, dommage que la revanche d'Ellaria marche si bien et si rapidement. Ça donnait un peu de consistance à ce plot et ces deux persos.

Arya me fatigue à être la plus indiscrète des espionnes, encore une fois je vois parfaitement la direction que veut prendre la série avec elle : elle ne voit rien et ne sait pas être personne, alors elle ne verra littéralement plus rien et parviendra à devenir personne , youpi. Du coup en attendant on se coltine un perso débile qui s'incruste et suit le moindre individu sensiblement important au lore (le daron Loras, Sir Merin ) sans jamais que ça ne lui attire de véritables problèmes malgré ses compétences tristement limitées de filatures.
On est loin de la petite Arya qui savait se cacher quand il le fallait en rejoignant Robb après avoir rapidement compris ce qui venait de se produire, qui parvenait à faire passer l'autre enfant pour Gendry , etc. Là, le plot est juste gratuitement clément avec elle car d'autres choses sont prévues pour elle. Un coup elle est la pire des espionnes, l'autre elle parvient à jouer un perso pour s'occuper de Meryn .
Parlons-en de ce passage : l'indécence mon dieu, ils ont vraiment cru qu'ils l'avaient rendu badass dans cette scène ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494241450-mario.png
Tout ça pour qu'elle apprenne une leçon. C'est juste mal amené.

Le problème c'est pas les idées, mais l'exécution, et ça se ressent sur beaucoup de personnages.

Stannis aussi est un sacrifié du même type, je ne l'aimais pas des masses mais sa ténacité le rendait respectable. Là à force on se demande bien comment ses hommes ont voulu tenir si longtemps à ses côtés, sa chute était inévitable et une fois encore, sur le papier ça fonctionne, mais dans l'exécution j'ai du mal. Un perso qui était impassible certes mais complexe, et qui finit par être un bloc de granite qui ne prend que de mauvaises décisions pour les mener lui et son armée au destin qui était prévu. Ça n'est pas un mauvais calcul qui déclenche une cascade de conséquences, c'est une cascade de mauvaises décisions qui déclenche une unique conséquence : une triste fin pour un triste personnage. Je peux appliquer la même phrase pour pas mal de personnages d'ailleurs (à chaud : Dani, Arya, Cersei).

L'arc de Daenerys aura pataugé tout le long de la saison et se termine sur un cliffhanger étrange où elle réchappe aux sons of the harpy tout en laissant tout le monde sur place , l'épisode d'après tout a retrouvé son calme à Meereen on ne sait comment ni pourquoi, pas le temps d'en parler faut d'abord retrouver Dani. Et qu'on ne me fasse pas croire que le seul retour d'un dragon ait changé cela. Tout ça pour qu'elle se fasse attraper l'épisode d'après par des dothrakis qui reviennent pour ainsi dire de nulle part. :hap:

La chute de Cersei est inintéressante tant il fallait que ça lui tombe dessus. Son insolence devait fatalement mener à son arrestation et ce qui va suivre, et si je peux plus ou moins accepter que son perso est juste tellement débile qu'il fallait que ça arrive pour qu'elle apprenne de ses erreurs, sa revanche est pourtant d'une profonde déception malgré la maestria du build-up, d'une part car elle est montée avec beaucoup de connivence de la part de ses ennemis, eux qui semblaient mener une telle poigne de fer sur l'élite comme sur la masse de King's Landing, et d'autre part car elle n'a que peu d'impacts (on perd Tommen et les sur le déroulement de l'arc narratif principal, les scénaristes devant mettre un terme progressif à chacun des arcs pour donner une fin à la série.

J'ai davantage de clémence pour l'arc de Jon et ses copains, même si, entre la semi passivité narrative au cours de l'attaque de Hardhome et des bout de passages comme l'agression de Gilly qui se termine sur elle et Sam qui couchent ensemble, ce petit merdeux de Olly, elle n'est pas sans défauts. Elle demeure néanmoins bien plus équilibrée, les décisions sont rarement prises à la légère et ont de vraies conséquences sur le déroulement de l'intrigue et sur les rapports entre les protagonistes.

Vraiment c'est fou à quel point ça se dessine devant moi à force de revoir la série, je peux le voir comme je vois mes mains taper sur le clavier que les scénaristes avaient un plan et que ce plan n'allait pas prendre le même temps de se dérouler de la même façon que les livres et leur auteur avaient pu se permettre - et qui avaient donné aux 4 premières saisons toute l'excellente matière à adapter, non pas que la S5 en soit entièrement dépourvue hey.

Ça ne signifie donc pas que c'est devenu mauvais tout d'un coup et par magie, mais il y a clairement une inversion dans l'utilisation du principe de cause à effets qui contribuait tant au tissu narratif complexe et passionnant qu'était la série jusqu'à présent, et ça influence directement les intrigues et des dialogues.

Une belle production (quoique sombre par moments), un beau casting, beaucoup de persos qu'on veut continuer d'aimer ou de haïr (même Cersei), des passages rythmés, prenants, intéressants, mais un gros shift qualitatif, définitivement (vraiment j'insiste sur la plongée des dialogues c'est époustouflant). La série volait juste si haut, que c'est impressionnant de voir à quel point elle a réduit la cadence.

Take that aesthetears et non, je ne prendrai pas la peine de lire tes pavés. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/07/1/1676327108-delabathix.png

Message édité le 14 avril 2024 à 18:01:55 par chernobill
F10utch F10utch
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14 avril 2024 à 18:50:18

Le 14 avril 2024 à 16:46:41 :

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Ça fait un baille que je l'ai muté celui là. Il fait vraiment peur.

J'espère que tu seras aussi pointilleux pour la bataille des bâtards :hap:

Bon visionnage

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https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

j'avais effacé de ma mémoire cet évenement https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/2/1556614956-image2.png

Aesthetetears11 Aesthetetears11
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14 avril 2024 à 19:00:03

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Je savais bien que j'allais t'invoquer avec de tels propos, c'est de bonne guerre mais crois-moi je n'ai plus la foi de lire tes pavés l'ami, agree to disagree. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/5/1674213433-eh01.png

:rire:

Ça fait un baille que je l'ai muté celui là. Il fait vraiment peur.

J'espère que tu seras aussi pointilleux pour la bataille des bâtards :hap:

Bon visionnage

Et bien entendu l'expédition au-delà du Mur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ah part le rapport espace-temps particulièrement bancal (Gendry champion marathonien et Daenerys qui semble voyager aussi vite qu'un furtif), l'épisode est assez jouissif.

sampicautte sampicautte
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Niveau 63
14 avril 2024 à 20:03:57

Le 14 avril 2024 à 16:40:50 :

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Bon beh je sais qu'on va me lapider, mais j'ai toujours trouvé Hardhome surcoté, et ça s'est reproduit cette nuit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/2/1500975497-risitas-cache.jpg

Je réalise que c'est l'épisode qui crée vraiment la rupture pour moi. Sur le papier et d'un point de vue cinématographique, la deuxième partie de l'épisode est incroyable. C'est ultra bien produit, on sent une pure tension à la vision de cette marée de marcheurs blancs , ça pue la merde pour les humains, on a envie de s'agripper au canapé.

Sauf que c'est sans compter sur la construction de cette peur, parfaitement artificielle, digne des films d'horreur les plus médiocres tels que : la foule ou des protagonistes qui préfèrent regarder jusqu'au dernier moment plutôt que de fuir (par exemple Jon et Grenn qui regardent l'avalanche de mort-vivants pendant d'interminables secondes et qui s'assurent de les voir se relever avant de se décider à décamper ), des persos qui deviennent bizarrement passifs tout d'un coup (la meuf des free folks qui se laisse bouffer par des enfants, je vois bien l'écho au fait qu'elle avait sauvé les siens juste avant mais c'est juste mal amené ), ou les morts qui laissent Jon tranquille pendant sa baston avec le white walker et même qu'il peut tranquillement reprendre son souffle sans personne à 5m autour de lui , quelle aubaine. :hap: J'ignore comment ça se passe dans les livres mais là tout se produit bien trop rapidement, zéro build up un coup les WW sont pas là, un coup ils sont là et en avant pour l'anarchie. :(

Encore une fois ça ne manque pas de qualités, et les dernières minutes restent quand même terrifiantes lorsque les derniers humains sont terrassés, que le Night King avance et lève les bras, puis que les cadavres se lèvent lentement , et sans avoir rien à dire, tout le monde -Jon, les humains, le spectateur- saisit instantanément le formidable et ô combien effroyable danger qui s'annonce. Ça reste quand même drôle qu'ils prennent une fois encore le temps de bien profiter de la scène plutôt que de ramer. :hap:

Dommage que les 30 minutes complètes n'aient pas bénéficié de la même sensibilité d'écriture - l'épisode entier d'ailleurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

(Oui j'ai un samedi soir très calme. :hap:)

Pinailler sur de tels détails, ce n'est pas de l'exigence, c'est de la mauvaise foi.
Tu ne sembles pas comprendre grand chose aux possibilités permises par le cinéma, à ce qu'est l'art de la mise en scène, au point d'aller inventer des défauts qui n'en sont pas à une scène aussi prodigieuse que celle de Durlieu.
Être dans un réalisme quasiment documentaire, cela a du sens dans la réalisation de certaines œuvres qui ont cette ambition, qui aspirent à s'approcher de la réalité la plus brute, jusqu'à montrer les réactions humaines les plus logiques face à certaines situations, et ainsi parfois être dans une démarche anti-spectaculaire. Cela fonctionne merveilleusement dans The Wire par exemple. Mais si The Wire est si brillante, ce n'est pas simplement parce qu'elle est réaliste, c'est pour l'ensemble de ses qualités, qui lui permettent de réussir à atteindre ses ambitions. Ce n'est pas parce qu'une oeuvre prétend être la plus réaliste possible qu'elle devient une oeuvre de qualité.

GOT n'a jamais eu pour vocation d'être aussi réaliste. Déjà, sur la forme, la série est davantage portée sur une proposition esthétique et de pure cinéma. Ensuite, elle n'oublie pas de proposer des instants aux accents dramatiques forts, mis en scène avec un certain sens du spectacle et du tragique. Ce que tu reproches à Durlieu, on pourrait le reprocher à bien de grands films, notamment ceux de Sergio Leone, mais je vais prendre un exemple qui illustre ce que j'essaie de te prouver.
Dans La guerre des mondes de Spielberg, lorsque les tripodes arrivent sur la colline, la foule les regarde apeurée pendant quelques secondes, avant de se mettre à fuire progressivement. Un homme se met à marcher rapidement, toujours en portant le regard sur le tripode. Puis, un autre se met à le suivre, puis quelques autres, puis toute la foule.
Est-ce réaliste, dans le sens où, est-ce qu'une foule réagirait très exactement de la même manière dans la réalité vraie ? Probablement pas. Les gens se mettraient sûrement à fuire et à hurler de panique dès l'instant où le premier tripode laisserait apparaître une partie de ses formes métalliques et belliqueuses. Pourtant, la scène fonctionne très bien, et est bien plus intéressante et puissante en étant mis en scène de cette façon, que ce soit sur les plans dramatiques ou émotionnels. Pourquoi ? Car le cinéma, c'est encore une fois la recherche d'une esthétique, d'une tension, d'un rythme. Le but pour les auteurs de ces films, c'est que les spectateurs y croient en suspendant suffisamment leur incrédulité, en acceptant la tonalité inhérente à l'oeuvre afin de la trouver vraisemblable, et ce même lorsque les évènements racontés et montrés par cette même oeuvre ne sont justement pas racontés et montrés dans un réalisme documentaire.

Concernant Cersei, j'estime qu'elle est littéralement le meilleur personnage de la série, et qu'elle le devient justement à partir de cette saison 5, en ayant une importante capitale. L'interprétation magistrale de Lena Headey y est aussi pour quelque-chose. Elle prend de mauvaises décisions ? Oui et ? Un personnage est-il censé ne prendre que de bonnes décisions ? Une oeuvre de fiction ne devrait-elle montrer que des personnages agissant avec une raison d'exception ? Cersei est intelligente jusqu'à un certain point, elle est davantage pressée que réfléchie, et comme le soulignait son père, elle surestime ses capacités, et c'est très exactement ce que nous montre cette saison, profitant aussi d'explorer les facettes de Cersei que nous ignorions jusqu'à présent. La voir aussi affaiblie et fragilisée, rabaissée dans son âme et sa chaire, dans sa position sociale et sa féminité, et ce par des fanatiques encore plus détestables qu'elle, c'est une des forces de cette saison. Mais Cersei reste vengeresse et malicieuse, et n'est pas du genre à se faire avoir deux fois, ce qui nous donnera tout ce que l'on pourra voir dans la saison suivante, et la construction de sa vengeance, qui reste peut-être la meilleure scène de la série.

HE'S BACK https://www.noelshack.com/2024-15-7-1713105643-image.jpg

Stupider than ever https://www.noelshack.com/2024-15-7-1713105643-image.jpg

Plus sérieusement j'ai vue la série beaucoup de fois que ce soit par moi même ou via des réactions youtube , la vrai baisse de qualité c'est la saison 4 imo . Ensuite la saison 5 la série est finito .

Je me souviens parfaitement à l'époque le moment où j'ai sentis qu'un truc c'était cassé entre moi et la série , ca doit être l'épisode 2 de la saison 5 où Jaime s'endort et Bronn coupe la tête d'un serpent en plastique (hyper obvious) , je sais pas pourquoi cette scène m'a autant marqué .

Message édité le 14 avril 2024 à 20:08:41 par sampicautte
Aesthetetears11 Aesthetetears11
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Bon beh je sais qu'on va me lapider, mais j'ai toujours trouvé Hardhome surcoté, et ça s'est reproduit cette nuit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/2/1500975497-risitas-cache.jpg

Je réalise que c'est l'épisode qui crée vraiment la rupture pour moi. Sur le papier et d'un point de vue cinématographique, la deuxième partie de l'épisode est incroyable. C'est ultra bien produit, on sent une pure tension à la vision de cette marée de marcheurs blancs , ça pue la merde pour les humains, on a envie de s'agripper au canapé.

Sauf que c'est sans compter sur la construction de cette peur, parfaitement artificielle, digne des films d'horreur les plus médiocres tels que : la foule ou des protagonistes qui préfèrent regarder jusqu'au dernier moment plutôt que de fuir (par exemple Jon et Grenn qui regardent l'avalanche de mort-vivants pendant d'interminables secondes et qui s'assurent de les voir se relever avant de se décider à décamper ), des persos qui deviennent bizarrement passifs tout d'un coup (la meuf des free folks qui se laisse bouffer par des enfants, je vois bien l'écho au fait qu'elle avait sauvé les siens juste avant mais c'est juste mal amené ), ou les morts qui laissent Jon tranquille pendant sa baston avec le white walker et même qu'il peut tranquillement reprendre son souffle sans personne à 5m autour de lui , quelle aubaine. :hap: J'ignore comment ça se passe dans les livres mais là tout se produit bien trop rapidement, zéro build up un coup les WW sont pas là, un coup ils sont là et en avant pour l'anarchie. :(

Encore une fois ça ne manque pas de qualités, et les dernières minutes restent quand même terrifiantes lorsque les derniers humains sont terrassés, que le Night King avance et lève les bras, puis que les cadavres se lèvent lentement , et sans avoir rien à dire, tout le monde -Jon, les humains, le spectateur- saisit instantanément le formidable et ô combien effroyable danger qui s'annonce. Ça reste quand même drôle qu'ils prennent une fois encore le temps de bien profiter de la scène plutôt que de ramer. :hap:

Dommage que les 30 minutes complètes n'aient pas bénéficié de la même sensibilité d'écriture - l'épisode entier d'ailleurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

(Oui j'ai un samedi soir très calme. :hap:)

Pinailler sur de tels détails, ce n'est pas de l'exigence, c'est de la mauvaise foi.
Tu ne sembles pas comprendre grand chose aux possibilités permises par le cinéma, à ce qu'est l'art de la mise en scène, au point d'aller inventer des défauts qui n'en sont pas à une scène aussi prodigieuse que celle de Durlieu.
Être dans un réalisme quasiment documentaire, cela a du sens dans la réalisation de certaines œuvres qui ont cette ambition, qui aspirent à s'approcher de la réalité la plus brute, jusqu'à montrer les réactions humaines les plus logiques face à certaines situations, et ainsi parfois être dans une démarche anti-spectaculaire. Cela fonctionne merveilleusement dans The Wire par exemple. Mais si The Wire est si brillante, ce n'est pas simplement parce qu'elle est réaliste, c'est pour l'ensemble de ses qualités, qui lui permettent de réussir à atteindre ses ambitions. Ce n'est pas parce qu'une oeuvre prétend être la plus réaliste possible qu'elle devient une oeuvre de qualité.

GOT n'a jamais eu pour vocation d'être aussi réaliste. Déjà, sur la forme, la série est davantage portée sur une proposition esthétique et de pure cinéma. Ensuite, elle n'oublie pas de proposer des instants aux accents dramatiques forts, mis en scène avec un certain sens du spectacle et du tragique. Ce que tu reproches à Durlieu, on pourrait le reprocher à bien de grands films, notamment ceux de Sergio Leone, mais je vais prendre un exemple qui illustre ce que j'essaie de te prouver.
Dans La guerre des mondes de Spielberg, lorsque les tripodes arrivent sur la colline, la foule les regarde apeurée pendant quelques secondes, avant de se mettre à fuire progressivement. Un homme se met à marcher rapidement, toujours en portant le regard sur le tripode. Puis, un autre se met à le suivre, puis quelques autres, puis toute la foule.
Est-ce réaliste, dans le sens où, est-ce qu'une foule réagirait très exactement de la même manière dans la réalité vraie ? Probablement pas. Les gens se mettraient sûrement à fuire et à hurler de panique dès l'instant où le premier tripode laisserait apparaître une partie de ses formes métalliques et belliqueuses. Pourtant, la scène fonctionne très bien, et est bien plus intéressante et puissante en étant mis en scène de cette façon, que ce soit sur les plans dramatiques ou émotionnels. Pourquoi ? Car le cinéma, c'est encore une fois la recherche d'une esthétique, d'une tension, d'un rythme. Le but pour les auteurs de ces films, c'est que les spectateurs y croient en suspendant suffisamment leur incrédulité, en acceptant la tonalité inhérente à l'oeuvre afin de la trouver vraisemblable, et ce même lorsque les évènements racontés et montrés par cette même oeuvre ne sont justement pas racontés et montrés dans un réalisme documentaire.

Concernant Cersei, j'estime qu'elle est littéralement le meilleur personnage de la série, et qu'elle le devient justement à partir de cette saison 5, en ayant une importante capitale. L'interprétation magistrale de Lena Headey y est aussi pour quelque-chose. Elle prend de mauvaises décisions ? Oui et ? Un personnage est-il censé ne prendre que de bonnes décisions ? Une oeuvre de fiction ne devrait-elle montrer que des personnages agissant avec une raison d'exception ? Cersei est intelligente jusqu'à un certain point, elle est davantage pressée que réfléchie, et comme le soulignait son père, elle surestime ses capacités, et c'est très exactement ce que nous montre cette saison, profitant aussi d'explorer les facettes de Cersei que nous ignorions jusqu'à présent. La voir aussi affaiblie et fragilisée, rabaissée dans son âme et sa chaire, dans sa position sociale et sa féminité, et ce par des fanatiques encore plus détestables qu'elle, c'est une des forces de cette saison. Mais Cersei reste vengeresse et malicieuse, et n'est pas du genre à se faire avoir deux fois, ce qui nous donnera tout ce que l'on pourra voir dans la saison suivante, et la construction de sa vengeance, qui reste peut-être la meilleure scène de la série.

HE'S BACK https://www.noelshack.com/2024-15-7-1713105643-image.jpg

Stupider than ever https://www.noelshack.com/2024-15-7-1713105643-image.jpg

Plus sérieusement j'ai vue la série beaucoup de fois que ce soit par moi même ou via des réactions youtube , la vrai baisse de qualité c'est la saison 4 imo . Ensuite la saison 5 la série est finito .

Je me souviens parfaitement à l'époque le moment où j'ai sentis qu'un truc c'était cassé entre moi et la série , ca doit être l'épisode 2 de la saison 5 où Jaime s'endort et Bronn coupe la tête d'un serpent en plastique (hyper obvious) , je sais pas pourquoi cette scène m'a autant marqué .

La saison 4 unanimement considérée comme la meilleure de toutes, le pinacle de la série, et l'une des meilleures saisons de tous les temps.
Mais après, ça ose traiter les personnes qui te sont supérieures de personnes stupides..
Certains osent tout décidément.

sampicautte sampicautte
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14 avril 2024 à 20:56:26

Le 14 avril 2024 à 20:49:27 :

Le 14 avril 2024 à 20:03:57 :

Le 14 avril 2024 à 16:40:50 :

Le 14 avril 2024 à 09:28:19 :

Le 14 avril 2024 à 04:38:00 :
Bon beh je sais qu'on va me lapider, mais j'ai toujours trouvé Hardhome surcoté, et ça s'est reproduit cette nuit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/2/1500975497-risitas-cache.jpg

Je réalise que c'est l'épisode qui crée vraiment la rupture pour moi. Sur le papier et d'un point de vue cinématographique, la deuxième partie de l'épisode est incroyable. C'est ultra bien produit, on sent une pure tension à la vision de cette marée de marcheurs blancs , ça pue la merde pour les humains, on a envie de s'agripper au canapé.

Sauf que c'est sans compter sur la construction de cette peur, parfaitement artificielle, digne des films d'horreur les plus médiocres tels que : la foule ou des protagonistes qui préfèrent regarder jusqu'au dernier moment plutôt que de fuir (par exemple Jon et Grenn qui regardent l'avalanche de mort-vivants pendant d'interminables secondes et qui s'assurent de les voir se relever avant de se décider à décamper ), des persos qui deviennent bizarrement passifs tout d'un coup (la meuf des free folks qui se laisse bouffer par des enfants, je vois bien l'écho au fait qu'elle avait sauvé les siens juste avant mais c'est juste mal amené ), ou les morts qui laissent Jon tranquille pendant sa baston avec le white walker et même qu'il peut tranquillement reprendre son souffle sans personne à 5m autour de lui , quelle aubaine. :hap: J'ignore comment ça se passe dans les livres mais là tout se produit bien trop rapidement, zéro build up un coup les WW sont pas là, un coup ils sont là et en avant pour l'anarchie. :(

Encore une fois ça ne manque pas de qualités, et les dernières minutes restent quand même terrifiantes lorsque les derniers humains sont terrassés, que le Night King avance et lève les bras, puis que les cadavres se lèvent lentement , et sans avoir rien à dire, tout le monde -Jon, les humains, le spectateur- saisit instantanément le formidable et ô combien effroyable danger qui s'annonce. Ça reste quand même drôle qu'ils prennent une fois encore le temps de bien profiter de la scène plutôt que de ramer. :hap:

Dommage que les 30 minutes complètes n'aient pas bénéficié de la même sensibilité d'écriture - l'épisode entier d'ailleurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

(Oui j'ai un samedi soir très calme. :hap:)

Pinailler sur de tels détails, ce n'est pas de l'exigence, c'est de la mauvaise foi.
Tu ne sembles pas comprendre grand chose aux possibilités permises par le cinéma, à ce qu'est l'art de la mise en scène, au point d'aller inventer des défauts qui n'en sont pas à une scène aussi prodigieuse que celle de Durlieu.
Être dans un réalisme quasiment documentaire, cela a du sens dans la réalisation de certaines œuvres qui ont cette ambition, qui aspirent à s'approcher de la réalité la plus brute, jusqu'à montrer les réactions humaines les plus logiques face à certaines situations, et ainsi parfois être dans une démarche anti-spectaculaire. Cela fonctionne merveilleusement dans The Wire par exemple. Mais si The Wire est si brillante, ce n'est pas simplement parce qu'elle est réaliste, c'est pour l'ensemble de ses qualités, qui lui permettent de réussir à atteindre ses ambitions. Ce n'est pas parce qu'une oeuvre prétend être la plus réaliste possible qu'elle devient une oeuvre de qualité.

GOT n'a jamais eu pour vocation d'être aussi réaliste. Déjà, sur la forme, la série est davantage portée sur une proposition esthétique et de pure cinéma. Ensuite, elle n'oublie pas de proposer des instants aux accents dramatiques forts, mis en scène avec un certain sens du spectacle et du tragique. Ce que tu reproches à Durlieu, on pourrait le reprocher à bien de grands films, notamment ceux de Sergio Leone, mais je vais prendre un exemple qui illustre ce que j'essaie de te prouver.
Dans La guerre des mondes de Spielberg, lorsque les tripodes arrivent sur la colline, la foule les regarde apeurée pendant quelques secondes, avant de se mettre à fuire progressivement. Un homme se met à marcher rapidement, toujours en portant le regard sur le tripode. Puis, un autre se met à le suivre, puis quelques autres, puis toute la foule.
Est-ce réaliste, dans le sens où, est-ce qu'une foule réagirait très exactement de la même manière dans la réalité vraie ? Probablement pas. Les gens se mettraient sûrement à fuire et à hurler de panique dès l'instant où le premier tripode laisserait apparaître une partie de ses formes métalliques et belliqueuses. Pourtant, la scène fonctionne très bien, et est bien plus intéressante et puissante en étant mis en scène de cette façon, que ce soit sur les plans dramatiques ou émotionnels. Pourquoi ? Car le cinéma, c'est encore une fois la recherche d'une esthétique, d'une tension, d'un rythme. Le but pour les auteurs de ces films, c'est que les spectateurs y croient en suspendant suffisamment leur incrédulité, en acceptant la tonalité inhérente à l'oeuvre afin de la trouver vraisemblable, et ce même lorsque les évènements racontés et montrés par cette même oeuvre ne sont justement pas racontés et montrés dans un réalisme documentaire.

Concernant Cersei, j'estime qu'elle est littéralement le meilleur personnage de la série, et qu'elle le devient justement à partir de cette saison 5, en ayant une importante capitale. L'interprétation magistrale de Lena Headey y est aussi pour quelque-chose. Elle prend de mauvaises décisions ? Oui et ? Un personnage est-il censé ne prendre que de bonnes décisions ? Une oeuvre de fiction ne devrait-elle montrer que des personnages agissant avec une raison d'exception ? Cersei est intelligente jusqu'à un certain point, elle est davantage pressée que réfléchie, et comme le soulignait son père, elle surestime ses capacités, et c'est très exactement ce que nous montre cette saison, profitant aussi d'explorer les facettes de Cersei que nous ignorions jusqu'à présent. La voir aussi affaiblie et fragilisée, rabaissée dans son âme et sa chaire, dans sa position sociale et sa féminité, et ce par des fanatiques encore plus détestables qu'elle, c'est une des forces de cette saison. Mais Cersei reste vengeresse et malicieuse, et n'est pas du genre à se faire avoir deux fois, ce qui nous donnera tout ce que l'on pourra voir dans la saison suivante, et la construction de sa vengeance, qui reste peut-être la meilleure scène de la série.

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Plus sérieusement j'ai vue la série beaucoup de fois que ce soit par moi même ou via des réactions youtube , la vrai baisse de qualité c'est la saison 4 imo . Ensuite la saison 5 la série est finito .

Je me souviens parfaitement à l'époque le moment où j'ai sentis qu'un truc c'était cassé entre moi et la série , ca doit être l'épisode 2 de la saison 5 où Jaime s'endort et Bronn coupe la tête d'un serpent en plastique (hyper obvious) , je sais pas pourquoi cette scène m'a autant marqué .

La saison 4 unanimement considérée comme la meilleure de toutes, le pinacle de la série, et l'une des meilleures saisons de tous les temps.
Mais après, ça ose traiter les personnes qui te sont supérieures de personnes stupides..
Certains osent tout décidément.

Oui oui et y a quelques années t'etais considéré comme un fou si tu disais que la saison 6 était merdique aussi et regarde auj'hourdui

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14 avril 2024 à 20:59:52

Le 14 avril 2024 à 20:56:26 :

Le 14 avril 2024 à 20:49:27 :

Le 14 avril 2024 à 20:03:57 :

Le 14 avril 2024 à 16:40:50 :

Le 14 avril 2024 à 09:28:19 :

> Le 14 avril 2024 à 04:38:00 :

>Bon beh je sais qu'on va me lapider, mais j'ai toujours trouvé Hardhome surcoté, et ça s'est reproduit cette nuit. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/2/1500975497-risitas-cache.jpg

>

> Je réalise que c'est l'épisode qui crée vraiment la rupture pour moi. Sur le papier et d'un point de vue cinématographique, la deuxième partie de l'épisode est incroyable. C'est ultra bien produit, on sent une pure tension à la vision de cette marée de marcheurs blancs , ça pue la merde pour les humains, on a envie de s'agripper au canapé.

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> Sauf que c'est sans compter sur la construction de cette peur, parfaitement artificielle, digne des films d'horreur les plus médiocres tels que : la foule ou des protagonistes qui préfèrent regarder jusqu'au dernier moment plutôt que de fuir (par exemple Jon et Grenn qui regardent l'avalanche de mort-vivants pendant d'interminables secondes et qui s'assurent de les voir se relever avant de se décider à décamper ), des persos qui deviennent bizarrement passifs tout d'un coup (la meuf des free folks qui se laisse bouffer par des enfants, je vois bien l'écho au fait qu'elle avait sauvé les siens juste avant mais c'est juste mal amené ), ou les morts qui laissent Jon tranquille pendant sa baston avec le white walker et même qu'il peut tranquillement reprendre son souffle sans personne à 5m autour de lui , quelle aubaine. :hap: J'ignore comment ça se passe dans les livres mais là tout se produit bien trop rapidement, zéro build up un coup les WW sont pas là, un coup ils sont là et en avant pour l'anarchie. :(

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> Encore une fois ça ne manque pas de qualités, et les dernières minutes restent quand même terrifiantes lorsque les derniers humains sont terrassés, que le Night King avance et lève les bras, puis que les cadavres se lèvent lentement , et sans avoir rien à dire, tout le monde -Jon, les humains, le spectateur- saisit instantanément le formidable et ô combien effroyable danger qui s'annonce. Ça reste quand même drôle qu'ils prennent une fois encore le temps de bien profiter de la scène plutôt que de ramer. :hap:

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> Dommage que les 30 minutes complètes n'aient pas bénéficié de la même sensibilité d'écriture - l'épisode entier d'ailleurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

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> (Oui j'ai un samedi soir très calme. :hap:)

Pinailler sur de tels détails, ce n'est pas de l'exigence, c'est de la mauvaise foi.
Tu ne sembles pas comprendre grand chose aux possibilités permises par le cinéma, à ce qu'est l'art de la mise en scène, au point d'aller inventer des défauts qui n'en sont pas à une scène aussi prodigieuse que celle de Durlieu.
Être dans un réalisme quasiment documentaire, cela a du sens dans la réalisation de certaines œuvres qui ont cette ambition, qui aspirent à s'approcher de la réalité la plus brute, jusqu'à montrer les réactions humaines les plus logiques face à certaines situations, et ainsi parfois être dans une démarche anti-spectaculaire. Cela fonctionne merveilleusement dans The Wire par exemple. Mais si The Wire est si brillante, ce n'est pas simplement parce qu'elle est réaliste, c'est pour l'ensemble de ses qualités, qui lui permettent de réussir à atteindre ses ambitions. Ce n'est pas parce qu'une oeuvre prétend être la plus réaliste possible qu'elle devient une oeuvre de qualité.

GOT n'a jamais eu pour vocation d'être aussi réaliste. Déjà, sur la forme, la série est davantage portée sur une proposition esthétique et de pure cinéma. Ensuite, elle n'oublie pas de proposer des instants aux accents dramatiques forts, mis en scène avec un certain sens du spectacle et du tragique. Ce que tu reproches à Durlieu, on pourrait le reprocher à bien de grands films, notamment ceux de Sergio Leone, mais je vais prendre un exemple qui illustre ce que j'essaie de te prouver.
Dans La guerre des mondes de Spielberg, lorsque les tripodes arrivent sur la colline, la foule les regarde apeurée pendant quelques secondes, avant de se mettre à fuire progressivement. Un homme se met à marcher rapidement, toujours en portant le regard sur le tripode. Puis, un autre se met à le suivre, puis quelques autres, puis toute la foule.
Est-ce réaliste, dans le sens où, est-ce qu'une foule réagirait très exactement de la même manière dans la réalité vraie ? Probablement pas. Les gens se mettraient sûrement à fuire et à hurler de panique dès l'instant où le premier tripode laisserait apparaître une partie de ses formes métalliques et belliqueuses. Pourtant, la scène fonctionne très bien, et est bien plus intéressante et puissante en étant mis en scène de cette façon, que ce soit sur les plans dramatiques ou émotionnels. Pourquoi ? Car le cinéma, c'est encore une fois la recherche d'une esthétique, d'une tension, d'un rythme. Le but pour les auteurs de ces films, c'est que les spectateurs y croient en suspendant suffisamment leur incrédulité, en acceptant la tonalité inhérente à l'oeuvre afin de la trouver vraisemblable, et ce même lorsque les évènements racontés et montrés par cette même oeuvre ne sont justement pas racontés et montrés dans un réalisme documentaire.

Concernant Cersei, j'estime qu'elle est littéralement le meilleur personnage de la série, et qu'elle le devient justement à partir de cette saison 5, en ayant une importante capitale. L'interprétation magistrale de Lena Headey y est aussi pour quelque-chose. Elle prend de mauvaises décisions ? Oui et ? Un personnage est-il censé ne prendre que de bonnes décisions ? Une oeuvre de fiction ne devrait-elle montrer que des personnages agissant avec une raison d'exception ? Cersei est intelligente jusqu'à un certain point, elle est davantage pressée que réfléchie, et comme le soulignait son père, elle surestime ses capacités, et c'est très exactement ce que nous montre cette saison, profitant aussi d'explorer les facettes de Cersei que nous ignorions jusqu'à présent. La voir aussi affaiblie et fragilisée, rabaissée dans son âme et sa chaire, dans sa position sociale et sa féminité, et ce par des fanatiques encore plus détestables qu'elle, c'est une des forces de cette saison. Mais Cersei reste vengeresse et malicieuse, et n'est pas du genre à se faire avoir deux fois, ce qui nous donnera tout ce que l'on pourra voir dans la saison suivante, et la construction de sa vengeance, qui reste peut-être la meilleure scène de la série.

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Plus sérieusement j'ai vue la série beaucoup de fois que ce soit par moi même ou via des réactions youtube , la vrai baisse de qualité c'est la saison 4 imo . Ensuite la saison 5 la série est finito .

Je me souviens parfaitement à l'époque le moment où j'ai sentis qu'un truc c'était cassé entre moi et la série , ca doit être l'épisode 2 de la saison 5 où Jaime s'endort et Bronn coupe la tête d'un serpent en plastique (hyper obvious) , je sais pas pourquoi cette scène m'a autant marqué .

La saison 4 unanimement considérée comme la meilleure de toutes, le pinacle de la série, et l'une des meilleures saisons de tous les temps.
Mais après, ça ose traiter les personnes qui te sont supérieures de personnes stupides..
Certains osent tout décidément.

Oui oui et y a quelques années t'etais considéré comme un fou si tu disais que la saison 6 était merdique aussi et regarde auj'hourdui

La saison 6 est objectivement très bonnes, quelques soient ses relatives maladresses.
Aucune saison de GOT ne peut être objectivement qualifiée de mauvaise.
Mais les quatres premières, c'est niveau The Wire, mais dans un monde de fantasy médiévale, avec du grand spectacle en plus.

Et regarde aujourd'hui ? Et bien la saison 6 est toujours très appréciée.
Certains se sont en revanche mis en tête l'idée de déboulonner les saisons 5 et 6 après avoir vu la saison finale, afin d'essayer de prouver que GOT était soi-disant devenu nul depuis déjà plusieurs saisons.

Message édité le 14 avril 2024 à 21:02:09 par Aesthetetears11
LaTriforce14 LaTriforce14
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Niveau 43
14 avril 2024 à 21:22:37

Et regarde aujourd'hui ? Et bien la saison 6 est toujours très appréciée.
Certains se sont en revanche mis en tête l'idée de déboulonner les saisons 5 et 6 après avoir vu la saison finale, afin d'essayer de prouver que GOT était soi-disant devenu nul depuis déjà plusieurs saisons.

Sauf que personne ne dit que GoT est magiquement devenu nul d'un coup entre la saison 4 et la 5, hein, là tu t'inventes des propos comme un grand. Le consensus général décrit bien plus souvent une pente douce vers un final qui a déçu tous le monde, avec comme point de départ de cette pente la saison 5 où on a commencé à voir les premiers gros problèmes d'écriture, notamment tous les raccourcis dans le cadre spatio-temporel, et les premières grosses ficelles narratives que la série dissimulait bien mieux jusque-là.

Mais la saison 5 a toujours été considérée comme appréciable, mais en-deça de ce qu'il y avait avant, c'est pas une conséquence post-fin de la série en eau de boudin, et idem pour la 6 où les deux derniers épisodes sont même souvent nommés comme les derniers grands instants de la série par la grosse majorité sans faire trop de débats, et non un post à la con sur JVC que tu as lu une fois ne fera pas figure de généralité.

sampicautte sampicautte
MP
Niveau 63
14 avril 2024 à 21:29:03

et idem pour la 6 où les deux derniers épisodes sont même souvent nommés comme les derniers grands instants de la série par la grosse majorité sans faire trop de débats

hahaha

Aesthetetears11 Aesthetetears11
MP
Niveau 11
14 avril 2024 à 21:34:25

Le 14 avril 2024 à 21:22:37 :

Et regarde aujourd'hui ? Et bien la saison 6 est toujours très appréciée.
Certains se sont en revanche mis en tête l'idée de déboulonner les saisons 5 et 6 après avoir vu la saison finale, afin d'essayer de prouver que GOT était soi-disant devenu nul depuis déjà plusieurs saisons.

Sauf que personne ne dit que GoT est magiquement devenu nul d'un coup entre la saison 4 et la 5, hein, là tu t'inventes des propos comme un grand. Le consensus général décrit bien plus souvent une pente douce vers un final qui a déçu tous le monde, avec comme point de départ de cette pente la saison 5 où on a commencé à voir les premiers gros problèmes d'écriture, notamment tous les raccourcis dans le cadre spatio-temporel, et les premières grosses ficelles narratives que la série dissimulait bien mieux jusque-là.

Mais la saison 5 a toujours été considérée comme appréciable, mais en-deça de ce qu'il y avait avant, c'est pas une conséquence post-fin de la série en eau de boudin, et idem pour la 6 où les deux derniers épisodes sont même souvent nommés comme les derniers grands instants de la série par la grosse majorité sans faire trop de débats, et non un post à la con sur JVC que tu as lu une fois ne fera pas figure de généralité.

Certains pondent des vidéos de ce genre en essayant de faire croire que la saison 5 serait limite catastrophique.
On est bien au-delà de ce que tu décris.
https://youtu.be/zfkEqCjjGk4?si=JISi8PXPN_MQoGox

Message édité le 14 avril 2024 à 21:36:58 par Aesthetetears11
sampicautte sampicautte
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Niveau 63
14 avril 2024 à 21:34:51

Le 14 avril 2024 à 21:34:25 :

Le 14 avril 2024 à 21:22:37 :

Et regarde aujourd'hui ? Et bien la saison 6 est toujours très appréciée.
Certains se sont en revanche mis en tête l'idée de déboulonner les saisons 5 et 6 après avoir vu la saison finale, afin d'essayer de prouver que GOT était soi-disant devenu nul depuis déjà plusieurs saisons.

Sauf que personne ne dit que GoT est magiquement devenu nul d'un coup entre la saison 4 et la 5, hein, là tu t'inventes des propos comme un grand. Le consensus général décrit bien plus souvent une pente douce vers un final qui a déçu tous le monde, avec comme point de départ de cette pente la saison 5 où on a commencé à voir les premiers gros problèmes d'écriture, notamment tous les raccourcis dans le cadre spatio-temporel, et les premières grosses ficelles narratives que la série dissimulait bien mieux jusque-là.

Mais la saison 5 a toujours été considérée comme appréciable, mais en-deça de ce qu'il y avait avant, c'est pas une conséquence post-fin de la série en eau de boudin, et idem pour la 6 où les deux derniers épisodes sont même souvent nommés comme les derniers grands instants de la série par la grosse majorité sans faire trop de débats, et non un post à la con sur JVC que tu as lu une fois ne fera pas figure de généralité.

Certains pondent des vidéos de ce genre en essayant de faire croire que la saison 5 serait limité catastrophique.
On est bien au-delà de ce que tu décris.
https://youtu.be/zfkEqCjjGk4?si=JISi8PXPN_MQoGox

Evidemment qu'elle est médiocre . Tout le monde le reconnait

Aesthetetears11 Aesthetetears11
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Niveau 11
14 avril 2024 à 21:35:14

Le 14 avril 2024 à 21:29:03 :

et idem pour la 6 où les deux derniers épisodes sont même souvent nommés comme les derniers grands instants de la série par la grosse majorité sans faire trop de débats

hahaha

Oui, que ça te plaise ou non.
Les épisodes sont même parfaits dans leur domaine.

Aesthetetears11 Aesthetetears11
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Niveau 11
14 avril 2024 à 21:36:37

Le 14 avril 2024 à 21:34:51 :

Le 14 avril 2024 à 21:34:25 :

Le 14 avril 2024 à 21:22:37 :

Et regarde aujourd'hui ? Et bien la saison 6 est toujours très appréciée.
Certains se sont en revanche mis en tête l'idée de déboulonner les saisons 5 et 6 après avoir vu la saison finale, afin d'essayer de prouver que GOT était soi-disant devenu nul depuis déjà plusieurs saisons.

Sauf que personne ne dit que GoT est magiquement devenu nul d'un coup entre la saison 4 et la 5, hein, là tu t'inventes des propos comme un grand. Le consensus général décrit bien plus souvent une pente douce vers un final qui a déçu tous le monde, avec comme point de départ de cette pente la saison 5 où on a commencé à voir les premiers gros problèmes d'écriture, notamment tous les raccourcis dans le cadre spatio-temporel, et les premières grosses ficelles narratives que la série dissimulait bien mieux jusque-là.

Mais la saison 5 a toujours été considérée comme appréciable, mais en-deça de ce qu'il y avait avant, c'est pas une conséquence post-fin de la série en eau de boudin, et idem pour la 6 où les deux derniers épisodes sont même souvent nommés comme les derniers grands instants de la série par la grosse majorité sans faire trop de débats, et non un post à la con sur JVC que tu as lu une fois ne fera pas figure de généralité.

Certains pondent des vidéos de ce genre en essayant de faire croire que la saison 5 serait limité catastrophique.
On est bien au-delà de ce que tu décris.
https://youtu.be/zfkEqCjjGk4?si=JISi8PXPN_MQoGox

Evidemment qu'elle est médiocre . Tout le monde le reconnait

Oui, d'ailleurs c'est pour ça qu'elle a remporté tous les Emmys possibles à l'époque.
C'est bien connu que les Emmys vont donner autant de prix à une saison médiocre.
Je sais bien que les prix ne font pas tout, mais là ce n'est pas quelques prix anecdotiques sur un malentendu.
On ne donne pas autant de prix à quelque-chose de raté.

sampicautte sampicautte
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Niveau 63
14 avril 2024 à 21:49:02

Le 14 avril 2024 à 21:36:37 :

Le 14 avril 2024 à 21:34:51 :

Le 14 avril 2024 à 21:34:25 :

Le 14 avril 2024 à 21:22:37 :

Et regarde aujourd'hui ? Et bien la saison 6 est toujours très appréciée.
Certains se sont en revanche mis en tête l'idée de déboulonner les saisons 5 et 6 après avoir vu la saison finale, afin d'essayer de prouver que GOT était soi-disant devenu nul depuis déjà plusieurs saisons.

Sauf que personne ne dit que GoT est magiquement devenu nul d'un coup entre la saison 4 et la 5, hein, là tu t'inventes des propos comme un grand. Le consensus général décrit bien plus souvent une pente douce vers un final qui a déçu tous le monde, avec comme point de départ de cette pente la saison 5 où on a commencé à voir les premiers gros problèmes d'écriture, notamment tous les raccourcis dans le cadre spatio-temporel, et les premières grosses ficelles narratives que la série dissimulait bien mieux jusque-là.

Mais la saison 5 a toujours été considérée comme appréciable, mais en-deça de ce qu'il y avait avant, c'est pas une conséquence post-fin de la série en eau de boudin, et idem pour la 6 où les deux derniers épisodes sont même souvent nommés comme les derniers grands instants de la série par la grosse majorité sans faire trop de débats, et non un post à la con sur JVC que tu as lu une fois ne fera pas figure de généralité.

Certains pondent des vidéos de ce genre en essayant de faire croire que la saison 5 serait limité catastrophique.
On est bien au-delà de ce que tu décris.
https://youtu.be/zfkEqCjjGk4?si=JISi8PXPN_MQoGox

Evidemment qu'elle est médiocre . Tout le monde le reconnait

Oui, d'ailleurs c'est pour ça qu'elle a remporté tous les Emmys possibles à l'époque.
C'est bien connu que les Emmys vont donner autant de prix à une saison médiocre.
Je sais bien que les prix ne font pas tout, mais là ce n'est pas quelques prix anecdotiques sur un malentendu.
On ne donne pas autant de prix à quelque-chose de raté.

La saison 8 a remporté tous les emmys aussi

I always hated that people say season 8 killed the show. Season 4 was the last season that felt like Game of Thrones and 5, 6, and 7 are as lame as 8 they just don't have the expectation of closing the series on them.

Top commentaire btw

Message édité le 14 avril 2024 à 21:53:52 par sampicautte
Aesthetetears11 Aesthetetears11
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14 avril 2024 à 21:54:36

Le 14 avril 2024 à 21:49:02 :

Le 14 avril 2024 à 21:36:37 :

Le 14 avril 2024 à 21:34:51 :

Le 14 avril 2024 à 21:34:25 :

Le 14 avril 2024 à 21:22:37 :

> Et regarde aujourd'hui ? Et bien la saison 6 est toujours très appréciée.

> Certains se sont en revanche mis en tête l'idée de déboulonner les saisons 5 et 6 après avoir vu la saison finale, afin d'essayer de prouver que GOT était soi-disant devenu nul depuis déjà plusieurs saisons.

Sauf que personne ne dit que GoT est magiquement devenu nul d'un coup entre la saison 4 et la 5, hein, là tu t'inventes des propos comme un grand. Le consensus général décrit bien plus souvent une pente douce vers un final qui a déçu tous le monde, avec comme point de départ de cette pente la saison 5 où on a commencé à voir les premiers gros problèmes d'écriture, notamment tous les raccourcis dans le cadre spatio-temporel, et les premières grosses ficelles narratives que la série dissimulait bien mieux jusque-là.

Mais la saison 5 a toujours été considérée comme appréciable, mais en-deça de ce qu'il y avait avant, c'est pas une conséquence post-fin de la série en eau de boudin, et idem pour la 6 où les deux derniers épisodes sont même souvent nommés comme les derniers grands instants de la série par la grosse majorité sans faire trop de débats, et non un post à la con sur JVC que tu as lu une fois ne fera pas figure de généralité.

Certains pondent des vidéos de ce genre en essayant de faire croire que la saison 5 serait limité catastrophique.
On est bien au-delà de ce que tu décris.
https://youtu.be/zfkEqCjjGk4?si=JISi8PXPN_MQoGox

Evidemment qu'elle est médiocre . Tout le monde le reconnait

Oui, d'ailleurs c'est pour ça qu'elle a remporté tous les Emmys possibles à l'époque.
C'est bien connu que les Emmys vont donner autant de prix à une saison médiocre.
Je sais bien que les prix ne font pas tout, mais là ce n'est pas quelques prix anecdotiques sur un malentendu.
On ne donne pas autant de prix à quelque-chose de raté.

La saison 8 a remporté tous les emmys aussi

C'était une manière de récompenser toute la série. Mais la saison 8 a tout de même bien mérité certains prix, pour la réalisation, la bande originale ou la musique.
Après, c'est évident qu'elle n'était pas la meilleure saison de l'année 2019.

Aesthetetears11 Aesthetetears11
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Niveau 11
14 avril 2024 à 22:06:39

la bande originale ou la cinématographie*

CIemsi CIemsi
MP
Niveau 39
14 avril 2024 à 22:43:18

@chernobill, je crois que tu as oublié de mentionner le moment où le marcheur blanc envoie valser Jon Snow au lieu de le planter avec son arme. :noel:

https://youtu.be/VOsZLkyZAy0?t=45

Message édité le 14 avril 2024 à 22:45:05 par CIemsi
chernobill chernobill
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Niveau 50
14 avril 2024 à 22:57:17

Le 14 avril 2024 à 22:43:18 :
@chernobill, je crois que tu as oublié de mentionner le moment où le marcheur blanc envoie valser Jon Snow au lieu de le planter avec son arme. :noel:

https://youtu.be/VOsZLkyZAy0?t=45

Pas directement effectivement, mais je le mettais dans mon passage sur la passivité narrative, tant de coups fatals possibles et pas un seul de tenté. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

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