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Liste des sujets

Tactique contre Ruby en nomateria FF7

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
14 août 2003 à 14:05:36

Tactique contre Ruby en nomateria ( Forum FF7)

Pour ceux qui ont poussé l´art de la tactique au plus haut point en NSG, un exemplaire de tactique du forum FF7.
Je suis frustré, aucune réaction sur le forum FF7 suite à ce topic, et ce topic a été créé depuis 2 heures.
Juste une info pour Pete, faut peut-être pas attendre Noël.
1er soir: Ruby gagne, je lui enlève 200 000 environ
2ème soir: Ruby gagne, je lui enlève 250 000 environ
3ème soir: Ruby gagne, je lui enlève 450 000 environ

cf:
jopfleger Posté le 14 août 2003 à 11:40:59

Tactique contre Ruby.
Apres trois soirées agrémentées de gameover face à Ruby, et après mon dernier gameover de hier soir mais où je suis arrivé pour la première fois assez loin ( 1 heure) et peut-être à avoir enlevé une partie substantielle des HP à Ruby, je me permets de vous donner mes propres constats:

Pourquoi ne jouer qu´avec un seul perso?
En effet, à trois l´un peut donner des potions à l´autre, on peut ranimer son copain avec qdf, . . .

Réponse1:
- Tempête de sable, je sais bien que Ruby ne le fait pas s´il est paralysé, mais de temps en temps et en plusieurs soirées consécutives à me faire laminer par Ruby, je vs certifie qu´à 3 peros ( ou à 2) vs n´arriverez pas à l´éviter.
- C´est très dur de tenir des minutes et des minutes sans jms faire d´erreurs ( oublier épines ou pas dans le tempo / se tromper dans les éléments / il faut chaud et même le soir tard il fait encore chaud et j´ai tt le temps les mains moites / si je tiens mtnt 1 heure contre Ruby, essayez et vener poster vos combats, vous comprendrez, c´est que je ne suis pas forcément plus maladroit que la plupart d´entre vs, c´est que c´est quand même dur
- C´est compliqué: faut commencer avec 1. Se soigner et commencer à monter sa constitution tt en encaissant les coups et en restant à maxHP. Une fois cela fait, ranimer ses équipiers ( qdf), les potionner ( potion-x), leur donner des boissons de héros ( bh dorénavant), les maintenir à maxHP eux aussi tt le temps, ne pas oublier à la fin de leur mettre un Hyper et enfin un vaccin pour celui qui n´a pas ruban. Et celui qui n´a pas Ruban, il faut le guérir s´il est empoisonné, ça arrive, Ruby n´est pas tjrs fair play. En nomateria, on a en tt et pour tt 2 rubans.

Mes recommandations ( SVP ce sont mes choix et je respecterai les vôtres s´ils sont différents et je serai le premier à vous saluer si vs vs y prenez autrement et si vs y arrivez en premier ou plus loin ou plus vite, comme l´a déjà fait FWS):
- Je prend Clad
- Equipement Clad: Arme Ultime, Mystile ( incroyable prévention des attaques magiques, probabilité de prévention augmente encore en cours de combat ( explications ci dessous grâce aux boissons de héros qui gonflent ses stats), accessoire Ruban
- Il a la meilleure arme ( Arme Ultime)
- Il a la meilleure limite ( Omnislash bien sûr)
- Il reçoit tts mes bh ( nombre limité en nomateria)
- Il reçoit tts mes sources ( nombre limité en nomateria)
- Le stock d´épines ( n´hésitez pas à vs en faire 99) peut suffire pour le seul Clad
- Le stock de potions-X et d´élixirs ( n´hésitez pas à vs faire 99 potionx et un max d´élixirs) peut suffire pour le seul Clad
- Il faut qqes éléments supplémentaires qui respectent scrupuleusement la charte nomateria:
-- préserver toutes les sources que vs gagnez durant le périple pour les donner au seul Clad

(Force/Constitution/Magie/Esprit/Chance/Dextérite)

-- préserver toutes les boissons de héros que vs gagnez durant le périple pour les donner au seul Clad

(Force/Constitution/Magie/Esprit/Chance/Dextérite)

-- essayez de parier aux courses pour augmenter vos boissons c´est important ( vs n´avez pas Appât-chocobo, donc vs ne pouvez pas en avoir et ne pas faire de courses, et vs n´avez pas encore la rose du désert donné par Ruby et donc pas de choco doré)
-- 2 toiles d´araignée ( voler aux insetes géants à Gongaga)
-- 1 miroir ( voler aux Mirages dans le manoir Shinra à Niebelheim)
-- 1 vaccin ( ramassé épisode Village des glaces)
-- 1 hyper ( à acheter)
-- 1 boisson de vitesse ( voler aux Vices dans les slums au début du jeu)
-- si vs n´avez aucune boisson de vitesse:
---- réveillez Red13, qu´il faut avoir configuré en Limite1, faites le monter sa jauge
---- lancez " Haut dément" ( Augmente la défense et provoque la Hâte de tous les alliés)
---- tuez Red13 le plus vite possible pour éviter Tempête de sable et ne pas perdre Clad

C´est finalement plus simple.

- J´ai peut-être assez d´éléments si je ne les réserve qu´à Clad. Ce n´est qu´une hypothèse pour l´instant, je suis arivé à tenir 1 heure et j´avais consommé la moitié des épines. Personne ne pourra savoir précisément combien d´HP il a enlevé à Ruby, a moins de jouer avec 1 copain et de lui donner les coups à décompter.
- Il reçoit tts les bh, et grâce à ça, ses stats montent au point qu´avec son arme ultime il frappe en moyenne à 4500+ et fait des coups critiques à 9000+ une fois sur 3 environ, la probabilité s´améliore encore APRES avoir donné l´hyper ( Fureur).
- Arrivé au bout de son boostage, Omnislash fait des coups minimum de 2200 et maxi de 2350. Fois 15, faites le calcul --> 2300 * 15 = 34500.
- En 1 heure, je ne peux pas le certifier, mais j´ai du faire 9 Omnislash et pas mal de coups critiques, mais je suis sûr d´une chose: j´étais loin du compte
- Il faut donc arriver à faire 29 Omnislash, en fait bcp moins, car:
-- Il arrive qu´Ultima rate et qu´il n´attaque pas avec la tentacule qui agresse les HP, mais qu´il attaque uniquement avec la tentacule qui n´agresse que les MP.
-- Une astuce pour que Ruby continue d´agresser vos MP ( ça vs est complétement égal en nomateria): soignez vs avec des élixirs de temps en temps lorsque vos MP sont bas, ça restore vos HP/MP, la probabilité d´agression MP est plus si vos êtes en maxMP
-- Bien boosté aux bh, Clad fait des coups critiques ( rappel: avec son arme ultime il frappe en moyenne à 4500+ et fait des coups critiques à 9000+ une fois sur 3 environ, la probabilité s´améliore encore APRES avoir donné l´hyper ( Fureur).
-- Eclat d´ombre est renvoyé sur Ruby dès le moment où vs avez pu vs mettre le Miroir ( fait Reflet).

Tactique:
Préparation du combat ( boostage de Clad, et aucune attaque de Clad)
Phase1, préparation soigneuse de Clad:
Durée phase1: environ 20´, dépend bcp des temps morts que Ruby vs laisse ( Ultima raté, attaque des MP seulement)
- Début du combat, Clad lance épines.
- Clad boit sa boisson de vitesse il se met en Hâte et ne perdra plus jms cette caractéristique. Comment je le sais: je lui en ait redonné une en phase 2, et ça a écrit " Raté".
- Ruby fait ( tjrs en première attaque): Rayon rubis. Cette attaque est pour moi randomisée, car elle varie ( j´en suis absolument SÛR car j´en ai recommencé des fights!) entre 3755 et 3900, cci avant le toute première bh.
- Clad se soinge ( potionx) car Ruby l´a amoché et si jms la méchante tentacule HP l´agresse, bye.
- Clad lance épines.
- Clad boit sa première bh.
- Ruby agresse avec tentacule MP, qu´il est bête.
- Reépines.
- Ruby va bientôt agresser avec tentacule HP.
- Je me soignes soit avec potion-x, soit avec élixir pour restaurer mes MP pour que la tentacule MP soit tentée de m´agresser sur mes MP.
- Toile d´araignée sur Rubis ( BIG THANK to FWS, il avait raison, ça marche, même sur Ruby)
- Attaques Ruby et soins de Clad
- Toile d´araignée sur Tentacules, les 2 en même temps, là aussi ça marche ( tu es le meilleur, FWS, triple ban)
- Comment je sais que ça a marché: je l´ai refait, et la seconde fois ça a écrit " Raté".
- Tout un long épisode pour finalement faire boire ses 14 bh à Clad.
- Ne ne peux pas noter ce combat de manière aussi détaillée pour chaque miniphase.

- Encore une fois, jms d´attaques de Clad, attendre en rongeant son frein le début de la phase2.
- Les attaques de Rubis sont randomisées ( Ultima/Eclat d´ombre/Rayon de rubis/Flamme de Rubis/Grand balencement ( très rare)
- Les attaques de la tentacule HP sont déterministes si Clad est à maxHP ( soit précisément 4334 soit exactement le double, donc 8668). Comme Clad a exactement en nomateria 9246, il lui reste une tt petite flamme de vie. Donc faut agir vite et le soigner hyper vite derrière.
- Les attaques de la tentacule HP sont aléatoires si Clad n´est pas à maxHP, mais et c´est pour moi un grand mystère et je fais appel à vous tous:
-- C´est quoi cette attaque ( on dirait Gravité mais alors ça ne peut pas te tuer, or elle peut très bien faire sauter tous mes HP, sinon je ne crierais pas à l´aide)
-- Serait-ce un coup critique ( ça existe chez les Boss ou chez les Armes ? )
-- Help me please, j´ai posté sur nomateria challenge ce que j´ai pu trouver de mieux sur Ruby dans gamefaqs et je vs certifie qu´il y a ds erreurs.

Fin de la phase1:
- Une fois que Clad a absorbé ses bh, je lui donnes un hyper, Clad passe en fureur, ça augmente encore la force de ses coups et la chance de faire des coups critiques? ( je ne peux pas certifer cette dernière info, ça reste une hypothèse).
- A ce stade, il est overboosté dans ses stats et ne craint plus grand chose à part la tentacule HP: Ultma/Eclat d´Ombre ratent svt à cause du Mystile, Grand Balencement ç´est de la rigolade, Rayon de Rubis stagne à 2000+, Flamme de Rubis stagne à 1100+.
- Si vs permettez, je ne donne pas ts les chiffres, par ex si qq´1 dit avoir battu Ruby en nomateria, je sais quant à moi exactement ce que fait ce coup " Grand Balencement" qui est très rare, il faut déjà avoir tenu un sacré moment face à Ruby pour le voir.
- Donc, si vs êtes d´accord ( je me plierais à la majorité si ce topic suscite des réactions, et si vs n´êtes pas d´accord je vous dirai ce que fait cette attaque), je garde cette info qui peut servir à démasquer des gars impatients et qui n´ont pas forcément envie de faire le challenge comme il faut).
- Je donne le vaccin à Clad, c´est peut-être inutile, en tous cas c´est pour le verrouiller définitivement contre ttes les altérations d´état
- Je me soignes encore et encore
- Au prochain temps mort, et c´est la dernière étape, Clad reçoit un miroir. Cela est censé reflèter les attaques sur l´agresseur.
- Là encore, je tairai certaines infos ( sauf si la majorité n´est pas d´accord)
- Une info: Eclat d´Ombre est toujours reflété sur Ruby. Je tais aussi et pour le moment le chiffre des dégâts reflétés

- Début de la phase2:
-- Omnislash ( attention, Omnislash est contré par Ruby tjrs par Ultima et comme c´est un contre, il rejoue derrière, donc tjrs Omnislash juste APRES épines. ( 1 Omnislash = 34500 dégâts environ).
-- Rester maxHP; dès que mes HP ont chuté, je le remonte systématiquement comme durant la phase1.
-- Profiter des temps morts ( Eclat d´ombre reflété / Ultima . . / Comète 2 . . . / Attaque que de Tentacule MP) pour attaquer en attaque normale ( 2 attaques normales à 4500+, 1 attaque critique à 9000+)
-- Astuce: quand je vois que c´est Ruby qui m´attaque ( alors que je pourrais jouer), j´attends en fait de savoir si c´est une attaque qui rate pour soit attaquer, soit me remettre une potionx ou un élixir.

PS: le dernier mot a été pour Ruby, 1 heure, 9 Omnislash, pas mal d´attaques et même pas mal d´attaques critiques, stock d´épines en baisse ( je n´ai plus le chiffre précis, mais 50% en moins en 1 heure). Impossible de savoir combien d´HP il a perdu.

Il est 14H, le seul commentaire plus de 2 heures après mon post:
crono-clad Posté le 14 août 2003 à 12:00:37
Merci pour la tactique mais je suis meme pas arrivé au Gold Saucer...

Ludolf
Ludolf
Niveau 10
14 août 2003 à 14:16:50

ben dis donc t trop bourrijn toi

windy007
windy007
Niveau 5
14 août 2003 à 15:42:38

he ben putain ! !

j´suis bluffer

g meme pas reussi a la battre ac les materias !

syM-x
syM-x
Niveau 9
14 août 2003 à 15:44:46

g pa tro lu mai bon hier g ete chez un ami il a battu emeraude en 5min45secondes et ruby en 9minutes environ

LeFugitif__
LeFugitif__
Niveau 10
14 août 2003 à 15:45:08

dsl séimpossible sans les materia a moin de faire la tecnique 7777hp et 7777 coups
sinoo tu fait moimer chevalier de la table ronde x4 sa lui enleve la moitier des point de vie et tu le refait et il et morrt en echange de la victoire une rose des sable ouai

syM-x
syM-x
Niveau 9
14 août 2003 à 15:48:29

bah il fai 9999 a tou les coup il a tt les materieu o max etc . .. et pour emeraude il a utiliser 7777 avec ses 3bonhommes

LeCroqueMitaine
LeCroqueMitaine
Niveau 10
14 août 2003 à 15:57:59

et beh jop, tu en ecris des trucs ! que c long !
apparemment, c´est encore plus complexe que les tactiques que l´on elaborent en nsg, c impressionant !

malheureusement, si ya si peu de reactions, c´est peut-etre qu´il y a pas grand monde sur le forum FF7... ou alors pas assez de fous comme il peut y en avoir ici !

en tout cas, bravo pour tout ce que tu fais

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
14 août 2003 à 15:59:29

Avec les matérias, vous mettez qqs minutes à tuer Ruby ou Emeraude.
Imaginez que vs ayez:
-SuperVitesse
-SuperMagie
-SuperHp
-Chevaliers de la Table ronde ( 15 coups à 9999 chaque) associé à AbsoptionHP: chaque coup vs rend des HP, ex une attaque de 9999 vs rend 999HP
-Invocation-W qui permet de faire 2 fois Chevaliers
-Mimer associé à AbsoptionHP pour les autres ( ils reproduisent Chevaliers pour un coût égal à 0) et récupèrent à chq attaque tous les HP
-En protection AttaqueFinale associée à Phénix: si jms tu meurs en combat, tu ressuscites toi et tous tes persos et avec tous les HP/MP

Maintenant, imaginez que vs n´avez RIEN de tout ça.

Le coup des 7777 porte-bonheur: c´est une honte, le perso attaque 64 fois et chq attaque fait 7777 dégâts.
7777 porte-bonheur = zanmato, et je n´injurie personne.

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
14 août 2003 à 16:01:58

Salut Crock, tu avais posté entre temps.
Les réactions sont venues 4 heures après, pas très agréables.

Pete
Pete
Niveau 10
14 août 2003 à 16:02:19

Désolé Jop, mais je suis à fond sur GTA en ce moment, donc FF7 attendra encore ! :)

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
14 août 2003 à 16:04:35

Crock, je suis loin de tes tactiques et je te rappelle que je me suis inspiré de la tienne pour DR.
Quand j´ai écris: cf:
" Les réactions sont venues 4 heures après, pas très agréables."

je voulais dire que les réactions ont été mitigées et pas agéables pour moi en majorité.
Le forum FF7 manque cruellement de maturité, certains disent carrément " les longues tartines, j´aime pas".

LeCroqueMitaine
LeCroqueMitaine
Niveau 10
14 août 2003 à 16:09:31

c pas ces gens que tu dois ecouter, ils lisent meme pas et ils savent pas de quoi tu parles...

et le forum FF7 est peut-etre un peu mort pour esperer des reactions intelligentes, il me semble qu´il ne reste plus bcp de passionés sur ce forum... enfin c´est l´impression que ça me donne si ya pas de reactions

donc dans ces conditions, faut pas que tu t´attendes a recevoir bcp de reactions... ou alors il faut etre patient et attendre que des gens viennent sur le forum, qui seront peut-etre autant passionés que toi ! je sais pas moi, ils viennent peut-etre pas tous les jours les gens qui sont passionés :)

et 4 heures, c pas long... attend quelques jours quand meme !

LeCroqueMitaine
LeCroqueMitaine
Niveau 10
14 août 2003 à 16:13:02

en plus, tu atteins un peu les limites de FF7 la !
ya donc pas grand monde qui soit arrivé la, si ce n´est personne, alors pour les reactions, ça peut prendre longtemps !

sur ffx, la chance qu´on a eu, c´est de commencer a plusieurs les parties nsg, le cem, puis les purgs, donc yavais toujours du monde pour discuter des tactiques et autres, puisqu´on etait a peu pres au meme point, mais la, dans ton cas, c´est pas pareil...

bon, j´essaie de te remonter le moral, je sais pas si ça marche :)

Pete
Pete
Niveau 10
14 août 2003 à 16:14:19

Je suis en train de lire, et je vois déjà des trucs interessants, comme gonfler les stats de Clad avec les objets appropirés. Moi j´ai toujours tendance à vouloir égaliser mes persos, donc je mets les sources sur celui qui a la plus petite stats. Donc ça, c´est important de le savoir.

Ensuite, je vois que tu voles des objets. Comment on fait ça en nomateria ? :question:

Je poursuis ma lecture...

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
14 août 2003 à 16:15:00

Pete, j´imagine que tu ne VEUX rien lire.
Retiens une chose:
-lundi, Ruby -200000, environ 30´, compréhension de ses attaques, s´il y a un ordre voire un algorithme à trouver car certains dégâts sont randomisés et j´i la conviction que FF7 est moins " déterministe" sur ce plan-là que FFX.

-mardi, Ruby -250000, environ 40´, décryptage tjrs en cours, début de tactique de terrain

-mercredi, Ruby -500000, environ 1H, décryptage tjrs en cours, tactique de terrain améliorée, il fait chaud, j´ai les mains moites, je n´arrive pas à ne jms faire d´erreurs de boutons comme vs.

Alors je ne sais pas si c´est avant Noël, mais à ta place je n´attendrais pas comme l´épouse de Malborough
" je ne vois que l´herbe qui verdoye ou la poudre qui poudroyes"
ou
" j´attends que la neige ait étendu son blanc manteau".

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
14 août 2003 à 16:18:21

Une toute petite info.
Voler est permis en nomatéria.
Et il y a un autre exception: " Trans.", mais on y a droit UNE SEULE fois pour faire " Trans." sur le bâteau fantôme dans le tunnel sousmarin de Junon.
Ca permet d´avoir le Guide et d´aller voir le Vieil Homme à Kalm.

Pete
Pete
Niveau 10
14 août 2003 à 16:21:06

Bah si je suis en train de lire, ça m´interesse tout de même.

Et ok pour Voler. Ca me rappellera la NSG ! :)

jopfleger
jopfleger
Niveau 10
14 août 2003 à 16:46:16

Crock, tu as écrit:
" sur ffx, la chance qu´on a eu, c´est de commencer a plusieurs les parties nsg, le cem, puis les purgs, donc yavais toujours du monde pour discuter des tactiques et autres, puisqu´on etait a peu pres au meme point, mais la, dans ton cas, c´est pas pareil...

bon, j´essaie de te remonter le moral, je sais pas si ça marche"

Merci, j´ai apprécié tes remarques qui sont pour moi totalement pertinentes.
Et tu m´as bien remonté le moral.

tidus_champion
tidus_champion
Niveau 7
14 août 2003 à 17:07:24

on est pas sur ff7 la mais bon ta bien ecrit sinon g pas lu mais bon

LeCroqueMitaine
LeCroqueMitaine
Niveau 10
14 août 2003 à 17:38:20

voila le genre de remarques que tu dois avoir jop :)
je te comprend lol

La vidéo du moment