200 députés de droite accusent le rap d´avoir contribué aux émeutes raciales de novembre

Le rap est il victime ou coupable ?

Je suis ´typé´, mais depuis 10ans je pense que la rap est devenu globalement le ´skin´ des noirs

Je pense que la ´Rebellion Rap´ a surtout aidé...le FN!

Qu´en pensez vous

C´est la droite, faut pas chercher a comprendre...

Perso, moi je deteste le rap, je trouve que c´est une musique qui incite a la haine et a la violence... Bien entendu, je generalise, tout les rappeurs ne font pas la meme musique, c´est comme tout, il y a du bon et du mauvais rap, mais c´est le mauvais qui est le plus repandu malheureusement.

Quand on entend, par exemple, dans une musique de rap, un rappeur français dire "La france c´est d´la merde", alors qu´il y vit et qu´il s´y fait pleins de tunes, vous trouvez pas ca completement con? C´est surtout des types comme ca qui donnent une mauvaise image du rap, d´ou le fait que les députés pensent ca, mais eux aussi generalisent, du fait que la plupart des rappeurs français ne sont pas blanc, et que la droite n´aime que le blanc, si vous voyez ce que je veux dire.

Je generalise pour le rap, mais dans tout les genres de musiques, y a du bon comme du mauvais, aprés, libre a chacun d´ecouter ce qu´il veut...

Je ne sais pas si vous vous souvenez, il y a de cela un an je crois, un groupe de rap d´une banlieu avait été condamné pour avoir dit dans une de leur chanson "Va dire au ministre qu´on l´encule", vous allez pas me dire que c´est intelligent ce genre de musique!!!

Bref, le mauvais rap doit etre sanctionné, mais le bon rap lui, doit perdurer...

J´en ai plus qu´assez que des racailles qui ont la haine des femmes, des homos, des blancs et de la France s´autoproclament mes ´porte paroles´

Ces idiots sont 100% incapables de dialoguer, et le résultat c´est des émeutes anti France qui vont apporter 1 bon million de voix aux nationalistes

Le rap n´est pas coupable de tout (la droite a CREE ces ghettos), mais quel bouc émissaire idéal!

Absolumment d´accord, c´est ceux qui se disent anti-racistes qui sont en partie responsables de la montée du neo-nazisme (même si le FN est plus un parti patriote que nazi). Mais enfin, à force de vouloir faire passer le FN pour un partie sanguinaire ou monstrueux ou caca boudin, les antiracistes en ont fait une sorte de victime, et comme toutes les victimes, il inspire la sympathie et la compassion.

Supermatou Posté le 25 novembre 2005 à 11:33:08

Je suis ´typé´, mais depuis 10ans je pense que la rap est devenu globalement le ´skin´ des noirs

hum hum...

je sais pas si tu sais, mais les premiers skinheads (si par skin tu entends ça) venaient de la jamaïque et étaient... noirs
bah ouais
à la base, un skinhead n´est pas facho (c´est les boneheads qui le sont) mais les médias ont tellement sali ce mouvement que la populasse pense la même chose... à tord

quand aux députés, ils cherchent désespéremment des boucs émissaires pour essayer de se disculper de leurs erreurs...
mais bon, seuls les moutons penseront la même chose que les idiots qui nous gouvernent...

bah ouais, ont été content que les africains du nord viennent en masse pour reconstruire la france aprés la seconde GM (main d´oeuvre pas chère et sous payée) et maintenant, on oublie tout ça et on stigmatise sur la minorité qui fout la merde... vive les médias
la politique d´immigration des socialistes pendant l´ère Miterrand était trés bien mais aprés, il fallait faire qualque chose de concret, apporter des solutions au lieu de parquer les immigrés dans des tours en béton...

il faut aussi arréter de prendre les arabes pour des cons et de faire de la discrimmination à l´embauche, au dialogue... tout ça renforce le conflit social
bah ouauis messieurs les députés, si ça flambe dans les cités, c´est entierrement de votre faute, fallait agir ya quelques années avant que ça dégénère

je veux bien que certains groupe de rap ne pronent pas les bonnes valeur de la république mais quand même, faut pas abuser et les rendre responsable du bordel ambiant

DVP Posté le 25 novembre 2005 à 11:42:45

Bref, le mauvais rap doit etre sanctionné, mais le bon rap lui, doit perdurer...

bonne parole

Tu as raison fiacre, c´est tous des pourris corrompus en haut.

Oui, je sais, je connais l´histoire des skin et des bone heads

Je suis à moitié noir, je sais d´où vuient cette frustration

Mais les français ne sont PAS racistes :ils ont peur et c´est normal : ça fait 20 ans qu´on les agresse! Ils ont PEUR de NOUS

Le racisme vient des institutions, des élites et le chômage empêche l´intégration

Supermatou Posté le 25 novembre 2005 à 11:57:24

Oui, je sais, je connais l´histoire des skin et des bone heads

Je suis à moitié noir, je sais d´où vuient cette frustration

Mais les français ne sont PAS racistes :ils ont peur et c´est normal : ça fait 20 ans qu´on les agresse! Ils ont PEUR de NOUS

Le racisme vient des institutions, des élites et le chômage empêche l´intégration

Les français qui ont peur sont une minorité.

Le racisme n´est pas dans l´etre humain, au depart, il est declenché par quelque chose.

Je vais prendre l´exemple de ce qui se passe actuellement. Lorsqu´il y a des violences urbaines, quel categorie de gens montrent les medias? Des immigrés, ou des gens des cités. Quand il y a des problemes d´argent pour refaire certains quartiers, qui montre-t-on a la tele? Des gens de couleur. A chaque fois que l´on parle de pauvreté, qui on nous montre? Des gens de couleur.
Quand on parle de violence, d´agression dans la rue, de vol, de racket, de traffic de drogue, qui on nous montre? Des gens de couleur.

Ce que je veux dire par la, c´est que, le traffic, la drogue, la violence, tout les ethnies le font, mais on ne nous montre que ce que l´on veut bien nous montrer. Les medias veulent pousser au racisme. On se demande parfois s´ils ne veulent pas creer une guerre civile, dans le seul but de "faire du menage" (comme ils le diraient si bien), aprés, ils nettoient les degats, reconstruisent ce qu´il y aura a reconstruire, mais le menage aura eté fait par le peuple, et eux benificieront des résultats. Ne vous en faites pas, en 2007, y aura que des candidats de droite, ca vous pouvez en etre sur.

"Lorsqu´il y a des violences urbaines, quel categorie de gens montrent les medias? Des immigrés, ou des gens des cités[...].
Ce que je veux dire par la, c´est que, le traffic, la drogue, la violence, tout les ethnies le font, mais on ne nous montre que ce que l´on veut bien nous montrer. Les medias veulent pousser au racisme."

C´est totalement fantaisiste et parano. On montre ce qui se voit, point. Forcément, si il y a des émeutes dans les cités, on va pas faire le reportage en filmant des familles bourgeoises faire leurs achats de Noël dans les rues commerçantes du centre ville. Le jour ou 150 féministes, intermitents du spectacle, nains, économistes, travestis, étudiants, écrivains (enfin bref, n´importe qui) mettra à sac tout une zone pendant 15 jours, penses-tu vraiment qu´on n´en parlera pas?
Surtout quand on sait que certains responsables des grandes chaines de télé françaises on avoué avoir censuré leurs reportages afin de ne pas donner de voix à l´extrème droite.

Pour en revenir à la question de départ:

Rappelons bien qu´il s´agit de dénoncer un certain rap, et non pas LE rap.
Certains groupes font leur beurre de l´incitation à la haine et à l´amalgame. Or, si les groupes de "rock" blancs nazillons sont à juste titre bannis des médias, il est anormal de fermer les yeux dans d´autres cas.
On dit ce qu´on veut, mais au delà de certaines limites, un groupe n´a pas ça place à la radio, dans les magasines, sur les plateaux télé et au 1er rang des rayons de la fnac.

J´ai une vision assez négative du rap en général, car je trouve que c´est techniquement la moins riche des musiques noires

Et pour moi, un ´rebelle´ ne peut pas faire la pub de Dia, Nike ou Adidas (symbôles de l´exploitation du 1/3 monde et des fantasmes des pauvres)

Mais quand j´étais ado, le rap se voulait citoyen. Aujourd´hui, il devient facho

Je dénonce particulièrement le gangsta rap, et un certain rap hardcore ´ethniciste´ qui ont augmenté le racisme anti blancs

Ce que je dis n´est pas parano. La plupart des medias d´aujourd´hui ne sont pas neutres, ils expriment une opinion, et parfois, tentent de l´imposer.

C´est sur que je vais un peu loin dans mes propos, ce n´est pas toujours comme ca il est vrai, mais tout de meme, plutot que d´essayer de calmer les choses en les minimisant, ils font l´affaire de ceux qui sement la violence, en etant parfois limites racistes. La violence engendre la violence. Si je t´insule (ce qui est de la violence verbale), tu finira par t´enerver et me frapper (violence physique), ce qui est, en quelque sorte, un comportement normal.

Par contre, pour ce qui est de la musique, je suis entierement d´accord avec toi. Si on n´a pas le droit de vendre de la musique comme Legion, on n´a pas non plus le droit de vendre du rap haineux.

Mais bon, si on commence a interdir certains groupes de rap, ca pourrait, la aussi, engendrer des violences, car les concernés diront que l´on bride la liberté d´expression et que le fait d´interdir du rap, c´est une forme de racisme...

Ceux qui se disent contre le racisme (que ce soit noir comme blanc) le sont eux-meme, car dés que l´on porte atteinte a quelque chose qui les concernent, de prés comme de loin, ils trouvent que c´est une forme de racisme...

Bref, la plupart des gens "anti-racistes" virent a la psycose et dés qu´on parle de limiter ou d´interdir quoi que ce soit qui les touchent, on est raciste... Ca devient vraiment n´importe quoi la France quand meme...

Supermatou Posté le 25 novembre 2005 à 11:45:03

J´en ai plus qu´assez que des racailles qui ont la haine des femmes, des homos, des blancs et de la France s´autoproclament mes ´porte paroles´

exact, ils se disent victimes du racisme alors que c´est eux les premiers qui sont intolerants et racistes...

Sans etre mechan, le "rap français" , dehors

Serieux, c´est vraiment bidon comme musique!

Toujour la meme musique, toujour les meme style de texte!

Y´a que le rap americain qui est bien!

2Pac, Pourquoi t´est mort?

Heidegger Posté le 25 novembre 2005 à 11:56:29
Tu as raison fiacre, c´est tous des pourris corrompus en haut.

pas tous mais 99,5 % lol...

yen a qui essaient de changer les choses mais bon, ils sont trop peu...

-->DVP
Je ne suis effectivement pas pour interdire, mais pour arreter la surexposition médiatique. La balle est dans le camp des médias (ah, bien sûr, ces groupes là représentent du fric, donc ça aide à fermer les yeux).

En général, les médias y sont pour beaucoup dans beaucoup de problèmes, il me semble qu´on est d´accord. (-->plutot que d´essayer de calmer les choses en les minimisant, ils font l´affaire de ceux qui sement la violence).

Un des responsables de je ne sais plus quelle chaine française disait aussi, dans le même article ou ils avouaient n´avoir pas diffusé certaines images pour ne pas aider l´extrême droite, un truc du style "envoyons-nous des équipes de journalistes parce que des voitures brûlent, ou des voitures brûlent-elles parce que nous envoyons des journalistes ?" .

On est informés de tout, certes, mais il y a un revers de la médaille. Pas de médiatisation = pas d´impact. Ni dans un sens ni dans l´autre.
Mais bon...

c´est surtout une faiblesse d´esprit

quand t´es costaud dans ta tête, avec un cerveau normalement constitué et une famille normale qui te pousse à travailler pour te construire une bonne vie, tu ne peux qu´ignorer les mauvaises influences...

mon père viens de Tunisie, une partie de ma famille est tunisienne et c´est pas pour ça que je suis devenu un vaurien...
mes parents m´ont toujours poussé à travailler, à me démerder, à me construire et voilà... je gagne bien ma vie, j´ai un appart et une vie bien tranquille avec ma femme

sans soutien familial, n´importe quelle personne, quelque soit son origine ou son milieu, fera des conneries et sombrera

fiacre Posté le 25 novembre 2005 à 14:12:51

Heidegger Posté le 25 novembre 2005 à 11:56:29
Tu as raison fiacre, c´est tous des pourris corrompus en haut.

pas tous mais 99,5 % lol...

yen a qui essaient de changer les choses mais bon, ils sont trop peu...

Et ceux qui tentent de changer les choses le font trés mal, et c´est encore pire qu´avant...

1020N Posté le 25 novembre 2005 à 14:14:21

-->DVP
Je ne suis effectivement pas pour interdire, mais pour arreter la surexposition médiatique. La balle est dans le camp des médias (ah, bien sûr, ces groupes là représentent du fric, donc ça aide à fermer les yeux).

-> L´argent et le sexe dirigent le monde...

En général, les médias y sont pour beaucoup dans beaucoup de problèmes, il me semble qu´on est d´accord. (-->plutot que d´essayer de calmer les choses en les minimisant, ils font l´affaire de ceux qui sement la violence).

Un des responsables de je ne sais plus quelle chaine française disait aussi, dans le même article ou ils avouaient n´avoir pas diffusé certaines images pour ne pas aider l´extrême droite, un truc du style "envoyons-nous des équipes de journalistes parce que des voitures brûlent, ou des voitures brûlent-elles parce que nous envoyons des journalistes ?" .

-> Les gens ne sont pas cons. Pour se faire entendre, passer a la télé dans une emission a la con, ecrire un livre, ou faire une musique, ca suffi plus. Faut se faire entendre par la maniere choc, qui est justement sois de choquer, sois de faire quelque chose d´enorme.
On sait trés bien que, lorsqu´il se passe un truc grave, les medias sont forcement la. Je me souviens d´une fois, sur le zapping de Canal+, ils relataient un fait qui etait arrivé. L´arrestation d´un trafiquant dans une cité de banlieux. Un jeune temoignait "Les medias sont arrivés avant les flics, vous trouvez ca normal vous?" En effet, les medias etaient sur place 1 heure avant l´arrivé des flics pour proceder a l´arrestation, je vous laisse libre juge

On est informés de tout, certes, mais il y a un revers de la médaille. Pas de médiatisation = pas d´impact. Ni dans un sens ni dans l´autre.
Mais bon...

-> Justement, c´est ca le probleme d´aujourd´hui, on sur-mediatise tout. Vous avez un probleme avec une quelconque entreprise? Essaye de faire mediatiser la chose, et vous verrez que le probleme va vite etre reglé...

Meme en matiere de musique... Vous voulez vous faire connaitre? Essayez de faire quelque chose de trash ou de choc. Marilyn Manson n´est pas bete, il sait trés bien comment reagissent les medias. Ils veulent du sensationnel? Donnons leur du sensationnel!!! Voila une methode pour ceux et celles qui desirent etre celebres, faire quelque chose de choc, de trash, qui sort totalement de l´ordinaire, car c´est ca que les medias veulent...

fiacre -> Comme tu le souligne, il y a aussi une responsabilité des parents. Eux se defendent en disant "Mais que voulez vous qu´ils fassent a la maison? Ils vont s´ennuyer" Oh Oui!!! c´est une exelente raison pour les pousser a s´entrainer au cassage de bagnoles!!!

Les parents se foutent de l´éducation de leurs gosses, comment voulez-vous que cela change? Quand vous voyez que 80% des jeunes qui ont eté interpelés etaient mineurs, vous trouvez ca normal??? L´autre jour, les flics ont arretés des gamins de 12-13 ans qui avaient des cocktails molotov sur eux!!! Et eux, ils ont dit que c´etait pour voir ce que ca faisait...

Franchement, des gamins comme ca, dire qu´ils vont payer nos retraites, je vous jure, on est pas dans la merde...

Ce n´est qu´un aspect du problème

Les parents aussi sont manipulés par les medias, surtout les plus défavorisés

En réalité, c´est l´ensemble de la société qui est victime d´un sur individualisme vendu par.
..la société, la télé, et l´économie!