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Liste des sujets

Fin MASS EFFECT 3

Phel0nter
Phel0nter
Niveau 22
12 mars 2012 à 18:19:28

Ce message contiendra du spoil alors ne lisez pas la suite si vous ne voulez pas êtres spoilés.
Bonjour à tous et à toutes, je sais que des topics et sujets existent déjà à propos de ça, mais dans la plupart les gens se plaignent, toutefois si un topic existe déjà merci de m'y diriger car je n'en ai pas trouver.
Alors voilà, beaucoup de joueurs se plaignent de la fin de la saga, en disant qu'l n'y a pas de happy end que c'est nul, que la fin est baclée, que rien ne nous ai expliqué et que tout cela fait que la saga est gâchée.
La presse spécialisée est plutôt du même avis que moi, la fin est tout simplement SUBLIME pour une SAGA SUBLIME, je veux dire,comme je l'ai dis, énormément de joueurs se plaignent qu'il n'y est pas de "happy end", or, lorsque l'on suit vraiment l'histoire de SHEPARD, et même l'histoire de MASS EFFECT, on peut se dire que ça ne finira pas forcément bien, en effet cela fait des cycles et des cycles que les MOISSONNEURS viennent, personne n'a jamais réussi, mais SHEPARD est celui, ou du moins les espèces de ce cycle, qui est allé le plus loin, le CAALYSEUR lui propose donc de choisir, finalement c'est le sacrifice de SHEPARD dans tous les cas, ce qui est vraiment émouvant et extrêmement touchant ( pour ma part du moins ).
Beaucoup de personnes se plaignant de ceci, mais que voulaiet ces joueurs ? Une fin où toutes les espèces de ce cycle détruisent les MOISSONNEURS et ça y est toute la galaxie est contente on a réussie ? Non justement, je trouve que la façon dont BIOWARE met fin, enfin dont SHEPARD met fin à la saga est remarquable, car ils ont choisis d'aller plus loin que de ce qi se fait habituellement, en proposant 3 choix déchiants et vraiment difficile à choisir car on sait que quel que soit ce dernier, L'UNIVERS sera à tout jamais changé.
C'est long et peut être pas totalement compréhensif et je m'excuse si c'est le cas, mais pour résumer ce que je veux dire c'est que je ne comprends pas pourquoi des personnes disent que cette fin gâche tout alors que si on a vraiment vécu toute l'histoire de MASS EFFECT il ne faut pas être naïf, tout ne pouvait pas se termier par de la joie car on a vaincue quelque chose qui nous dépasse.

GIGN5749
GIGN5749
Niveau 10
12 mars 2012 à 18:23:08

Ce n'est pas le manque de happy end qui est repproché (même si cette possibilité aurait été un plus appréciable), c'est le fait que d'une part, les choix des trois opus ne changent rien au final, et qu'on a pas d'épilogue pour savoir ce que deviennent les humains, la romance , les amis, les krogans, les quariens/geths, etc.

teufeur89
teufeur89
Niveau 10
12 mars 2012 à 18:30:18

bioware a dit que c etais la fin de la 1er trilogie.....donc ,surement les reponses aux questions dans les futurs opus!!!

Phel0nter
Phel0nter
Niveau 22
12 mars 2012 à 18:35:38

Oui c'est vrai, j'aurai aussi aimé que l'on apprenne ce qui se passe après mais, je me trompe peut être car des 3 choix finaux je n'en ai choisis qu'un pour l'instant ( détruire les MOISSONNEURS ) mais pour un des choix ( celui qui est de mettre fin à ce cycle en créant un nouvel ADN )de toute façon tout ce qui existe est détruit, enfin c'est ce que j'ai compris par rapport à ce que le CATALYSEUR dit.
Dans ce cas oui c'est vrai qu'un épilogue aurait pû être bien. Quant au fait que tous nos choix aient au final été "inutiles", je ne trouve pas que ce soit si dérangeant que ça, dans le sens ou tout ça nous dépasse et qu'au final SHEPARD n'est que la légende qui a réussie à mettre fin aux cycles des MOISSONNEURS mais que malgrès ça, tout ça le dépasse, et même le CATALYSEUR ne sait plus quoi faire car le COMMANDANT SHEPARD a tout changé, mais même avec ça seul 3 choix s'offrent à lui car le CATALYSEUR n'a que ça à proposer.
Après je peux comprendre que la fin ne plaise à tout le monde, mais moi ce que j'ai vraiment aimé c'est que l'on ressent bien que malgrès le fait que l'on ait changé le cours des cycles tout cela nous dépasse et il n'y a pas grand chose à faire face à ceci.

Phel0nter
Phel0nter
Niveau 22
12 mars 2012 à 18:38:02

teufeur89 : Ah je n'ai pas vu ceci, donc ça suppose qu'il y aura d'autres épisodes de MASS EFFECT ? (tu peux me diriger vers ta source stp) Je suis totalement pour, mais pas si ça se passe après les événements de l'histoire de SHEPARD, car pour moi MASS EFFECT c'est son combat face aux MOISSONNEURS. Enfin on verra tout ça dans le futur.

QuadruplMouette
QuadruplMouette
Niveau 10
12 mars 2012 à 18:43:36

La fin est sublime je suis d'accord avec l'auteur!

Pour la réponse quant au choix qu'on a fait, la réponse nous ai donné avec la scène du père qui parle à son fils: tout les choix de Shepard sont obsolètes car toute les espèces se retrouvent confinés dans leurs systèmes, avec les relais ils ne seront plus jamais en contact et finalement, rêvent de voyager dans la galaxie et de rencontrer de nouvelles espèces comme si toute l'époque de Shepard avait était oubliée.

comatose
comatose
Niveau 5
12 mars 2012 à 19:34:36

Je pense pas qu'il faille le prendre comme ça : Tous nos choix n'ont pas servi à rien. Par nos actions au fil des trois jeux on a démontré que notre cycle avec les humains comme porte etendard et shepard en avatar se sont montrés plus "valables" que les esclavagistes prothéens et tous ceux d'avant. Shepard a donc eu l'ultime choix de devoir choisir l'avenir de la galaxie. Pourquoi vouloir absolument des conséquences mécaniques et mathématiques? Elle est où la poésie?
A la limite "on s'en fout" (en fait non mais c'est une formule rhétorique) de savoir si la flotte organique allait descendre les moissonneurs. Ça en aurait fait une fin à la independance day super classique et les gens se seraient plaint du manque d'originalité de la chose(Mass effect mérite mieux qu'une fin cliché happy end tout le monde est sauvé). C'est aussi un travers de notre époque qui ne sait plus imaginer. Une fin qui laisse place à des interrogations à l'imagination et à l’interprétation n'est pas SELON MOI une mauvaise chose. Mais on a trop tendance à tout vouloir tout cuit servi sur un plateau et limite pré-ch**é. Ok j'aurais aussi voulu voir Garrus au bar boire un coup à la santé de shepard ou Liara écrire son bouquin sur les prothéens ou même sur la légende Shepard mais au final ça amène quoi de plus ? La scène de l'adulte et de l'enfant se situe bien après et tous les amis de shepard (mise à part Liara peut être) ne sont plus là depuis longtemps. C'est un autre cycle. La fin de shepard transcende largement toute préoccupation individuelle. Ca le et ça nous dépasse. Je n'ai pas peur de dire que pour moi ça relève presque du philosophique voire du métaphysique avec un catalyst un peu déitique. C'est un coup de poker rondement mené qui justement fait sortir Mass effect du lot, façon fin de battlestar galactica.
Pour conclure mon laius je pense surtout que ce qui choque les gens est le coté inattendu de la chose. De plus c'est la fin d'un jeu, la fin d'une saga, la fin d'un cycle, la fin d'une ère. C'est un peu comme dire adieu à un ami cher. Le plus dur c'est de le laisser partir.

Truk-Nuk
Truk-Nuk
Niveau 10
12 mars 2012 à 19:44:03

+1000

StormCrysis
StormCrysis
Niveau 2
12 mars 2012 à 19:51:07

Quel le troisième choix sachant que les seuls que j'ai eu sont : Détruire les Moissoneurs ou les contrôler pour les faire partir ...

Sadoras
Sadoras
Niveau 7
12 mars 2012 à 20:03:01

Impossible, Bioware n'a jamais dit que Mass Effect s'arreterais après le 3. Seulement la fin de l'histoire de Shepard

Phel0nter
Phel0nter
Niveau 22
12 mars 2012 à 20:04:58

Tout à fait d'accord avec toi comatose, d'ailleurs la fin est si étonnnante que jusqu'à la toute fin je me suis dis : " Peut qu'il rêvait ou quelque chose dans le genre ".
Cette fin est pour très profonde, touchante, incroyable, magistrale, magnifique, sublime.
SHEPARD a tout changé, c'est plus qu'une légende, c'est le COMMANDANT SHEPARD !!!!!

StormCrysis : Le troisième choix ( je n'ai pas fais ce dernier ) est celui du centre, le CATALYSEUR t'explique que tu créera un nouvel ADN mêlant organique et synthétique, mais qu'en faisant cela le cycle en cours s'achèvera.
Je pense que vous l'aurez remarqué, je suis totalement amoureux de cette saga qui pour moi représente la création avec le meilleur univers de la galaxie, si ce n'est de l'univers.

makkuro
makkuro
Niveau 10
12 mars 2012 à 20:06:52

déjà dit ailleurs, une fin métaphysique (ou soit disant) ne colle pas avec la saga. On n'est pas dans 2001 m'odyssée de l'espace. Et je n'évoquerai pas toutes les incoherences de l'écriture des 10 dernieres minutes du jeu (on en parle dans d'autres topics, et largement lol).

Phel0nter
Phel0nter
Niveau 22
12 mars 2012 à 20:12:22

Oui makkuro on en parle dans beaucoup d'autres topics, le seul problème c'est que dans la plupart que j'ai consulté les personnes ne font que dire que de toute façon c'est une mauvaise fin et ne cherchent pas à comprendre ce que certains, comme moi, veulent dire.
Mais si tu connais un bon topic où les personnes parlent et ne font pas que de répèter la même chose tu peux m'y envoyé stp car je n'en ai pas trouvé.

Sadoras
Sadoras
Niveau 7
12 mars 2012 à 20:16:14

Voila comment je vois les choses.

Plus rien n'est reel après que l'Augure est balancé son laser.
Quand on se reveille on est sous le controle de l'Augure.

Rendez vous compte, les choix ne correspondent plus. Le choix conciliant de fin serais le choix de l'Homme Trouble ? Controler les moissonneurs ?

Voici ce que je pense des 3 fins.

La fin verte, est la mauvaise fin : on donne la victoire aux moissonneurs
La fin bleue, est egalement une mauvaise fin

Dans ces deux cas en se disant que tout depuis le laser de l'Augure n'est plus reel, on abandonne et on reste sous le controle de l'endoctrinement

Hors, refaites les 3 fins a la suite.

La seule fin qui vaut vraiment le coup est la fin rouge qui se voudrait etre la fin pragmatique ou mauvaise mais est en réalité le choix qui permet de se liberer de cet endoctrinement et de se reveiller pour continuer le vrai combat.

SPOIL

Ce pourquoi c'est dans cette fin et seulement celle la que Shepard se reveille.

Thorun27
Thorun27
Niveau 2
12 mars 2012 à 20:25:23

Certes mais la fin rouge signe aussi l'arrêt de mort d'IDA, des geths (pour ceux qui se sont fait suer à les sauver et les libérer, et de toutes formes de vie synthétique dans la galxie, ce qui est plutôt triste... :snif:

makkuro
makkuro
Niveau 10
12 mars 2012 à 20:26:37

j'aurais du mal à te mettre un lien précis, l'argumentation la plus pertinente se noie trop dans le "c'est nul j'aime pas".

mais dans le topic sur "déçu par la fin", il y a plein d'éléments interessants, si tu as le courage de lire toutes ces pages.

si tu es anglophone, le BSN a de très bons topics bien argumentés aussi qui démontent toutes les incohérences des 10 dernieres minutes.

et comprends bien que pour l'essentiel ce sont de grands fans de la saga, qui ont aussi, comme moi adoré le 3, mais chez qui la fin a provoqué un urticaire geant.

pour finir, et je l'ai déjà dit aussi, j'aurais préféré une fin catastrophe ou les moissonneurs gagnent plutot que cette bouillie métaphysique infecte, ou on te sort comme par magie une histoire invraisemblable de conflit organiques contres synthétiques.

Phel0nter
Phel0nter
Niveau 22
12 mars 2012 à 20:31:41

Merci makkuro, je viens d'allé voir BSN, et c'est vrai que je comprends pourquoi vous êtes nombreux à être frustrés, même si personnellement j'ai trouvé cette fin SUBLIME.
Enfin bon, BIOWARE a clairement prit des risques, pour beaucoup ça n'a pas plu, et pour certains, comme moi, ça a émerveillé.

makkuro
makkuro
Niveau 10
12 mars 2012 à 20:31:43

un lien en anglais qui resume assez bien les reproches principaux de la fin et je dois dire que je partage completement son point de vue, surtout quand il parle du catalyseur.

http://social.bioware.com/forum/1/topic/355/index/9810433/1

Phel0nter
Phel0nter
Niveau 22
12 mars 2012 à 21:04:53

Merci pour le lien.
J'ai lu, et quasiment tout compris ( à part la partie qui traite de MASS EFFECT 1 ), je ne suis pas vraiment d'accord avec lui, alors oui c'est vrai le point où je suis d'accord c'est pour le NORMANDY et JOKER, on se demande pourquoi il "s'enfuit". Mais sur le reste je ne partage pas les mêmes idées, après peut être que c'est moi qui ai omis des choses dans le jeu, mais il dit que l'on a pas de réponses sur qui/que sont les MOISSONNEURS, c'est faux, le CATALYSEUR nous explique que ce sont toutes les anciennes civilisations qui ont été moissonnées et que si il a fait ça c'est pour qu'ils perdurent encore et permettent, grâce aux cycles, d'empêcher le chaos entre synthétiques et organiques, qui selon lui arrive toujours, dans tous les cycles, car les créations sont toujours en désaccord avec leur créateur et la guerre vient toujours, et si lui a décidé de lancer les cycles c'est pour empêcher ce chaos mais tout en faisant perdurer les espèces mais sous formes de MOISSONNEURS. Cependant ici il peut effectivement avoir problème car on ne sait rien du CATALYSEUR, et si pour moi il doit avoir des problèmes c'est par rapport à lui, enfin après personnellement je pense que c'est un espèce de Dieu, qui a créer les organiques en les laissant libres, mais en voyant qu'à chaque fois leurs créations synthétiques engendraient le chaos il a décidé de retirer une part de liberté aux espèces intelligentes en ne les laissant pas décider de leur futur.
Ensuite quant au fait que les choix de SHEPARD n'est finalement pas d'impact sur la fin, je me suis exprimé, et je pense que ça nous fait vraiment ressentir que tout cela nous dépasse, que l'on ne peut rien y faire en fait.
Par contre, un problème que cette personne ne traîte pas, c'est pour le CREUSET en lui même ( ou alors je n'ai pas compris le passage où il en parle , car sur THESSIA, la planète d'origine des ASARIS, l'I.V PROTHEENNE se nommant VENDETTA, nous explique que les plans du creuset leur est venue d'autres cycles, et que cela fait des cycles et des cycles que c'est le cas, mais alors pourquoi n'était-ils pas prêts ? A moins qu'ils ne se soient rendus que trop tard que le CATALYSEUR est la CITADELLE, on sait en fait que le CATALYSEUR apparaît sur la CITADELLE, et que c'était déjà trop tard.
Enfin je ne vais pas donner tous mes arguments, mais en somme je ne suis pas tout à fait d'accord avec lui, alors soit c'est moi qui ai compris des choses que personne n'a comprit, soit c'est moi qui ai compris des choses qui n'ont pas à êtres comprises car elles ne sont pas présentes ( suis-je normal dans ce cas ? ).

makkuro
makkuro
Niveau 10
12 mars 2012 à 21:11:33

bah je vais te dire ce qui me derange le plus : pendant 3 jeux, et depuis 6 ans, la saga est ENTIEREMENT fondée sur les choix qu'on fait, et même ME3 suit cet exemple. Et c'est pour ça qu'autant de gens ont pris plaisir à faire et à refaire les jeux, en explorant toutes les possibilités.

dans les 10 dernieres minutes, comme par magie, on te retire la moindre possibilité d'influer sur le cours des evenements, par une conversation sur laquelle tu n'as pas la moindre influence, comme si Shepard gobait sans broncher les conneries métaphysiques du catalyseur, qui est quand même le chef des moissonneurs !!!

et la fin n'est pas determinée par tes choix, mais par ton total de préparation militaire, que tu peux acquerir uniquement en jouant au multi ! rien à voir avec tout ce temps passer à reconcilier toutes les races de l'univers depuis 6 ans. un comble.

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