Malheureusement, le monde est loin d'être sur la bonne voie pour être parfait.
La vie réelle n'est pas un jeux vidéo qui nous envoie dans un autre monde dont on aime tant s'y rendre pour sa beauté et sa simplicité des choses....

Nous sommes des hommes après tout.

La famille vient de s'en aller!
En fermant la porte de la maison j'ai crié comme un malade "ouaaaaaais!"

Je me demande ce que je peux bien faire que je ne pouvais pas faire avant....

1. KotaroGaiden Voir le profil de KotaroGaiden
2. Posté le 15 février 2011 à 15:58:47 Avertir un administrateur
3. Non mais au sujet des retraites, faut voir les choses en face, c'est eux qui ne sont pas responsables ou nous?

Non mais Faire des manifestations pour bosser moins.
La vie c'est pas le repos et la belle vie! Il faut travailler!

Ok. Tu viens de dire une grosse connerie, t'aurais ptet mieux fait de t'abstenir. Mais je vais prendre le temps de t'expliquer. Avant nous de nombreuses personnes se sont battus pour les acquis sociaux dont nous jouissons aujourd'hui. Une bataille, que dis-je, une guerre de plusieurs siècles, et pourquoi ? Pour que quelqu'un comme toi qui -excuse moi si je me trompe- n'a sans doute jamais travaillé de sa vie vienne dire que ce n'est pas normal que des gens manifestent pour que notre pays ne régresse pas socialement parlant... En nous disant que la vie ce n'est pas du repos et qu'il faut bosser... Excuse moi mais c'est juste choquant quoi. Tu sembles trouver la vie bien difficile, mais personnellement je crois que tu n'arrives vraiment pas à concevoir ne serait-ce qu'un petit peu, le poids de tes paroles pour un esprit qui essaie de les confronter à la réalité de ce qu'est réellement la vie.
On doit faire quoi selon toi ? Accepter tout et n'importe quoi sous prétexte qu'on devrait s'estimer avant tout heureux d'être en vie (²) ou parce que la vie ne peut "pas être de tout repos" tout simplement ? Je ne sais pas si tu comprends les problèmes que cela pose. Nous avons une grande chance aujourd'hui en France de jouir de protections sociales, au travail etc, des droits qui se sont acquis dans la difficulté ; et c'est pour ça que c'est un DEVOIR de se battre POUR ses droits, et c'est parfaitement légitime de refuser de se les voir enlever. Aujourd'hui des problèemes comme "travailler plus pour gagner moins" ou les très récentes affaires sur le travail le dimanche par exemple, montre que, avec une situation économique particulière que nous connaissons tous, ces droits sont en péril, et je pèse mes mots. Ce genre de politique est juste inacceptable de mon point de vue, puisque je suis un de ceux qui pensent les Hommes ne sont pas des oranges que l'on peut presser à volonté jusqu'à ce qu'ils aient suer leur dernière goût et que la vie d'un individu n'a pas forcément pour finalité d'être bénéfique aux autres, ou en tout cas apporter quelque chose aux autres, quoique... Enfin je ne développe pas, bien sur on peut penser que l'on doit un dû à la société pour ce qu'elle nous a apporté ou pas, mais peu importe ce n'est pas le sujet, donc peut-être certains comprendront où je voulais en venir, d'autres pas, tant pis.
Voilà, je crois que c'est en gros, et en très maladroitement dit ( j'ai des circonstances atténuantes ) ce que je voulais essayer de te faire comprendre.

Rio Tu commences à un peu me connaitre, donc j'imagine que tu sais que je ne suis pas d'accord avec toi. Mais je veux toutefois revenir sur quelques sujets que tu as abordé...
"# Dingue, tous étaient là à demander davantage de moyen, de personnel, etc ... Y a un moment faudrait songer à arrêter les conneries, on ne peut plus se permettre de dépenser pour tout. Sans ça on va se diriger une bonne fois pour toute vers un plan d'austérité, ça sera peut-être le seul moyen de faire comprendre aux français qu'on ne peut plus vivre en permanence au dessus de nos moyens."

Écoute. Quand le président te sort que les magistrats nantais sont fautifs sur une affaire de récidivisme, que ces derniers répondent qu'ils manquent de moyens ( ce qui est vrai ) et que c'est à cause de ça qu'on continue de voir de si effroyables scénarii se dérouler dans un pays comme la France ( ce qui est vrai ) , et que d'un autre côté le Président OSE nous dire qu'on en demande trop ce n'est pas normal.
Quand on remarque que notre santé publique part à la dérive et que la plupart des grands hôpitaux français peinent ( pour ne pas dire "n'arrivent pas" ) à délivrer une prestation de soins de qualité sous prétexte qu'ils n'ont pas assez de moyens ou de personnel, ce n'est pas normal.

Et j'ai pris ces deux exemples là, car pour moi quand il s'agit du système judiciaire ou médicale, il n'est plus question de vivre au dessus de ses moyens pour le 5eme pays le plus riche du monde, il s'agit de nécessité, et je peux t'assurer que ça m'énerve au plus au point. Mais peut-être construire des putins de sous-marins nucléaires pour entretenir la terreur partout à travers le globe est une priorité plus importante pour nos gouvernement de nos pays soi-disant développés... ( oui je suis contre les milliards d'euros accordés au budget de la défense je tiens à le préciser ).
Pour ce qui est des vacances de nos hommes politiques il faut savoir par contre que l'avenir d'une nation se calcule en milliards et surement pas en milliers d'euros bien que leurs attitudes soient déplorables...

Et ce n'est pas un effort collectif qui nous permettra de remonter la pente. La réalité c'est que les clés se trouvent entre les mains de quelques personnes seulement qui ne prennent pas leurs responsabilités tandis que la plupart des autres n'y croient plus tout simplement, et ce n'est pas à ces gens là que tu vas faire gober qu'ils devraient accepter de se saigner encore un peu plus pour un pays dont ils se sentent de moins en moins proches, et ce en partie à cause de certains politiques, c'est vrai.

Enfin met toi une bonne fois pour toute en tête que la gauche ce n'est pas ( que? ) DSK, Royal ou Aubry. Non, les vrais gens de gauche tu ne vois pas leurs visages à la télé. Ils sont simples, convaincus, honnêtes... Ce sont de vrais gens, de vrais Français. Alors cesse de leur donner une image qui ne leur colle pas du tout, en manipulant à satiété les pseudo-discours populistes de certains élus pour les attribuer à "la gauche" qui t'est inconnue.
Et j'en ai par dessus la tête que certaines personnes s'amusent à présenter l'opposition comme des gens qui n'ont pas une véritable culture politique, qui n'ont aucune idée à apporter et qui sont toujours dans l'opposition primaire parce que c'est faux. On ne rejette pas les lois du gouvernement parce que c'est le gouvernement,qu'ils sont de droite et nous de gauche, non, on les rejette car elles sont mauvaises tout simplement.
Essayer de faire croire le contraire à quelqu'un de mal informé, ce n'est rien d'autre que de la manipulation pure et simple.
A bon entendeur. Merci.

• suer jusqu'à la dernière goutte

Ah et je tiens à préciser, car je viens de me relire, que lorsqu'on parle de manque de moyens, l'argument " oui, mais des postes ont été créés récemment" ne tient évidemment pas, dans la mesure ou ces dits-postes n'ont pas été pourvus. Et oui, c'est au gouvernement de s'occuper des créations de postes, mais aussi de leurs pourvois, sinon ce n'est rien de plus que de l'argent, mon argent, jeté par la fenêtre. Je sais, c'est dur d'être au gouvernement; c'est dur d'être ministre, la vie est trop difficile.

Au début j'allais dire que je me suis arrêté à une certaine partie mais j'ai quand-même tout lu vu que tu t'es donné la peine de m'écrire pour me faire comprendre ton opinion.

Donc je voudrais juste te dire ce qui me pousse encore plus à garder mes propos et oui tu te trompe parce que toute personne se doit d'avoir travaillé et être en train de travailler quelque soit le domaine.

J'en reviens à mes propos, je voudrais qu'on revienne à la source, le début de la vie des hommes, chacun à son opinion logique et/ou religieuse à ce sujet, mais ce né st pas ce qui est important pour ce que je vais dire, je tiens juste à n'en prendre qu'une partie.
L'homme n'a jamais cessé de travailler, à l'époque ou l'homme ne disposait de rien, mais seulement de la nature, comment il faisait à ses 60 ans? ( Je dis 60 ans mais au début de la vie de l'homme, c'était 1000 ans qu'ils pouvaient vivre jusqu'à atteindre notre époque ou la moyenne est de 100 ans et descend de plus en plus vers les 60 ans. ) Comment il faisait à sa période vieillesse? Il arrêtait de travailler? Il se laissait pourrir et crever?
Il est évident que la réponse est non! L'homme n'a jamais cessé de travailler à couper du bois, à chercher de la nourriture etc...
Et nous voulons nous offrir le LUXE de ne pas travailler à un certain age? Mais qui sommes nous pour aller si loin?

À ce sujet là, mon avis reste ferme, car il est inconcevable d'arrêter de travailler à une certaine période et dépendre des autres. Mais chacun à son avis, qu'il soit juste ou pas.

-Hakumei- si t'es une fille, épouse-moi. Sinon, j'te paies le bloc opératoire pour qu'on y remédie.

Ice il y a des moments où tu ferais bien mieux de la boucler. Tu ne sais pas de quoi tu parles, à tel point que moi, qui suis, tu me contrediras si tu en sens le besoin, quand même habitué à te remettre en place, n'aie même pas pris la peine de te faire reconnaître le monceau d'inepties que tu déblatères. Je crains même une certaine coprophilie de ta part, tellement tes propos sont stercoraires. Tes arguments sont aussi vides que tes connaissances en la matière. Sais-tu qu'il existe un terme pour qualifier ce que tu fais ? L'argutie. L'action de formuler des paroles qui se réclameraient être des arguments, mais qui ne sont qu'une façade traduisant un vide sémantique à faire pâlir l'univers...

J'espère que tu te reliras dans un ou deux ans comme tu l'as déjà fait, et que tu te rendes compte de la véritable teneur de ce que tu affirmes...

(par contre, j'te remercie pour l'occaz' que tu m'as offert de sortir une phrase dont l'envie de la prononcer était aussi présente que ce à quoi elle fait référence...).

Triple post: pressante*

Je vais juste dire que bien que tu as ton avis, j'ai aussi le mien et j'en reste convaincu, la vie sans travail ce n'est que dans les rêves, mais je ne vois pas comment tu peux contre dire ça, tu ne va pas me dire que tu peux vivre à 60 ans sans travailler? C'est qui qui s'occupe de te nourrir?
Aujourd'hui c'est possible certes, mais dire que ça a toujours été le cas...

Et bien j'ai hâte d'être dans deux ans pour m'en rendre compte. Ce qui sera surement le cas.

Tu ne sais même pas de quoi tu parles, et tu ne cherches même pas à t'en rendre compte ?...

As-tu pour but de vérifier si le ridicule tue ? ...

Tu dis que je ne sais pas de quoi je parle et que je ne me rend compte de rien, ok mais tu ne répond toujours pas à ma question, tu penses vraiment que l'on peut vivre sans travailler?

Le ridicule?... Sur un forum il n'y a rien de tel.

Le problème est que le fait même que tu poses cette question démontre bien que l'ampleur du sujet est mal comprise... La réponse à cette question n'a que peu d'intérêt ici.

Belle utopie que de croire qu'une simple façade virtuelle peut espérer effacer toute forme de ridicule.

Il faut bien passer par le ridicule pour comprendre et mûrir...

Haku Pas besoin de faire un si long pavé pour si dire si peu. Est-ce que j'ai parlé d'un système de santé merveilleux et auquel on ne doit absolument pas toucher ? Est-ce que j'ai parlé d'un système judiciaire irréprochable ? Seulement pour l'un comme pour l'autre, ce n'est pas en concentrant des millions pour donner les moyens à ces entités de s'améliorer qu'elles le feront réellement. Pour la santé publique, ça ne date pas d'aujourd'hui et le problème n'est pas strictement français, ce ne sont pas les américains qui me contrediront. Trouver une solution à ce marasme sanitaire parait être une tâche impossible et ce n'est pas en débloquant des millions que OMG tout va se résoudre. Concernant le système judiciaire, le manque de moyen évoqué par les juges me semble être une excuse pour attaquer le gouvernement. Des postes ont été crées, l'Etat ne peut pas faire grand chose de plus.

En ce qui concerne le budget de la défense que tu critiques, en effet, si nous étions dans un monde parfait, avec des hommes tous égaux et tous au fait de l'importance de la paix, on pourrait dissoudre instantanément chaque armée. Ce n'est pas l'cas. Tu trouves le rôle de l'armée inutile dans une puissance économique et culturelle comme la France ? OK, on stoppe tout, on pose les armes et on attend. Et quand les islamistes (à ne pas confondre avec les musulmans bien entendu) entameront leurs attentats une fois nos défenses abaissées, on sera bien avancé. Ouais je sais c'est con, mais dans ce monde, la crainte et notre seul défense. Triste mais on ne regarde pas un film américain la larmichette à l'oeil contemplant tous les hommes main dans la main, ça ne marche malheureusement pas comme ça. Je ne dis pas que la défense est l'unique préoccupation que l'on doit avoir mais dans un monde comme le nôtre, c'est un enjeu majeur pour les puissance économique au rayonnement culturel mondial, comme la France.

En ce qui concerne ton petit paragraphe sur les socialistes, je ne sais même pas comment y répondre. Donc, selon toi, on trouve dans la gauche des gens géniaux, aux idées transcendantes. Il faut juste zapper DSK, Royale et autres Hollande pour trouver ces braves gens. Dis moi, j'espère que ce seront bien ces brillants membres du parti qui le représenteront en 2012. Jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pourtant pas le cas, et quand on entend le nombre de conneries que ceux qui représentent officiellement le parti peuvent débiter à la minute, ça a de quoi faire peur si jamais ils arrivent au pouvoir. Non, je ne stigmatise pas les socialistes, seulement tant qu'ils seront dirigés par des irresponsables (qui entre autres ont appelé les jeunes à manifester, prétextant que les vieux allaient piquer les emploies aux jeunes (si, si, cet argument a été clairement exprimé)), je peux difficilement envisager que CETTE opposition prenne le pouvoir. 'fin ceci dit, il reste DSK, trop discret sur ses intentions pour savoir s'il mérite qu'on s'y attarde (DSK, un socialiste pourtant bien à droite de l'échiquier politique). Tu me dis que c'est moi qui leur colle une mauvaise image, à cette gauche qui m'est inconnue ? Mais qu'elle le montre alors son visage, on ne va pas le faire à sa place. Et à quel moment j'ai dit que l'opposition ne pouvait pas avoir de culture politique ? Ils ont des idées à apporter (et je ne rejette pas en bloc toutes celles qui ont été suggérées pendant ce débat sur les retraites, loin de là), seulement leur représentant sont à gerber, il n'y a pas d'autre mot. Qu'ils fassent le ménage au sein de LEUR parti et qu'il nous montre leur VRAI visage, puisque je suis trop bête selon toi pour le deviner (d'un autre côté, lorsqu'on se cache, difficile d'être vu, ça parait logique). En attendant, je peux te promettre sur les saintes dreads de Bob que si Royale (Aubry et Hollande étant du même tonneau) prend la tête du pays, je me casse faire mes études dans un autres pays, sans l'ombre d'une hésitation. On est actuellement trop dans le merdier pour se permettre de coller des incapables au pouvoir. Il y a des gens capable au PS ? Cool, qu'ils prennent la tête du parti, je reconsidèrerai son cas. Mais dans l'état actuel des choses, la gauche n'est pas prête de détrôner la droite (DSK le peut, mais est-il vraiment de gauche). Et c'est bien dommage parce que je suis parfaitement d'accord pour dire que l'hégémonie d'un parti politique au sein d'un Etat est la pire chose qui soit. (je suis d'ailleurs contre un très grand nombre de convictions de l'UMP, j'aimerai d'ailleurs qui tu ne m'associes pas trop à ce parti, c'est un contre-sens, au cas où tu ne t'en douterais pas)

Bon, pour finir, j'expose mon point de vue. Pas besoin de répondre comme ça en sous-entendant que je suis un idiot qui ne connait rien juste parce que je ne suis pas du même avis que toi. Ca vaut aussi pour ta réponse à Ice. T'as le droit de lui montrer qu'il se trompe, pas d'être à ce point condescendant.

Ah ouah !

Bizarre de voir de tels pavés aussi sérieux sur un topic de blabla...

De mon point de vue, je pense que Rio, Haku et Tchonn ont tous de bons arguments, bein que je sois plus de l'avis de Haku et tchonn. (mais Rio a en partie raison lorsqu'il parle de la gauche... C'est franchement une blague, la manière dont ils se comportent... Et après, ils veulent qu'on les prenne au sérieux ? )

Qu'est-ce que j'ai été con en voulant passer sur le blabla d'un fofo avant d'aller dormir...

Tu faisais quoi à trainer ici à 5h du mat' ?
Ca mérite des explications jeune pousse.

Y a vraiment des no-lifes qui vivent en ermite, leur horloge interne complètement décalée par rapport à celle des autres.

Hello, jaku, comment ça va ? Long time to no see !

Ca va pas terrible.

Tu m'avais manqué Nied'.

Mouis, ça faisait longtemps que je ne t'avais pas vu, en effet !

Aïe, j'espère pour toi que ça ira rapidement mieux !

Je t'ai vu une ou deux fois sur ce forum mais sinon, nos dernières rencontres datent du forum de Crisis core... Dommage que tu ne sois pas sur celui de dissidia duodecim, j'y suis presque tous les jours. (bon, je suis presque tous les jours aussi sur ce forum mais il est tellement mort que je n'y reste jamais...)

Par contre, je ne vais pas tarder à partir, moi.