Le 17 décembre 2018 à 16:18:38 BARCA-6-1-PSG a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:17:27 jambalaya47 a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:13:44 Synarius a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:07:12 jambalaya47 a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:02:59 GaBI-22 a écrit :

> Le 17 décembre 2018 à 16:00:15 SmicGiletJaune a écrit :

>> Le 17 décembre 2018 à 15:55:33 GaBI-22 a écrit :

> >> Le 17 décembre 2018 à 15:51:33 SmicGiletJaune a écrit :

> > >> Le 17 décembre 2018 à 15:47:44 AriaLee a écrit :

> > > >> Le 17 décembre 2018 à 15:45:20 SmicGiletJaune a écrit :

> > > > >> Le 17 décembre 2018 à 15:42:05 ToroJodi a écrit :

> > > > > >évidemment que je suis contre, c'est une dictature de la mediocrité, ou alors on fait en sorte que le vote soit pondéré par l'intelligence et/ou l'éducation, ce qui est strictement impossible.

> > > > >

> > > > > +1

> > > > >

> > > > > Jessica, caissière au smic, qui va voter une loi j'explose de rire serieux...

> > > >

> > > > Voilà où ça mène une république élitiste :

> > > >

> > > > - les riches méprises les pauvres

> > > > - les pauvres haïssent les riches

> > > >

> > > > Mais continuez comme ça

> > >

> > > C'est pas du mépris, mais il faut reconnaître que quelqu'un de sous éduqué qui ne réussi rien dans sa vie va avoir du mal à faire les bons choix pour le pays.

> >

> > Mais toi t'es la pire des ordures sérieusement hein

> >

> > Dire de quelqu'un qui ne fait pas bac+8 qu'il a raté sa vie et qu'il ne devrait pas avoir le droit de prendre des décisions pour son bien être et celui de sa famille parce que d'après toi c'est un déchet qui n'a rien réussi dans sa vie..

> >

> > Je te jure mais t'es un malade

>

> Entre un bac +8 et un smicard il y a peut être un juste milieu...

> Demander de toucher plus que le salaire médian par exemple ? Ou que le salaire moyen ?

> Les deux ne sont pas bien élevés, et au moins on évite une énorme partie des cassos: smicards, chômeurs, rsaistes etc...

Sans les smicards que tu méprise et que tu considère comme moins que des êtres humains tu pourrais même pas te loger, sérieusement tu fous la haine, mais je vais arrêter de te feed

J'ai un profond respect pour tout les travailleurs. Ca n empeche que chacun a son propre domaine de compétence.

Si demain on doit choisir la température au sein du coeur d un reacteur nucléaire, on va demander a un physicien, on fait pas un vote a main levée.
Dans absolument tous les domaines ca marche comme ca, et c'est une évidence pour tout le monde.
Sauf pour l economie.

Certes, mais pour le politique on est pas du tout dans la même situation que pour la température d'un réacteur nucléaire, c'est toute la société qui rentre en jeu, tu peux pas non plus juste mettre des politiciens pour gérer la politique, parceque un politicien qui n'as rien fait d'autre que de la politique, n'y connais rien quand il s'agit d'influer sur telle ou telle profession ou tel ou tel domaine de la société. C'est pour ça qu'a mon sens un état doit se faire avec des experts dans tout les domaines, du sociologue au politique jusqu'au prolétaire ouvrier d'usine qui n'a certes peut être pas un niveau intellectuel élevé mais qui seras toujours plus a même de rendre compte de ses conditions de travail, des revendications du milieu qu'il côtoie au quotidien...

Tu ne peux pas mettre un ouvrier de 55ans prolétaire ministre de l industrie désolé.
Pour le reste, c est ce qu a fait macron en fait

Qui demande cela ?

Et ça changerait quoi ? On a actuellement un agriculture comme ministre de l'économie en Suisse

Le 17 décembre 2018 à 16:12:38 SmicGiletJaune a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:06:37 BARCA-6-1-PSG a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:05:11 SmicGiletJaune a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:02:59 GaBI-22 a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:00:15 SmicGiletJaune a écrit :

> Le 17 décembre 2018 à 15:55:33 GaBI-22 a écrit :

>> Le 17 décembre 2018 à 15:51:33 SmicGiletJaune a écrit :

> >> Le 17 décembre 2018 à 15:47:44 AriaLee a écrit :

> > >> Le 17 décembre 2018 à 15:45:20 SmicGiletJaune a écrit :

> > > >> Le 17 décembre 2018 à 15:42:05 ToroJodi a écrit :

> > > > >évidemment que je suis contre, c'est une dictature de la mediocrité, ou alors on fait en sorte que le vote soit pondéré par l'intelligence et/ou l'éducation, ce qui est strictement impossible.

> > > >

> > > > +1

> > > >

> > > > Jessica, caissière au smic, qui va voter une loi j'explose de rire serieux...

> > >

> > > Voilà où ça mène une république élitiste :

> > >

> > > - les riches méprises les pauvres

> > > - les pauvres haïssent les riches

> > >

> > > Mais continuez comme ça

> >

> > C'est pas du mépris, mais il faut reconnaître que quelqu'un de sous éduqué qui ne réussi rien dans sa vie va avoir du mal à faire les bons choix pour le pays.

>

> Mais toi t'es la pire des ordures sérieusement hein

>

> Dire de quelqu'un qui ne fait pas bac+8 qu'il a raté sa vie et qu'il ne devrait pas avoir le droit de prendre des décisions pour son bien être et celui de sa famille parce que d'après toi c'est un déchet qui n'a rien réussi dans sa vie..

>

> Je te jure mais t'es un malade

Entre un bac +8 et un smicard il y a peut être un juste milieu...
Demander de toucher plus que le salaire médian par exemple ? Ou que le salaire moyen ?
Les deux ne sont pas bien élevés, et au moins on évite une énorme partie des cassos: smicards, chômeurs, rsaistes etc...

Sans les smicards que tu méprise et que tu considère comme moins que des êtres humains tu pourrais même pas te loger, sérieusement tu fous la haine, mais je vais arrêter de te feed

Ils sont utiles à la société, mais ils n'ont pas l'éducation et/ou l'intelligence nécessaire pour ce genre de décisions.
Ils peuvent déjà s'estimer heureux de toucher le smic en France, si ils sont pas content on peut échanger un smicard français contre un vrai pauvre d'un pays pauvre qui n'a pas eu sa chance et qui serait content de se bouger le cul en France ?
Pour se retrouver au smic à +30 an en France il faut clairement avoir merdé et je n'ai pas envie que un mec qui n'est pas capable de s'occuper de lui même voter des lois pour moi.

nous voilâmes un libéral pur jus.
prêt à supprimer son peuple pour le remplacer par d'autres personnes plus corvéables et soumises.
Voilà la plaie de notre époque.

C'est le plus juste au final.
Le smicard français il a eu sa chance de réussir et évoluer en France, si il n'a pas su la saisir et bien tant pis pour lui, c'est triste pour lui mais ce n'est pas ma faute.
Et n'oublions pas que ces smicards touchent des aides et ne payent pas d'impot sur le revenu, à côté tu as mes parents qui payaient l'ISF.

Pourquoi un mec qui ne cotise même pas et qui manque d'éducation aurait le droit de voter des lois qui pourraient toucher mes parents ? Ca ne fait aucun sens.
(je prends mes parents car je n'habite pas en France, donc peu de chance que quelque chose me touche)

Si ils ne payent pas d'impots je ne vois pas pourquoi on leur demanderait leur avis.

Je dais qu'un rsaiste ne payepas d'impôt mais un smicard j'en doute

Contre le RIC, le peuple est débile, si le RIC tel qu'on le croit est créé ça partira en couilles

Les fameux démocrates qui auraient peur que la démocratie n'aillent pas dans leur sens donc préfère la farce qu'est NOTRE démocratie représentative de droit divin.

Le 17 décembre 2018 à 16:15:32 Yets_ a écrit :
Contre et fier de l'être. C'est justement quand tu vois la population des gilets jaunes que tu ne souhaites pas donner le pouvoir au peuple. Les décisions à prendre requièrent des compétences que le français (très) moyen n'a pas.

Comment tu peux prendre une décision sur un sujet économique sans avoir toutes les données en main et sans avoir jamais fait d'études dans ce domaine ? . Sans parler du climat d'instabilité politique et économique qui s'installerait et qui nuirait grandement aux entreprises...

MDR le pro Macron, ta peur du vote du peuple ?

Le peuple doit retrouver sa souveraineté avec des référendums sur chaque sujet, avec un grand débat a chaque fois.

La France doit avoir un RIC et combattre sans relâche les inégalités de richesses:
Il faut taxer les GAFA fortement
Il faut taxer les transactions financières
Taxer les robots qui remplacent un Etre humain
Baisser le train de vie de l'Etat des politiciens et très hauts fonctionnaires.
Taxer le Fioul et le Kérozen des avions qui ne le sont pas actuellement

Il y a plein de chose a faire et la liste est très longue

Vive la France libre et juste

Le 17 décembre 2018 à 16:19:37 -__kheymrad__- a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:17:26 JeanBoursin65 a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:12:56 -__kheymrad__- a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:11:55 410maTuer a écrit :
Je suis CONTRE d'avoir le choix !

Ils sont contre l'interdiction de l'enseignement religieux aux enfants

Si on obtient le RIC, ce sera une des toutes premières lois à passer

Même Mitterrand a reculé contre ça nan ?

Oui. Mais avec le RIC: personne ne pourra reculer, ce sera vote par le peuple

Tu veux interdire dans les écoles privées ?

Le 17 décembre 2018 à 16:19:52 AriaLee a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:18:38 BARCA-6-1-PSG a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:17:27 jambalaya47 a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:13:44 Synarius a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:07:12 jambalaya47 a écrit :

> Le 17 décembre 2018 à 16:02:59 GaBI-22 a écrit :

>> Le 17 décembre 2018 à 16:00:15 SmicGiletJaune a écrit :

> >> Le 17 décembre 2018 à 15:55:33 GaBI-22 a écrit :

> > >> Le 17 décembre 2018 à 15:51:33 SmicGiletJaune a écrit :

> > > >> Le 17 décembre 2018 à 15:47:44 AriaLee a écrit :

> > > > >> Le 17 décembre 2018 à 15:45:20 SmicGiletJaune a écrit :

> > > > > >> Le 17 décembre 2018 à 15:42:05 ToroJodi a écrit :

> > > > > > >évidemment que je suis contre, c'est une dictature de la mediocrité, ou alors on fait en sorte que le vote soit pondéré par l'intelligence et/ou l'éducation, ce qui est strictement impossible.

> > > > > >

> > > > > > +1

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> > > > > > Jessica, caissière au smic, qui va voter une loi j'explose de rire serieux...

> > > > >

> > > > > Voilà où ça mène une république élitiste :

> > > > >

> > > > > - les riches méprises les pauvres

> > > > > - les pauvres haïssent les riches

> > > > >

> > > > > Mais continuez comme ça

> > > >

> > > > C'est pas du mépris, mais il faut reconnaître que quelqu'un de sous éduqué qui ne réussi rien dans sa vie va avoir du mal à faire les bons choix pour le pays.

> > >

> > > Mais toi t'es la pire des ordures sérieusement hein

> > >

> > > Dire de quelqu'un qui ne fait pas bac+8 qu'il a raté sa vie et qu'il ne devrait pas avoir le droit de prendre des décisions pour son bien être et celui de sa famille parce que d'après toi c'est un déchet qui n'a rien réussi dans sa vie..

> > >

> > > Je te jure mais t'es un malade

> >

> > Entre un bac +8 et un smicard il y a peut être un juste milieu...

> > Demander de toucher plus que le salaire médian par exemple ? Ou que le salaire moyen ?

> > Les deux ne sont pas bien élevés, et au moins on évite une énorme partie des cassos: smicards, chômeurs, rsaistes etc...

>

> Sans les smicards que tu méprise et que tu considère comme moins que des êtres humains tu pourrais même pas te loger, sérieusement tu fous la haine, mais je vais arrêter de te feed

J'ai un profond respect pour tout les travailleurs. Ca n empeche que chacun a son propre domaine de compétence.

Si demain on doit choisir la température au sein du coeur d un reacteur nucléaire, on va demander a un physicien, on fait pas un vote a main levée.
Dans absolument tous les domaines ca marche comme ca, et c'est une évidence pour tout le monde.
Sauf pour l economie.

Certes, mais pour le politique on est pas du tout dans la même situation que pour la température d'un réacteur nucléaire, c'est toute la société qui rentre en jeu, tu peux pas non plus juste mettre des politiciens pour gérer la politique, parceque un politicien qui n'as rien fait d'autre que de la politique, n'y connais rien quand il s'agit d'influer sur telle ou telle profession ou tel ou tel domaine de la société. C'est pour ça qu'a mon sens un état doit se faire avec des experts dans tout les domaines, du sociologue au politique jusqu'au prolétaire ouvrier d'usine qui n'a certes peut être pas un niveau intellectuel élevé mais qui seras toujours plus a même de rendre compte de ses conditions de travail, des revendications du milieu qu'il côtoie au quotidien...

Tu ne peux pas mettre un ouvrier de 55ans prolétaire ministre de l industrie désolé.
Pour le reste, c est ce qu a fait macron en fait

Qui demande cela ?

Et ça changerait quoi ? On a actuellement un agriculture comme ministre de l'économie en Suisse

Il y a agriculteur et agriculteur hein. Pour gérer des choses spécifique il est bien normal d'avoir quelqu'un de plus aguerris dans le domaine.

Le 17 décembre 2018 à 16:20:45 JeanBoursin65 a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:19:37 -__kheymrad__- a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:17:26 JeanBoursin65 a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:12:56 -__kheymrad__- a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:11:55 410maTuer a écrit :
Je suis CONTRE d'avoir le choix !

Ils sont contre l'interdiction de l'enseignement religieux aux enfants

Si on obtient le RIC, ce sera une des toutes premières lois à passer

Même Mitterrand a reculé contre ça nan ?

Oui. Mais avec le RIC: personne ne pourra reculer, ce sera vote par le peuple

Tu veux interdire dans les écoles privées ?

Non partout, chez les gens en premier
Il faut classer X tous les ouvrages religieux, comme le porno

Franchement vous sur estimé le niveau des français.
Quand vous allez vous retrouver avec des smic à 2500 euro et une imposition tellement hardcore que même les classes moyennes voudrons dégager vous allez vite comprendre votre conneries

Croire que le RIC permettra de faire passer des idées de droite dure

Le 17 décembre 2018 à 16:17:32 AriaLee a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:14:20 kheymarad a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:08:27 AriaLee a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 15:59:30 Synarius a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 15:47:44 AriaLee a écrit :

> Le 17 décembre 2018 à 15:45:20 SmicGiletJaune a écrit :

>> Le 17 décembre 2018 à 15:42:05 ToroJodi a écrit :

> >évidemment que je suis contre, c'est une dictature de la mediocrité, ou alors on fait en sorte que le vote soit pondéré par l'intelligence et/ou l'éducation, ce qui est strictement impossible.

>

> +1

>

> Jessica, caissière au smic, qui va voter une loi j'explose de rire serieux...

Voilà où ça mène une république élitiste :

- les riches méprises les pauvres
- les pauvres haïssent les riches

Mais continuez comme ça

C'est exactement ça. Le mépris des gens, même sur ce forum pour les "classes populaires" est assez ahurissant, d'autant plus quand on voit le nombre de descos et autre branleurs du forum
Les premiers à mépriser les prolos seront sûrement les premiers à se retrouver dans leurs situations dans le futur Et le pire c'est que beaucoup n'ont pas plus d'éducation politique que ces mêmes prolétaires, je dirais même qu'elle est inférieur puisque qu'eux n'ont connu que le confort de papa et maman, et donc ne sont même pas à même de reconnaître la situation économique du pays et encore moins le malaise démocratique en son sein.
Et pour ces générations qui érigent le divertissement en valeur suprême, tant qu'on a un abonnement netflix, on a pas de quoi se plaindre, on est dans une république démocratique, pourquoi bougerait-on cet ordre qui nous fournit constamment de quoi nous oublier

D'ailleurs j'ai un exemple tout frais qui date d'il y a quelques années

En Suisse il y avait une votation sur la taxation des entreprises (plus précisément dans mon canton). Pour que ça passe en votation (car sujet très sensible), ils ont fait un "package" à la fois sociale mais extrêmement bon pour l'économie. El famoso population "non éduqué" (en Suisse seulement 30% des gens ont un bac) a voté à 90% oui. Les gens avaient compris l'importance du paquet social mais aussi l'importance pour l'économie de la réforme.

Un pote, faisant des études à l'université (psychologie je crois) et se déclarant clairement comme l'élite, a voté non. En discutant avec, le mec ne maîtrisait aucunement le sujet. Il n'a lu que le titre (qui sous-entendait une baisse d'impôt pour les entreprises)

Prendre au sérieux quelqu'un qui fait psycho aussi ...

En fait, le gars se croyait tellement intelligent qu'il ne lui a pas semblé bon de se renseigner. En réalité, les intellectuels et "élite" sont les pires dans ce genre de système. Ils croient maîtriser tous les sujets et votent "à l’instinct". La plupart de mes potes n'ayant pas le bac me disent lire et se renseigner car ils trouvent certains sujets très pointus.

La dernière phrase est absolument surréaliste en France. C'est l'explication même de pourquoi ça ne peut pas marcher.

ça s'apprend, et honnêtement pas sûr que tout le monde le lise non plus. Mais chaque sujet est expliqué sur environ 5 pages, puis tu as 2 pages pour argumentation pour et contre. ça prends environ 15 minutes pour comprendre chaque sujet, il y a aussi des vidéos youtube d'environ 3 minutes par sujet. C'est super bien fait et rapide. Comme c'est pour UN sujet, tu peux l'expliquer très rapidement. Quand tu vote pour un président, le programmes est tellement long que personne ne sait pour quoi il a voté finalement

On nous envoie des programmes qui tiennent sur le recto d'un prospectus, les gens ne font pas l'effort de lire ça. Le modèle suisse est très bien ... pour les suisses.

Le 17 décembre 2018 à 16:22:42 -__kheymrad__- a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:20:45 JeanBoursin65 a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:19:37 -__kheymrad__- a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:17:26 JeanBoursin65 a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:12:56 -__kheymrad__- a écrit :

> Le 17 décembre 2018 à 16:11:55 410maTuer a écrit :

>Je suis CONTRE d'avoir le choix !

Ils sont contre l'interdiction de l'enseignement religieux aux enfants

Si on obtient le RIC, ce sera une des toutes premières lois à passer

Même Mitterrand a reculé contre ça nan ?

Oui. Mais avec le RIC: personne ne pourra reculer, ce sera vote par le peuple

Tu veux interdire dans les écoles privées ?

Non partout, chez les gens en premier
Il faut classer X tous les ouvrages religieux, comme le porno

Ouais bah espère bien mon petit.

Bordel par contre le sujet du RIC est trop gangrené par les communistes pour être débattus convenablement
On peut tout à fait poser une question large qui permettrait une interprétation du politique, sans tomber non plus dans l'entourloupe.

Le 17 décembre 2018 à 16:10:09 PharmacienTimid a écrit :
Contre.

Hors de question que le français moyen décide de question politique ou économique.

N'oublions pas que le QI moyen est de 90.

Si on ponderait les votes en fonction du QI et du pourcentage de sang français, pourquoi pas.

Mais sinon non. Pas envie que Roger du bar du PMU, Léa en fac de socio et Boubakar décident de si il il faut ou non sortir de l'union européenne.

N'oubliez pas que 80% des français pensent que le vaccin est un complot, 50% pensent que le sida a été créé en Afrique et 15% pensent que la terre est plate...

Sans parler du nombre de croyants...

C'est non à 100%. Le peuple ferme sa gueule et obéit aux élites, qui sont pas la pour rien.

Le gars qui est dans l'excès !

Moi je suis pour mais :
Les ric passent si elles obtiennent un pour du 2/3 voir du 3/4 du corps électoral actuel (et non des votants)
Le peuple ne propose pas de loi avec, elle a un rôle arbitraire : peut annuler les lois, dissoudre l’exécutif et l'assemblée si nécessaire !

Cependant :

Si un texte fait par le peuple est approuvé à plus de 50%, il doit être étudié et soumis à un vote à l'assemblée !

En gros, on vote pour des gens mais ont les as à l’œil : Ils seront plus contraint à respecter leur promesses !

C'est un bon compromis !

Faut juste voter mieux après hein !

Le 17 décembre 2018 à 16:20:41 necherchezpas61 a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:15:32 Yets_ a écrit :
Contre et fier de l'être. C'est justement quand tu vois la population des gilets jaunes que tu ne souhaites pas donner le pouvoir au peuple. Les décisions à prendre requièrent des compétences que le français (très) moyen n'a pas.

Comment tu peux prendre une décision sur un sujet économique sans avoir toutes les données en main et sans avoir jamais fait d'études dans ce domaine ? . Sans parler du climat d'instabilité politique et économique qui s'installerait et qui nuirait grandement aux entreprises...

MDR le pro Macron, ta peur du vote du peuple ?

Le peuple doit retrouver sa souveraineté avec des référendums sur chaque sujet, avec un grand débat a chaque fois.

La France doit avoir un RIC et combattre sans relâche les inégalités de richesses:
Il faut taxer les GAFA fortement
Il faut taxer les transactions financières
Taxer les robots qui remplacent un Etre humain
Baisser le train de vie de l'Etat des politiciens et très hauts fonctionnaires.
Taxer le Fioul et le Kérozen des avions qui ne le sont pas actuellement

Il y a plein de chose a faire et la liste est très longue

Vive la France libre et juste

"La France doit avoir un RIC et combattre sans relâche les inégalités de richesse"

il DOIT y avoir des inégalités de richesses, c'est tout à fait normal.
la majorité des gens font le strict minimum et ne se bougent pas le cul, ils ne méritent pas mieux que le smic / le salaire médian.
Rien de choquant la dessus.
Le RIC ne va pas changer leur vie, le RIC ne va pas les rendre riche.
Il va au pire les rendre encore plus pauvres.

Le 17 décembre 2018 à 15:08:19 kadjar743 a écrit :
http://www.lefigaro.fr/politique/2018/12/17/01002-20181217QCMWWW00063-etes-vous-favorable-a-la-creation-d-un-referendum-d-initiative-citoyenne.php

Décidément, les français sont des moutons

On t'offre le truc le plus démocratie , bah non on refuse

52 % c'est que dalle bordel

ça devrait être au minimum 70 - 80 % de oui

lefigaro c'est les rois de l'enfumage
en vrai on devrait etre a 70% et +
(faut voir aussi qui vote sur le figaro ,hein)

Le 17 décembre 2018 à 16:22:44 djowdjow a écrit :
Franchement vous sur estimé le niveau des français.
Quand vous allez vous retrouver avec des smic à 2500 euro et une imposition tellement hardcore que même les classes moyennes voudrons dégager vous allez vite comprendre votre conneries

Croire que le RIC permettra de faire passer des idées de droite dure

Sauf qu'il y aura des débats publics

Le 17 décembre 2018 à 16:23:26 Hariboklo a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:10:09 PharmacienTimid a écrit :
Contre.

Hors de question que le français moyen décide de question politique ou économique.

N'oublions pas que le QI moyen est de 90.

Si on ponderait les votes en fonction du QI et du pourcentage de sang français, pourquoi pas.

Mais sinon non. Pas envie que Roger du bar du PMU, Léa en fac de socio et Boubakar décident de si il il faut ou non sortir de l'union européenne.

N'oubliez pas que 80% des français pensent que le vaccin est un complot, 50% pensent que le sida a été créé en Afrique et 15% pensent que la terre est plate...

Sans parler du nombre de croyants...

C'est non à 100%. Le peuple ferme sa gueule et obéit aux élites, qui sont pas la pour rien.

Le gars qui est dans l'excès !

Moi je suis pour mais :
Les ric passent si elles obtiennent un pour du 2/3 voir du 3/4 du corps électoral actuel (et non des votants)
Le peuple ne propose pas de loi avec, elle a un rôle arbitraire : peut annuler les lois, dissoudre l’exécutif et l'assemblée si nécessaire !

Cependant :

Si un texte fait par le peuple est approuvé à plus de 50%, il doit être étudié et soumis à un vote à l'assemblée !

En gros, on vote pour des gens mais ont les as à l’œil : Ils seront plus contraint à respecter leur promesses !

C'est un bon compromis !

Faut juste voter mieux après hein !

C'est clairement une bonne alternative mais bon

Le 17 décembre 2018 à 16:22:44 djowdjow a écrit :
Franchement vous sur estimé le niveau des français.
Quand vous allez vous retrouver avec des smic à 2500 euro et une imposition tellement hardcore que même les classes moyennes voudrons dégager vous allez vite comprendre votre conneries

Croire que le RIC permettra de faire passer des idées de droite dure

Faut vraiment être de mauvaise foi pour penser que ce genre de questions pourraient passées ...

Le 17 décembre 2018 à 16:22:52 kheymarad a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:17:32 AriaLee a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:14:20 kheymarad a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:08:27 AriaLee a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 15:59:30 Synarius a écrit :

> Le 17 décembre 2018 à 15:47:44 AriaLee a écrit :

>> Le 17 décembre 2018 à 15:45:20 SmicGiletJaune a écrit :

> >> Le 17 décembre 2018 à 15:42:05 ToroJodi a écrit :

> > >évidemment que je suis contre, c'est une dictature de la mediocrité, ou alors on fait en sorte que le vote soit pondéré par l'intelligence et/ou l'éducation, ce qui est strictement impossible.

> >

> > +1

> >

> > Jessica, caissière au smic, qui va voter une loi j'explose de rire serieux...

>

> Voilà où ça mène une république élitiste :

>

> - les riches méprises les pauvres

> - les pauvres haïssent les riches

>

> Mais continuez comme ça

C'est exactement ça. Le mépris des gens, même sur ce forum pour les "classes populaires" est assez ahurissant, d'autant plus quand on voit le nombre de descos et autre branleurs du forum
Les premiers à mépriser les prolos seront sûrement les premiers à se retrouver dans leurs situations dans le futur Et le pire c'est que beaucoup n'ont pas plus d'éducation politique que ces mêmes prolétaires, je dirais même qu'elle est inférieur puisque qu'eux n'ont connu que le confort de papa et maman, et donc ne sont même pas à même de reconnaître la situation économique du pays et encore moins le malaise démocratique en son sein.
Et pour ces générations qui érigent le divertissement en valeur suprême, tant qu'on a un abonnement netflix, on a pas de quoi se plaindre, on est dans une république démocratique, pourquoi bougerait-on cet ordre qui nous fournit constamment de quoi nous oublier

D'ailleurs j'ai un exemple tout frais qui date d'il y a quelques années

En Suisse il y avait une votation sur la taxation des entreprises (plus précisément dans mon canton). Pour que ça passe en votation (car sujet très sensible), ils ont fait un "package" à la fois sociale mais extrêmement bon pour l'économie. El famoso population "non éduqué" (en Suisse seulement 30% des gens ont un bac) a voté à 90% oui. Les gens avaient compris l'importance du paquet social mais aussi l'importance pour l'économie de la réforme.

Un pote, faisant des études à l'université (psychologie je crois) et se déclarant clairement comme l'élite, a voté non. En discutant avec, le mec ne maîtrisait aucunement le sujet. Il n'a lu que le titre (qui sous-entendait une baisse d'impôt pour les entreprises)

Prendre au sérieux quelqu'un qui fait psycho aussi ...

En fait, le gars se croyait tellement intelligent qu'il ne lui a pas semblé bon de se renseigner. En réalité, les intellectuels et "élite" sont les pires dans ce genre de système. Ils croient maîtriser tous les sujets et votent "à l’instinct". La plupart de mes potes n'ayant pas le bac me disent lire et se renseigner car ils trouvent certains sujets très pointus.

La dernière phrase est absolument surréaliste en France. C'est l'explication même de pourquoi ça ne peut pas marcher.

ça s'apprend, et honnêtement pas sûr que tout le monde le lise non plus. Mais chaque sujet est expliqué sur environ 5 pages, puis tu as 2 pages pour argumentation pour et contre. ça prends environ 15 minutes pour comprendre chaque sujet, il y a aussi des vidéos youtube d'environ 3 minutes par sujet. C'est super bien fait et rapide. Comme c'est pour UN sujet, tu peux l'expliquer très rapidement. Quand tu vote pour un président, le programmes est tellement long que personne ne sait pour quoi il a voté finalement

On nous envoie des programmes qui tiennent sur le recto d'un prospectus, les gens ne font pas l'effort de lire ça. Le modèle suisse est très bien ... pour les suisses.

Sur un recto ?
Moi je reste persuadé que le RIC peut être un outil puissant pour éduquer le peuple et instaurer la paix social. Après démocratie oblige, vous êtes en droit de le refuser

Le 17 décembre 2018 à 16:19:52 AriaLee a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:18:38 BARCA-6-1-PSG a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:17:27 jambalaya47 a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:13:44 Synarius a écrit :

Le 17 décembre 2018 à 16:07:12 jambalaya47 a écrit :

> Le 17 décembre 2018 à 16:02:59 GaBI-22 a écrit :

>> Le 17 décembre 2018 à 16:00:15 SmicGiletJaune a écrit :

> >> Le 17 décembre 2018 à 15:55:33 GaBI-22 a écrit :

> > >> Le 17 décembre 2018 à 15:51:33 SmicGiletJaune a écrit :

> > > >> Le 17 décembre 2018 à 15:47:44 AriaLee a écrit :

> > > > >> Le 17 décembre 2018 à 15:45:20 SmicGiletJaune a écrit :

> > > > > >> Le 17 décembre 2018 à 15:42:05 ToroJodi a écrit :

> > > > > > >évidemment que je suis contre, c'est une dictature de la mediocrité, ou alors on fait en sorte que le vote soit pondéré par l'intelligence et/ou l'éducation, ce qui est strictement impossible.

> > > > > >

> > > > > > +1

> > > > > >

> > > > > > Jessica, caissière au smic, qui va voter une loi j'explose de rire serieux...

> > > > >

> > > > > Voilà où ça mène une république élitiste :

> > > > >

> > > > > - les riches méprises les pauvres

> > > > > - les pauvres haïssent les riches

> > > > >

> > > > > Mais continuez comme ça

> > > >

> > > > C'est pas du mépris, mais il faut reconnaître que quelqu'un de sous éduqué qui ne réussi rien dans sa vie va avoir du mal à faire les bons choix pour le pays.

> > >

> > > Mais toi t'es la pire des ordures sérieusement hein

> > >

> > > Dire de quelqu'un qui ne fait pas bac+8 qu'il a raté sa vie et qu'il ne devrait pas avoir le droit de prendre des décisions pour son bien être et celui de sa famille parce que d'après toi c'est un déchet qui n'a rien réussi dans sa vie..

> > >

> > > Je te jure mais t'es un malade

> >

> > Entre un bac +8 et un smicard il y a peut être un juste milieu...

> > Demander de toucher plus que le salaire médian par exemple ? Ou que le salaire moyen ?

> > Les deux ne sont pas bien élevés, et au moins on évite une énorme partie des cassos: smicards, chômeurs, rsaistes etc...

>

> Sans les smicards que tu méprise et que tu considère comme moins que des êtres humains tu pourrais même pas te loger, sérieusement tu fous la haine, mais je vais arrêter de te feed

J'ai un profond respect pour tout les travailleurs. Ca n empeche que chacun a son propre domaine de compétence.

Si demain on doit choisir la température au sein du coeur d un reacteur nucléaire, on va demander a un physicien, on fait pas un vote a main levée.
Dans absolument tous les domaines ca marche comme ca, et c'est une évidence pour tout le monde.
Sauf pour l economie.

Certes, mais pour le politique on est pas du tout dans la même situation que pour la température d'un réacteur nucléaire, c'est toute la société qui rentre en jeu, tu peux pas non plus juste mettre des politiciens pour gérer la politique, parceque un politicien qui n'as rien fait d'autre que de la politique, n'y connais rien quand il s'agit d'influer sur telle ou telle profession ou tel ou tel domaine de la société. C'est pour ça qu'a mon sens un état doit se faire avec des experts dans tout les domaines, du sociologue au politique jusqu'au prolétaire ouvrier d'usine qui n'a certes peut être pas un niveau intellectuel élevé mais qui seras toujours plus a même de rendre compte de ses conditions de travail, des revendications du milieu qu'il côtoie au quotidien...

Tu ne peux pas mettre un ouvrier de 55ans prolétaire ministre de l industrie désolé.
Pour le reste, c est ce qu a fait macron en fait

Qui demande cela ?

Et ça changerait quoi ? On a actuellement un agriculture comme ministre de l'économie en Suisse

Il est né de parents agriculteur, a un diplome fédéral de comptable et entre ne politique a 28ans

J appelle pas ca un agriculteur mais bon