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Sujet : Idée d'agent à la volée

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NRV-Black NRV-Black
MP
Niveau 10
13 juillet 2019 à 01:51:42

Je fais un topic en raison d'un soudain éclair de réflexion, c'est juste une idée que je pose ici pour la poser au cas où si ça peut vous intéresser de me faire un retour derrière.

En gros, j'ai vu dans The Division 2 une compétence plutôt cool sur le papier qui s'appelle le bouclier croisé, qui permet d'utiliser une arme d'épaule tout en se protégeant le haut du corps de face à l'aide d'un bouclier balistique.
Bon, je sais qu'il y en a plein sur le forum qui haïssent les boucliers et qui vont vite me le faire remarquer, mais je me suis dit malgré tout qu'il y avait peut-être un truc à en tirer, de cette mécanique.
Donc, j'ai eu l'idée d'un agent à 2 d'armure/vitesse qui posséderait à la fois une arme principale, une arme secondaire, et un bouclier modulaire qui s'adapte à l'arme utilisé.
Quand on l'utilise de manière classique avec un pistolet , le bouclier protège la tête et le haut du corps, comme Blitz ou Montagne non-déployé ; et quand on l'utilise avec une arme principale, le bouclier est mis de travers pour protéger exclusivement le haut du corps ainsi que les bras, et l'arme principale s'ancre à l'intérieur du bouclier, profitant d'un meilleur recul, mais il est impossible de viser avec.
Ce bouclier n'est pas équipé de base, un peu à la manière de Clash, et c'est aussi le seul bouclier destructible au bout d'un certain nombre de dégâts causés (il aurait un truc comme 1000HP je pense), cela demande donc de savoir quand le sortir et quand le ranger pour le conserver. La vitesse est aussi limité de 1 point quand le bouclier est équipé.
L'arme de poing serait un pistolet classique, tandis que les armes d'épaules se spécialiserait dans la courte portée, avec une mitraillette et un fusil à pompe semi-auto (vu que c'est difficile d'actionner la pompe avec un bouclier dans les mains...).
Le rôle est d'apporter une présence offensive accrue pour s'adapter rapidement à une situation en duel sur objectif notamment, où on doit faire le choix rapide entre une puissance de feu accrue au détriment d'une protection moins importante ou le contraire.
Je ne suis pas convaincu du bon équilibrage de l'agent si je devais commencer à développer un plus gros concept derrière, donc bon, je voulais avoir vos avis au cas où...

Bonne nuit, en tout cas :ok:

Message édité le 13 juillet 2019 à 01:51:54 par NRV-Black
Yougo54 Yougo54
MP
Niveau 5
13 juillet 2019 à 02:38:37

En gros ce que tu décris c’est BlackBeard à ses débuts.

Cloukto Cloukto
MP
Niveau 10
13 juillet 2019 à 06:57:21

Le 13 juillet 2019 à 02:38:37 Yougo54 a écrit :
En gros ce que tu décris c’est BlackBeard à ses débuts.

c'est le contraire mais bon :(

Perso j'aime bien l'idée mais en 1speed/3protec alors :oui:

Pseudo supprimé
Niveau 6
13 juillet 2019 à 10:24:15

Le 13 juillet 2019 à 02:38:37 Yougo54 a écrit :
En gros ce que tu décris c’est BlackBeard à ses débuts.

Oui j'ai du mal à visualiser ça me fait beaucoup penser à blackbeard aussi, mais en plus développé..

NRV-Black NRV-Black
MP
Niveau 10
13 juillet 2019 à 16:31:47

J'ai aussi pensé à Blackbeard en imaginant l'agent, mais ils restent assez différents, vu que Blackbeard a un bouclier qui non seulement lui protège la tête (qui est plus importante que le corps), mais lui permet aussi de viser avec l'arme.

L'agent que j'imagine est fait surtout pour gérer la courte et moyenne portée, et le niveau d'armure est fait pour qu'il soit assez mobile pour arriver sur l'objectif rapidement (en sachant que le bouclier le fait passer à 1 de vitesse), donc c'est normal qu'il n'ait pas une armure lourde de base.

Message édité le 13 juillet 2019 à 16:32:37 par NRV-Black
NRV-Black NRV-Black
MP
Niveau 10
14 juillet 2019 à 11:03:05

Je note aussi quelques armes que j'ai repéré qui se prête bien au gadget.

Pour le pompe semi-auto, le Remington V3 TAC-13 est parfait avec sa forme ultra-compacte pour être tenu d'une main.
https://www.noelshack.com/2019-28-7-1563094389-83392-v3-tac-13-right-remington.jpg
Pour la mitraillette, j'ai pu repérer un truc tout mimi qui est le B&T SMG APC9, regardez comme c'est mignon :cute:
https://www.noelshack.com/2019-28-7-1563094830-screenshot-2019-07-14-this-is-the-army-s-new-submachine-gun.png

Je verrais plus tard pour l'arme (ou les armes) secondaire(s) :ok:

Message édité le 14 juillet 2019 à 11:07:38 par NRV-Black
NRV-Black NRV-Black
MP
Niveau 10
14 juillet 2019 à 21:22:16

Hey, merci pour l'épingle, au passage :ok:
Même si les gens s'en foutent un peu du topic :hap:

MORPHEUS_fnc MORPHEUS_fnc
MP
Niveau 10
14 juillet 2019 à 22:30:07

Le 14 juillet 2019 à 21:22:16 NRV-Black a écrit :
Hey, merci pour l'épingle, au passage :ok:
Même si les gens s'en foutent un peu du topic :hap:

Pas de quoi :hap:
Il reste visible avec l'épingle et t'inquiète, il est tout de même lu le topic :-)

NRV-Black NRV-Black
MP
Niveau 10
15 juillet 2019 à 13:46:12

Je réfléchis aussi à un pays dans lequel on pourrait intégrer l'agent, la Suède me semble plutôt intéressante sur ce point, avec le SOG, ou Särskilda operationsgruppen :oui:

Au niveau du lore, j'imagine un agent avec une double-vie où il est connu en tant qu'entrepreneur extrêmement célèbre du côté public et comme un agent des forces spéciales sur le plan privé (ça fait un peu penser à Batman/Bruce Wayne :noel:).

NRV-Black NRV-Black
MP
Niveau 10
16 juillet 2019 à 10:34:52

J'ai repéré une arme d'appoint plutôt intéressante :
https://www.noelshack.com/2019-29-2-1563265185-screenshot-2019-07-16-fk-brno-field-and-fk-brno-psd-pistol-czech-republic-modern-firearms.jpg
Le FK Brno PSD, qui est un pistolet à calibre spécial 7.5 FK à très haute vélocité, possédant un viseur Reflex et d'un chargeur de 10 balles.
Elle sera notamment faite pour la moyenne voire longue portée, et je pense que ce sera la seule dispo en arme secondaire, vu que c'est déjà une arme assez solide.

zaelst zaelst
MP
Niveau 5
17 juillet 2019 à 17:52:25

Blackbeard 2.0 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ensuite tu vas nous proposer quoi ? un tatcher 2.0 qui envoie des grenades iem rebondissante ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Bref faut du nouveau, pas juste un rework du personnage déjà existant. Mais c'est bien d'avoir lancé le topic cela dit ... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081450-ris42.png

NRV-Black NRV-Black
MP
Niveau 10
17 juillet 2019 à 18:47:05

Le 17 juillet 2019 à 17:52:25 zaelst a écrit :
Blackbeard 2.0 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Ensuite tu vas nous proposer quoi ? un tatcher 2.0 qui envoie des grenades iem rebondissante ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Bref faut du nouveau, pas juste un rework du personnage déjà existant. Mais c'est bien d'avoir lancé le topic cela dit ... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081450-ris42.png

Bon, ça commence à me fatiguer ce raisonnement idiot :(
Blackbeard a un bouclier d'arme protégeant sa tête qui lui permet de prendre des lignes à longue portée en sécurité.
Cet agent à un bouclier utilisable avec une arme d'épaule protégeant le haut de son corps qui lui permet d'être plus offensif sur la courte distance.
Faut-il être encore plus clair ? J'ai déjà précisé qu'on ne pouvait pas viser avec l'arme d'épaule, donc pourquoi s'obstiner à dire que c'est juste Blackbeard en mieux ? Ça fait pas, genre, plus de 2 ans que Blackbeard n'est plus joué pour rush comme un débile avec un bouclier à 800HP ? Et que les gens sont sensés avoir changé leur gameplay avec lui ?

agentrainbow agentrainbow
MP
Niveau 7
17 juillet 2019 à 20:10:54

OHHH !! J'avais pas vu le topic :cute:
Alors, l'idée est super. Moi qui adore les boucliers, avoir en plus une principale ne fait pas de mal !! :ok: J'avais aussi personnellement pensé à un personnage à bouclier avec un mini fusil à pompe, mais je ne savais pas comment la développer.

Pour l'équilibrage, peux-tu faire comme Blitz, c'est-à-dire courir avec le bouclier face à soi, mais avec un perso 3 protec et qui ne peut pas sprinter lorsque son bouclier est équipé :question: Aussi, pour la mitraillette, je ferais comme pour Clash, pour donner un côté plus attractif au fusil à pompe, je lui donnerais une mitraillette qui serait une arme secondaire comme une SMG-11 :question: (aussi)

J'ai juste besoin d'une précision : lorsque nous utilisons le bouclier avec l'arme principale, le bouclier est positionné comme lorsque nous visons avec un Blitz et la visée est impossible, n'est-ce pas ?

Tu sais que tu peux toujours me contacter si tu as besoin d'aide :ok:

L'idée est super, hâte de voir le résultat final :o))

NRV-Black NRV-Black
MP
Niveau 10
17 juillet 2019 à 21:11:50

Salut agentrainbow, ça faisait longtemps :-)

L'idée que j'ai de lui donner 2 d'armure/vitesse et de le ralentir avec son bouclier est simple : c'est parce que j'ai envie que les joueurs n'équipent pas pour toute la manche le bouclier sans réfléchir aux moments où il est plus intéressant de s'en déséquiper pour être plus mobile. En effet, je sait qu'il y a déjà des agents comme Blackbeard ou Glaz ne comportant aucune stratégie en déséquipant leur gadget, surtout dans le dernier cas où pourtant l'idée principale derrière la visée auxiliaire était de s'adapter à toutes les distances. Alors je préfère laisser l'avantage de sprinter avec le bouclier à Blitz, pour ne pas marcher dans ses plates-bandes d'une part et aussi pour lui donner avant tout une notion de choix entre les moments où il est plus judicieux de se défaire de sa protection au profit d'une meilleure mobilité et les moments où la mobilité est moins importante, quand on est proche d'un objectif par exemple.

Sur l'armement, ben vu que l'idée est de donner des armes principales faites pour la courte portée et une arme secondaire plus précise pour la moyenne portée (vu que l'on ne peut pas viser avec l'arme principale dans le bouclier), rajouter une arme secondaire faite aussi pour la courte portée n'est pas très optimal. A mes yeux, la mitraillette joue sur la polyvalence quand on équipe ou n'équipe pas le bouclier, et le pompe est plus efficace quand il est équipé, vu qu'il profite mieux de l'effet de dispersion au tir au jugé, ce qui fait déjà un bon compromis. En plus, je trouve que le combo pompe + pistolet-mitrailleur n'est aujourd'hui plus vraiment viable depuis l'augmentation drastique du recul de ces derniers, on a souvent tendance à sous-estimer la précision souvent utile des pistolets à côté.
Enfin, je pense que le bouclier ne disposera pas des formes classiques comme les autres en attaque : j'en imagine un plus rectangulaire qui ressemblerait beaucoup aux boucliers anti-émeutes tel qu'on les connait dans la vraie vie, mais qui ne protège pas pour autant les genoux. Vu qu'il serait modulaire, sa forme se modifierait un peu avec une arme principale pour être un peu plus carré, afin qu'il fasse plus ergonomique.

Voilà, en espérant avoir pu t'éclaircir un peu sur mes choix personnels pour favoriser un gameplay moins "générique" :ok:

NRV-Black NRV-Black
MP
Niveau 10
17 juillet 2019 à 23:12:49

J'imagine un truc qui pourrait être très cool avec cet agent quand il sort son gadget :)

Plutôt que de faire un "simple" bouclier modulaire qu'il range dans son dos, ce bouclier pourrait être entièrement intégré sur son bras gauche, qu'il déploierait avec une animation plutôt classe :ok:
En gros, en format non-déployé, le bouclier est plié sur plusieurs couches un peu comme quand on plie du papier en zigzag, et ce bouclier à un point de rotation contrôlable si on l'utilise avec une arme d'épaule ou une arme de point.
Ce système justifie aussi d'une certaine manière la fragilité du bouclier par rapport à ceux de Blitz ou Montagne plus robustes, vu qu'il doit être suffisamment léger et disposer d'une moins grosse épaisseur afin d'être compact et pliable :oui:
Alors ça peut peut-être faire un peu trop "futuriste" pour les puristes de la série, mais en vrai, à qui cela n'a jamais été le rêve de gosse d'avoir un bouclier incorporé dans son bras en se battant contre des ennemis ? :gni:
Et en plus, ça lui rajoute de l'originalité qui peut servir à mieux caractériser le personnage :-)))

Ray-Ishido Ray-Ishido
MP
Niveau 9
18 juillet 2019 à 13:16:50

Un jour quelqu'un avait parlé d'avoir un agent en attaque avec des grenades hallucinogènes (vison trouble désorientation, bruit de pas aléatoire) je trouve que l'idée reste encore vachement intéressante, le gaz serait invisible, mais moi je penser plutôt que si ça pouvait être des mines au lieu de grenades cela s'accorderait mieux au gameplay

NRV-Black NRV-Black
MP
Niveau 10
18 juillet 2019 à 14:59:52

Le 18 juillet 2019 à 13:16:50 Ray-Ishido a écrit :
Un jour quelqu'un avait parlé d'avoir un agent en attaque avec des grenades hallucinogènes (vison trouble désorientation, bruit de pas aléatoire) je trouve que l'idée reste encore vachement intéressante, le gaz serait invisible, mais moi je penser plutôt que si ça pouvait être des mines au lieu de grenades cela s'accorderait mieux au gameplay

Ça fait un peu mine d'Ela en attaque...
A côté de pièges comme ceux de Nomad qui incapacite l'ennemi complètement pendant 2 secondes, pas sûr que cela soit bien compétitif :(
Et puis les gens vont péter un câble s'il y a encore un piège en attaque après Nomad et Gridlock, à mon avis :nah:

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