Hello amis chasseurs.

Après plusieurs années a arpenter les souls/born je me rend compte que je ne comprend pas tous ces reproches faits à propos des donjons calices de Bloodborne.

Je veux dire il s'agit d'un excellent ajout propre à Bloodborne. Pourquoi? J'y viens.

Déjà pourquoi effectuons nous des ng+ en boucle dans les souls? Pour récupérer les armes/items etc.. que l'on a zapper? Ok. Pour le lore qu'on aurait zapper ou mal compris? Ok.

Tout ceci ne justifie en rien le fait d'aller dans les ng+ au-delà des 5,6,7, etc...

La vraie raison c'est la difficulté qui augmente, surtout pour ceux qui poussent après le ng+4. Parce que à ce stade, vous devriez avoir fait le tour du run "normal" de l'histoire du jeu.

Là ou les donjons innovent c'est que cette difficulté est accessible dès le premier run dans Bloodborne. Que vous y trouverez des boss différents de la campagne ou des versions différentes de ceux-ci, des armes dans des versions différentes. Et d'autres petites surprises encore. Toutefois ceci dans des environnements qui certe se ressemblent dans le design mais différents dans leur conception.

Car en vérité quand nous faisons des ng+ dans les souls c'est juste pour try hard les boss. Les mobs deviennent de la chaire à canon (sauf quelques trash) les environnements nous les connaissons par coeur, si bien que nous avons la touche course sans arrêt enfoncée.

En résumé tout ce qui est présent au niveau des ng+ est aussi dans Bloodborne. En revanche les donjons calices eux n'existent que dans Bloodborne et sont un ajout plutôt sympathique qui ne vous demandera que d'en parcourir quelques uns pour le platine ou le lore mais qui ont un gros potentiel de contenu end game.

Pour finir, ceux qui veulent pousser L'expérience Bloodborne à fond, le passage par les donjons et presque une obligation

Les critiques sur les donjons viennent des joueurs qui se font défoncer dedans.
Et ils sortent les fameux arguments: environnements toujours similaire ou la fameuse difficulté artificielle

Les donjons, ou comment faire payer du contenu PvE 8€/mois. Rien que pour cette raison ils sont fortement critiquables.

[07:36:51] <Elucifur32>
Les critiques sur les donjons viennent des joueurs qui se font défoncer dedans.
Et ils sortent les fameux arguments: environnements toujours similaire ou la fameuse difficulté artificielle

Pas toujours, il ne me reste que le trophée des donjons pour avoir le platine mais j'ai la flemme vu que je déteste les donjons car absolument pas variés alors que la réalisation artistique du titre est juste incroyable.

Je m'y remettrai sûrement après Days Gone

Le 19 août 2019 à 12:16:47 2horse_1Ludwig a écrit :
Les donjons, ou comment faire payer du contenu PvE 8€/mois. Rien que pour cette raison ils sont fortement critiquables.

Toi tu sens le troll à plein nez

Déjà l'abonnement ne coûte pas 8€ et en plus hormis les donjons de glyphe, il y en a des accessibles hors-ligne. Et puis celui qui veut faire du pvp idem

C'est sûr que si tu payes le Ps+ juste pour Bloodborne ça fait mal au cul mais c'est le cas des pratiquement personne

Le 19 août 2019 à 12:50:37 Heinsenbarge33 a écrit :

Le 19 août 2019 à 12:16:47 2horse_1Ludwig a écrit :
Les donjons, ou comment faire payer du contenu PvE 8€/mois. Rien que pour cette raison ils sont fortement critiquables.

Toi tu sens le troll à plein nez

Déjà l'abonnement ne coûte pas 8€ et en plus hormis les donjons de glyphe, il y en a des accessibles hors-ligne. Et puis celui qui veut faire du pvp idem

Oui 8,99€ pour un mois maintenant, le prix de l'enfilade augmente.
Si vous voulez optimiser un build, ou avoir accès à un boss particulier le passage par la case glyph est indispensable. Tout a été pensé pour rendre le PvE des donjons en hors-ligne le plus pénible possible.

Payer un abonnement online pour un jeu payé à la base c'est déjà ridicule, mais Sony à encore trouvé le moyen de faire raquer indirectement pour pouvoir bénéficier de l'accès total au contenu PvE du jeu, bien joué à eux.

Le 19 août 2019 à 13:13:54 2horse_1Ludwig a écrit :

Le 19 août 2019 à 12:50:37 Heinsenbarge33 a écrit :

Le 19 août 2019 à 12:16:47 2horse_1Ludwig a écrit :
Les donjons, ou comment faire payer du contenu PvE 8€/mois. Rien que pour cette raison ils sont fortement critiquables.

Toi tu sens le troll à plein nez

Déjà l'abonnement ne coûte pas 8€ et en plus hormis les donjons de glyphe, il y en a des accessibles hors-ligne. Et puis celui qui veut faire du pvp idem

Oui 8,99€ pour un mois maintenant, le prix de l'enfilade augmente.
Si vous voulez optimiser un build, ou avoir accès à un boss particulier le passage par la case glyph est indispensable. Tout a été pensé pour rendre le PvE des donjons en hors-ligne le plus pénible possible.

Payer un abonnement online pour un jeu payé à la base c'est déjà ridicule, mais Sony à encore trouvé le moyen de faire raquer indirectement pour pouvoir bénéficier de l'accès total au contenu PvE du jeu, bien joué à eux.

En même temps toi tu es un cas à par, tu ne joue qu'à BB et là tu me donnes le prix de l'abonnement si l'on prend uniquement 1 mois. Qui prend des abonnements de 1 mois uniquement? Et puis forcément on parle de glyphes partagés en ligne donc ça fait partie du jeu en ligne

Aujourd'hui il n'y a plus que le Pc qui ne fait pas payer d'abonnement, vas donc sur PC

Sinon 1 an d'abonnement te coûte le prix d'un jeu neuf. Et tu aurais 2 jeux offerts par mois certe le mot "offert" est un grand mot mais ça a le mérite d'exister, il y a quelques mois
Bloodborne était offert, ce mois ci c'est whipout Collection et sniper élite 4. Ok tu peux t'en branler mais si tu les achètes ils te coûteront plus chère que 6€. Le mois dernier c'était Detroit etc...Bref perso j'aime bien ces jeux offerts, ça me permet d'essayer des jeux que je n'aurais probablement jamais acheter.

Après chacun son truc (et son budget) mais cet argument ne vaut que pour les vieux ermites proches de leur porte feuille

Perso j'ai une ps4 et je sais qu'il y a un abonnement point à la ligne.

Salut,

@Horse

Je te rejoins un peu. Les donjons auraient dû être accessibles sans abonnement PS+, quitte à faire en sorte que la coop et l'invasion ne soient pas disponibles.

@Heisen

Pour en revenir aux donjons, comme tu le dis si bien, ils proposent ce petit plus qui casse la routine des Souls. Et contrairement aux propos de Woody, je considère qu'ils possèdent la même qualité artistique que la trame de base. Il faut juste se pencher sur leurs détails de manière plus approfondie.

Sinon, le gros souci des donjons est qu'ils ont été sous exploités et laissés de côté, comme le reste de Bloodborne d'ailleurs, notamment son PvP. Quand tu vois que sa dernière MAJ date de décembre 2015, c'est là que tu vois que From Software a complètement mis ce jeu de côté.

En même temps, FS n'est pas très doué en termes d'optimisation. Il suffit de voir les tests que bafurman et moi avons réalisés ces dernières semaines, pour constater que le studio a fait n'importe quoi avec les gemmes et leurs différents bonus.

On tourne en rond, on retrouve toujours les mêmes problèmes techniques, les mêmes couilles se répètent de jeu en jeu et les développeurs s'en foutent comme de l'an 40. Ça devient lassant à force... En même temps, pourquoi FS s'en soucierait-il, puisque leur base de fans répond présent à chaque fois ? Je n'attends qu'une chose personnellement, c'est qu'un concurrent sérieux leur mettent la pression, mais malheureusement, ça n'est pas encore le cas.

En tout cas, s'il devait y avoir une concurrence sérieuse, ça pousserait peut-être FS a respecter un peu plus sa communauté, car je trouve cette boîte de prod de moins en moins reconnaissante. Cependant, comme sa commu est composée à 90% d'abrutis incapables de se mettre d'accord sur des points simples, FS n'a juste besoin que de la contenter avec des évolutions factices.

Pour moi, la seule grande force de From Software est sa qualité en termes de dimension artistique. En dehors de ça, je trouve que ses jeux perdent leur aura progressivement. Depuis Bloodborne, même si ce jeu est bourré de toutes les tares qui existent depuis Demon's Souls (jeu sorti en 2008 faut-il le rappeler) et aussi présentes dans les jeux suivants - DkS3 et Sekiro n'y échappent pas - en y regardant bien, il n'y a rien eu de vraiment transcendant et novateur à se mettre sous la dent de leur part. A moins que l'on considère Déraciné comme un jeu révolutionnaire ?

Le 19 août 2019 à 15:22:37 GuiDaFunkyMan a écrit :
Salut,

@Horse

Je te rejoins un peu. Les donjons auraient dû être accessibles sans abonnement PS+, quitte à faire en sorte que la coop et l'invasion ne soient pas disponibles.

@Heisen

Pour en revenir aux donjons, comme tu le dis si bien, ils proposent ce petit plus qui casse la routine des Souls. Et contrairement aux propos de Woody, je considère qu'ils possèdent la même qualité artistique que la trame de base. Il faut juste se pencher sur leurs détails de manière plus approfondie.

Plutôt d'accord même si les donjons sont tout de même des couloirs qui succèdent à des salles plus ou moins grandes qui succèdent à des couloirs.

Sinon, le gros souci des donjons est qu'ils ont été sous exploités et laissés de côté, comme le reste de Bloodborne d'ailleurs, notamment son PvP. Quand tu vois que sa dernière MAJ date de décembre 2015, c'est là que tu vois que From Software a complètement mis ce jeu de côté.

Comme l'ensemble des souls/born, à te lire on croirait que tu ne t'en rends compte que maintenant!

En même temps, FS n'est pas très doué en termes d'optimisation. Il suffit de voir les tests que bafurman et moi avons réalisés ces dernières semaines, pour constater que le studio a fait n'importe quoi avec les gemmes et leurs différents bonus.

Ça pour moi, c'est parce que vous êtes des fadas d'optimisations, je veux dire qui aujourd'hui pousse les jeux à ce point? Ce n'est pas une critique mais pour un jeu de "niche" qui plus est avec un pvp bancal (tu le dis toi même, enfin pas tout à fait mais presque)
Pourquoi aller jusque dans ces extrêmes? Alors oui il y a des passionnés, comme toi, comme @Bad comme d'autres, vous êtes combien? En France? Dans le monde? À avoir fait des tests et des tas de trucs pour percer tout les mystères de ce jeu?

On tourne en rond, on retrouve toujours les mêmes problèmes techniques, les mêmes couilles se répètent de jeu en jeu et les développeurs s'en foutent comme de l'an 40. Ça devient lassant à force

Quel jeu une fois poussé dans ses retranchements comme dit plus haut n'a pas de problèmes? Même les gros AAA entièrement destinés aux multi ont des problèmes même s'il est vrai que ceux-là sont suivis.
Ça me permet de rebondir sur autre chose, pourquoi s'entêter à jouer à Bloodborne depuis tant d'années dans ce cas? Alors oui le jeu te plaît etc...Mais en terme d'optimisation en ligne il y a sûrement mieux non? For Honor peut-être? Mais peut-être que tu fais partie de ces joueurs réfractaires à tout les produits qui marchent bien? Ils n'en sont pas moins bon pour autant. SpoilAfficherMasquerje n'ai aucune idée de ce que vaut For honor il ne s'agit que d'un exemple .
Comme toutes ces personnes qui chient sur COD et pourtant il reste l'un des meilleurs FPS compétitif disponible à l'heure actuelle une niche à fric certe mais un bon jeu dans ce qu'il fait. Il est simplement victime de son succès et par extension de sa communauté. Et de son mode de commercialisation aussi.

... En même temps, pourquoi FS s'en soucierait-il, puisque leur base de fans répond présent à chaque fois ? Je n'attends qu'une chose personnellement, c'est qu'un concurrent sérieux leur mettent la pression, mais malheureusement, ça n'est pas encore le cas.

Pourtant il y en a quelques-uns qui pointent le bout de leur nez, Nioh en tête qui se prépare à envoyer son deuxième opus. Deck13 et son The surge2 aussi qui s'améliore d'opus en opus, parti d'un LOTF très moyen ils ont su rebondirent avec un The surge moyen+. Alors oui ils sont différents mais ce sont les seuls qui s'en rapprochent, du moins en version 3D. Et qui me viennent à l'esprit actuellement.

En tout cas, s'il devait y avoir une concurrence sérieuse, ça pousserait peut-être FS a respecter un peu plus sa communauté, car je trouve cette boîte de prod de moins en moins reconnaissante. Cependant, comme sa commu est composée à 90% d'abrutis incapables de se mettre d'accord sur des points simples, FS n'a juste besoin que de la contenter avec des évolutions factices.

Alors là j'élargie ta statistique au niveau national SpoilAfficherMasquercomme ça tu te feras peut-être moins d'ennemis avec cette phrase

Pour moi, la seule grande force de From Software est sa qualité en termes de dimension artistique.

Et le gameplay? ce n'est pas pour ça qu'on joue aux from software? Moi si! En grande partie.

En dehors de ça, je trouve que ses jeux perdent leur aura progressivement. Depuis Bloodborne, même si ce jeu est bourré de toutes les tares qui existent depuis Demon's Souls (jeu sorti en 2008 faut-il le rappeler) et aussi présentes dans les jeux suivants - DkS3 et Sekiro n'y échappent pas

Là ou je ne te suis pas c'est au niveau du pvp de Dark souls III. Je sais qui tu joues beaucoup en pvp sur Bloodborne et j'ai du mal à comprendre pourquoi sur celui-ci? Alors oui tu aimes la D.A, le Lore etc de BB mais pour moi le pvp de Dark Souls III est bien plus amusant! Il offre beaucoup plus de possibilités, quel jeu te permet de te transformer en statut attendant que ton envahisseur tourne en bourrique durant de longues minutes? Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

Alors oui toi tu es plutôt adepte du compétitif, ou du combat loyal mais dans ce cas pourquoi rester sur un jeu mal optimisé et non suivi depuis sa sortie?

- en y regardant bien, il n'y a rien eu de vraiment transcendant et novateur à se mettre sous la dent de leur part. A moins que l'on considère Déraciné comme un jeu révolutionnaire ?

Ouais.....Mais non, la VR très peu pour moi

Sinon ça fait plaisir de repasser par ici

Je préfère le PvP de Bloodborne, parce que c'est celui qui propose le plus de variété en termes de gameplay, avec peut-être celui de DkS, auquel je joue de temps en temps. Le fait de se transformer en statue existe depuis le 1er DkS d'ailleurs. Cette feature est également présente dans BB, mais moins bien exploitée, à cause des soucis liés aux invasions. DkS3 n'offre rien de vraiment novateur, malgré les weapon arts, parce que FS a gommé certaines possibilités qui permettaient de passer outre certains comportements tryhard qu'on rencontrait dans le 2 et les anciens Souls. DkS3 est devenu trop épuré, ce qui le rend pas franchement intéressant en l'occurrence. D'autres personnes que moi t'en parleraient mieux que moi, telles que Cebonvieuxkeke.

Je sais qu'il y a des concurrents qui se profilent petit à petit, mais ils ne sont pas encore assez crédibles pour faire la différence d'après moi. Et quand je dis que c'est l'ambiance qui me retient le plus dans les Soulsborne désormais, c'est justement parce que j'ai trouvé des jeux qui proposaient des gameplays et des idées tout aussi savoureux : Tekken 7, Nier Automata et Dead Cells par exemple. Je m'éclate même plus parfois en me replongeant dans des jeux retro.

Sinon, pour ce qui est des aspects techniques à la ramasse, certes bad et moi sommes des passionnés, mais ce que nous avons montré prouve que FS n'est pas à la hauteur de leurs ambitions. Ils ont réalisé un jeu bancal et n'ont rien fait pour véritablement changer quoi que ce soit. C'est déjà le cas avec leurs anciens jeux, mais là avec Bloodborne c'est la quintessence du jemenfoutisme. Quand tu ponds un jeu avec des features aussi multiples, tu continues à les améliorer au fil du temps. Beaucoup de jeux AAA et même certains studios indé le font. From s'en bat les cacahuètes et c'est là que je dis que ce studio prend les membres de sa communauté pour des jambons.

Ça pour moi, c'est parce que vous êtes des fadas d'optimisations, je veux dire qui aujourd'hui pousse les jeux à ce point? Ce n'est pas une critique mais pour un jeu de "niche" qui plus est avec un pvp bancal (tu le dis toi même, enfin pas tout à fait mais presque)
Pourquoi aller jusque dans ces extrêmes? Alors oui il y a des passionnés, comme toi, comme @Bad comme d'autres, vous êtes combien? En France? Dans le monde? À avoir fait des tests et des tas de trucs pour percer tout les mystères de ce jeu?

On est beaucoup en fait

entre les mecs qui font des tests techniques ,ça a commencer en 2015
ceux qui ont fait les recherches pour compléter le wiki
ceux qui ont créer les glyphes legit et référencer chaque boss et gemmes farmables,armes en version perdue ,étrange ect ect
ceux qui ont percé le mystère du fonctionnement des donjons calices

ceux qui ont par la suite détourné ce savoir et créer les glyphes moddés les plus nombreux encore actifs en ce moment un film le bordel x)

ceux qui ont fait des études sur le taux de drop, sur les OOS et OOE ect ect

Rome ne s'est pas faite en un jour haha

Sinan quand Funky parle des soucis d'optimisation de From dans les mécaniques des Soulsborne c'est vrai
ça a commencer avec Demon's Soul et une magie totalement broken

dans Dark Souls c'est pas mieux au passage niveau magie
mais sérieux ont se demande ou il vont parfois
si je prends en exemple la forge
pourquoi laisser la possibilité de forger une arme divine dans DKS? hahaha
sérieux c'est useless en PVE et PVP tu prends n'importe quelle arme +15 et t'as de meilleur résultats

et si tu me dit squelettes ,je réponds lance du chevalier d'argent

From c'est les champions des mécaniques biaisés

dans Bloodborne avoir un build 25 FOR 50 COMP c'est bien pour avoir une bonne viscérale.....et c'est tout

si je monte un 50 FOR 25 COMP ,je peux utiliser la plupart des armes avec un scalling COMP principal malgré tout, avec une grande efficacité grâce a une seule gemme, le Rakuyo ou la canne fouet sont exclues mais pour tout le reste c'est bon et l'inverse n'est pas possible avec le 25 50

donc tu vois ,dans le genre je balance une mécanique non maitrisé (l'ajustement FOR) c'est un très bon exemple

sinon quand il parle des ""TARES""

L'IA c'est la même depuis Demon et pour Sekiro ça la fout mal je trouve

les hitbox ennemis qui passent a travers les murs, c'est depuis Demon et pour Sekiro ça la fout mal je trouve

la caméra qui part en couille because le mur ou le pilier ,c'est depuis Demon et pour Sekiro ça la fout mal je trouve

From ils se reposent sur leur lauriers très clairement

franchement un open world avec eux ça promets ,je me demande vraiment si ce seras un véritable OW au passage

(For Honor a pas mal de problèmes même si j'adore le jeu :hap)

Bloodborne, un jeu de niche LOL

Le 19 août 2019 à 07:36:51 Elucifur32 a écrit :
Les critiques sur les donjons viennent des joueurs qui se font défoncer dedans.
Et ils sortent les fameux arguments: environnements toujours similaire ou la fameuse difficulté artificielle

Je te rassure, on peut très bien ne pas du tout se faire défoncer dans les donjons et en même temps trouver ça totalement nul à chier hein.

Tiens, tiens ça parle de donjons calices par ici

Salut,

En fait, j'ai beau aimé tout particulièrement les donjons de Bloodborne, ils n'en restent pas moins criticables sur beaucoup de points. Le truc amusant c'est que leurs véritables défauts (selon moi, bien sûr) sont rarement ceux qui sont avancés par leurs détracteurs les plus ardants

Je vais essayer de faire un truc un minimum structuré. Du coup, pavé in comming

Tout d'abord, commençons par leurs points forts. Comme tu l'as dit Heinsenbarge, ils permettent d'avoir très rapidement accès à un challenge normalement accessible après 4 ou 5 NG+, débloquent certains équipements en plus, de nouveaux bosses, des petites surprises ça et là.

Pour moi, leur gros point fort c'est le côté procédural des donjons racines et le fait qu'on puisse rajouter des enchantements à l'aide de composants rituels afin d'augmenter leur difficulté. J'aime beaucoup les rogue-like et les dungeon crawler, alors forcément, je kiffe ceux de bloodborne. Après pour ceux qui n'aiment pas ce genre de jeux, forcément ça devient compliquer d'apprécier les donjons calices. Ne pas savoir à quelle sauce on va se faire manger, sur quels boss on va tomber avec certitude, l'agencement chelou des pièces parfois. L'autre jour je suis tombée sur un Loran FRC dont il manquait le plafond dans plusieurs pièces

Bref, il arrive toujours des trucs auxquels on ne s'attend pas, notament dans les FRC qui permettent à la fois de faire apparaître des ennemis en plus et de jouer en étant mid-life. Les calices racines se ressemblent mais sont tous différents (bon, il est possible de créer des quasi-doublons d'autres calices mais il y aura toujours de petites différence comme pour mon y82i9sip), sauf dans le cas où on se retrouve victime du glitch des donjons racines d'Isz. Mais il y a pas tant de personnes qui s'y retrouvent confronter, vu qu'il faut être un fana des donjons et en fabriquer un paquet. Beaucoup de gens ne mettent pas les pieds dans des donjons autres que ceux référencer par certains tableurs pour le farm de gemmes pétées pour aller casser du noobs en pvp après.

L'autre point fort des donjons c'est le fonctionnement du farm des gemmes. On est pas sur du loot complètement aléatoire. Chaque type d'ennemis possède une table de loot qui lui est propre. De même pour les bosses. Des biotopes de donjons permettant de récupérer une forme de gemme spécifique, même s'il y a moyen de trouver des gemmes Out of Shape (qui n'ont pas la bonne forme) ou des mobs qui lootent une forme spécifique aussi quel que soit le donjon. Ce qui permet de filtrer les donjons qui nous intéressent et permet ainsi de donner vie à une communauté créant et partageant ses découvertes.

A présent, il est temps de passer aux nombreux points faibles de ces dit-donjons. Et il y en a pas mal selon moi et les gros points faibles ne sont pas vraiment ceux qui reviennent le plus souvent. Parce que pour en voir les limites, il faut faire beaucoup de donjons racines. Or, les gens critiquant les donjons en général ne les aiment pas, donc ne font que les donjons normaux avec une soluces sur les genoux pour ne pas passer une minute de trop dedans. Ce qui rend le truc assez ironique. Même si je comprends parfaitement que tout le monde ne kiffe pas. Faut aimer les dungeon crawler et explorer des ruines à la base. Sans ça c'est mort.

Le premier point faible, celui le plus souvent mis en avant, mais de façon maladroite, je trouve. Le manque de variété des environnements, même si on peut facilement passé outre quand on a plusieurs centaines d'heures de jeu on fait plus vraiment gaffe aux décors. Les donjons de type Sepulextre et Pthuméru se ressemblent beaucoup trop. Logique, vu que les donjons sépulextres sont des extensions du labyrinthe ptumérien mais vu le nombre de ces donjons qu'on doit se bouffer en progressant normalement ça rend le tout assez répétitif. Ce qui ne contribue pas à enthousiasmer les joueurs qui ne claustro. Les différents filtres créants des ambiances différentes permettent de donner un sentiment de variété mais l'accès au donjons de Loran et d'Isz est beaucoup trop tardif selon moi. Avant de voir un autre biotope (vraiment différent) il faut se farcir des heures de donjons pthumériens
Et trois ambiances différentes c'est assez peu au final. Je peux comprendre que les salles se ressemblent un peu. Après tout on explore des ruines donc il n'y a pas 50 000 possibilités, mais bon. Cela dit pour moi, c'est pas un truc qui empêche de jouer ou d'aimer les calices. Quand je monte un nouveau perso je me fous de l'ambiance du jeu principal. Mon but c'est de tout ramasser et tout tuer le plus vite possible pour aller trouver de la surprise en FRC.

Autre point faible, énuméré ici, même si le trait a été grossi quelques peu. C'est l'obligation d'être abonné aux ps+ pour avoir accès aux glyphes partagés. C'est un peu abusé, même s'il reste possible de bien se stuffer niveau gemmes en hors ligne, ça demande quand même une certaine organisation et une très bonne connaissance du jeu. Du coup, seuls les gens ayant déjà été abonné au ps+ et farmer les gemmes seront comment s'organiser. Le joueur n'y connaissant rien lachera l'affaire. Ce qui est parfaitement humain.

A celà on peut ajouter l'absence d'intérêt des donjons normaux. Les donjons normaux comptant pour el famoso saint graal de platine de la mort qui tue, n'ont aucun intérêt selon moi. Je ne pige pas pourquoi on n'a pas que des donjons générés aléatoirement, quitte à forcer la présence du boss de fin du Ihyll normal ou celle des deux déments en sépulextre pour leur tenue pour sa première run en calice. Parce qu'on va pas se mentir les 3/4 des donjons racines qu'on possède ne sont jamais utilisés. Il y a un soucis du coup.

Autre point faible, le foutoir absolu au niveau de l'optimisation des gemmes. Il y a beaucoup trop de gemmes de boss inutiles dans le jeu. Coucou les gemmes de Tata Yoyo, celles du cochon notament. Les gemmes chaudes aussi xD Et c'est là qu'on se rend compte que les dév étaient eux même paumés dans ce qu'ils voulaient faire. Sans compter le renforcement des gemmes d'ajustement force et éso qui ont totalement chamboulé l'équilibrage du jeu. Rendant le build compétence pure désuet et les builds qualité et éso complétement fumés. Le build éso avait besoin d'un boost mais pour le qualité A l'origine, je pense que le but était de renforcer le build pure force sauf que ça a été détourner du but originel et vu que la méta est à 120 (ce qui est de la connerie, mais bon c'est pas le sujet), on a droit à des trucs monstrueux.

On peut aussi ajouter que seuls les donjons FRC sont intéressants à explorer au final, en raison du challenge qu'ils proposent et les détracteurs des donjons ne sont pas ceux qui en ont fait le plus. A part peut être farmer les donjons du wiki pour farmer les veilleurs à la chaîne, et encore. C'est sur que c'est pas en farmant qu'on va aimer les donjons si on y est déjà pas sensible. On rejoint un peu ce que je disais sur les donjons normaux mais les donjons racines n'ont d'intérêt en l'état qu'à la profondeur 5, ce qui est très mal foutu. A part pour récup certaines armes d'emplacements de gemmes différents et qui là encore se trouve juste en checkant deux minute sur internet et se récup en un temps record...

Et un des plus gros points faibles selon moi. Et bien, c'est que le côté rogue n'est pas assez poussé. Et ouais, ça a été abandonné dans l'oeuf, on dirait. Du moins, c'est le sentiment que j'ai. Pourquoi on a que 3 étages les 3/4 du temps ? Pourquoi ne pas avoir conçu différents types de donjons ayant des longueurs différentes ? Genre des donjons courts pour le farming de 3 ou 4 étages des donjons moyens de 5 ou 6 étages et des donjons difficiles de 8 ou 9 étages par exemple. Accessibles en faisant d'autres rituels ajoutés avec de meilleures récompenses dans les donjons longs. D'avantage de boss errants dans les derniers sous-sols, plus de chance de rencontrer Patchounet... Parce que bon, on fait pas tous les calices pour juste farmer des gemmes et aller casser du noob en pvp avec des gemmes pétées. Les donjons sont le seul lieu interessant à explorer après une centaine d'heures de jeu le boss rush du jeu franchement c'est plus emmerdant qu'autre chose dans les NG +.
Vous allez me dire qu'il y a pas assez de bosses dans les donjons pour en faire des aussi long, mais pourquoi ne pas permettre la répétition de certains bosses dans ces donjons ou bien d'ajouter les fous en boss ou bien de ne mettre de véritable boss que tous les deux sous-sols pour les donjons longs et une salle remplie de trash mobs vénères lootant à coup sûr des compos au lieu de gemmes par exemple
ça demanderait des ajustements mais ça rendrait le tout bien plus agréable à explorer pour les fanas de rogue on aurait vraiment le sentiment

Je ne suis pas rassasiée, ça aurait pu être tellement plus. Bref, je trouve que le projet n'a pas été au bout de son potentiel qui est juste énorme car ça permet de donner à Bloodborne une durée de vie quasi-illimité. J'en demande sans doute un peu trop car le jeu offre déjà pas mal mais la mécanique des donjons calices n'est pas assez poussée.

Donc, vous pouvez le constater il y a pas mal de tares dans les donjons mais ils offrent beaucoup plus que le jeu de base au final. J'ai passé beucoup plus de temps à explorer des donjons FRC que dans le jeu principal + DLC. Les donjons racines classiques franchement je m'en fous ils sont pas intéressants malgré le côté procédural, c'est à peine aussi intéressant que de faire un NG+3 ou 4.

Et si certains veulent un guide pour bien se stuffer en gemmes sans PS+ et faire de l'exploration de calices FRC, je peux éventuellement vous filez des astuces car ça reste faisable même si ça nécessite une certaine rigueur.

Merci à ceux qui auront réussi à lire jusqu'au bout ce pavé. En espérant qu'il n'y ait pas trop de coquilles

Le 22 août 2019 à 16:16:16 Lonesome-Crow a écrit :

Le 19 août 2019 à 07:36:51 Elucifur32 a écrit :
Les critiques sur les donjons viennent des joueurs qui se font défoncer dedans.
Et ils sortent les fameux arguments: environnements toujours similaire ou la fameuse difficulté artificielle

Je te rassure, on peut très bien ne pas du tout se faire défoncer dans les donjons et en même temps trouver ça totalement nul à chier hein.

Faudra que tu me donnes des cours alors parce que moi je me fais encore défoncer régulièremet dans les donjons racines full offrandes (les FRC)
A moins que tu ne parles des donjons classiques qui sont justes soporifiques. Et dont il ne faut faire un peu gaffe selon notre BL qu'à partir du vicié et des trois de profondeur 5. Encore heureux que tu ne te fasses pas défoncer, c'est même normal pour quelqu'un qui a pas mal d'expérience sur le jeu, je dirais

[12:52:14] <_tiptup_>
C'est sûr que si tu payes le Ps+ juste pour Bloodborne ça fait mal au cul mais c'est le cas des pratiquement personne

Tout le monde n'a pas le Ps+ dont moi, je ne joue qu'en hors-ligne.

Rien à voir, mais vous avez capté qu'à Loran la couleur de filtre est différent?

On dirait justement que y a pas de filtre, et ça se remarque bien sur le Monstre affamé par exemple, qui y est rouge sang alors qu'en dehors de Loran il parait plus rosé.

Je trouve ça mieux comment les couleurs sont gérées à Loran, je trouve que les couleurs auraient dû être comme ça dans tout le jeu.

Builder son setup de gemmes sans PS + c'est du suicide, j'ai essayé, la mort c'est plus amusant

Le 28 août 2019 à 11:41:09 Father_Gascoine a écrit :
Builder son setup de gemmes sans PS + c'est du suicide, j'ai essayé, la mort c'est plus amusant

C'est pas du suicide, voyons... Même si c'est pas ce qu'il y a de plus amusant

Faut juste avoir une clé usb, être déter, maso, fauché et avoir déjà testé les 14 jours d'essai gratuit au ps+ (très important ça ), aimer le défi, aimer passionnement le pthuméru 1 pour les lucidités (:o))) et pas être pressé

Je l'ai fait pour le lol avec un build qualité dominance force et ça reste quand même largement faisable pour les builds physiques. Les Veilleurs rouges popent quand même assez facilement aux leviers dans les Ihyll et les Isz. Et les monstres de saignée sans tête dans les Ihyll pour les builds force aussi. Faut juste abuser de la save dès qu'on a un boss lootant potentiellement une gemme interessante pour le build. Les ames possédées par le monstre ont été mes grandes copines d'ailleurs avec ce perso avant de choper des veilleurs rouges.

Mes gemmes avec ce perso sont pas beaucoup moins bonnes que celles de mes persos buildés grace au ps+ au final. Par contre , le temps de jeu, lui...
Mais le sentiment de satisfaction quand tu as une abyssale utilisable sans ps+... ah ! Il n'y a pas de mots pour le décrire

Par contre, j'ai pas encore essayé avec un build éso. Faudrait que j'essaye à l'occasion. ça devrait m'occuper pour plusieurs années, je pense. ça pourrait être un bon défi

Après, plus sérieusement, je suis d'accord, ils ont vraiment merdé sur ce point. C'est vraiment plus commode à faire avec un abonnement...