Le 13 janvier 2018 à 07:52:13 thaplug a écrit :
lol je ne sais pas quoi dire devant ce troupeau de moutons
Goku n'a jamais forcé gohan à combattre! C'est désespérant vous voir tous dire le même shit
C'est picollo qui a forcé gohan à se battre, goku lui il n'était même pas au courant! Ensuite de ça gohan est devenu un vrai guerrier et a décidé d'aller sur namek et de s'entraîner par la suite pour atteindre le ssj!
Gohan n'aime pas tuer mais il aime se battre comme tous les saiyans! Deso😘

Goku a toujours été un bon père tu n'as qu'à lire les 42 tomes pour vérifier! Dans dbs je ne considère pas comme un bon père vu qu'il s'en branle de goten comparer à gohan qu'il avait donné une importance de ouf! Mais comme il ne sont pas toujours ensemble on ne peut pas vraiment dire qu'il est un mauvais père non plus vu que l'histoire ne tourne pas autour de goten et gohan! Mais parcontre végéta est un père a la con! IL s'en fiche de bulma et trunk xd le mec n'a besoin que de goku dans sa vie!

Il manque des arguments pour Végéta.
Tu en as pour dire que Goku serait un bon père alors que pour Végéta, tu n'argumentes pas...

Moi, je vois du Végéta laisser son fils s'entraîner avec lui, du Végéta qui fait un câlin à son fils, du Végéta qui amène son fils au Parc d'Attraction (et donc tenir sa promesse auprès de son fils), un Végéta qui s'inquiète pour la santé de sa femme, un Végéta qui préfère rester auprès de Bulma plutôt que de s'entraîner avec Whis, un Végéta qui s'énerve sur les autres quand ils font pleurer Bra, un Végéta tout excité de donner un nom à Bra, un Végéta très fier de montrer qu'il sait changer les couches parfaitement (donc, il a la technique et le fait plusieurs fois), un Végéta qui montre à Trunks comment porter sa petite sœur dans les bras.

Je vois même un Végéta qui s'est battu contre un Dieu en SSJ car ce dernier avait giflé sa femme.

Et, il y a d'autres exemples qui montrent que Végéta préfère sa vie de famille et a le sens des priorités. On en parle aussi du fait que Goku, après l'arc Freezer, préfère rester s'entraîner loin des autres plutôt que d'être ramené sur Terre par Shenron? Ou qu'il préfère rester dans le royaume des morts s'entraîner plutôt que de voir la naissance de Goten? (6 ans en enfer! Ce n'est pas rien!).

De plus : Végéta était présent à la naissance de ses deux enfants...Mais pas Goku.

Juste pour faire simple je dirai que Goku est tout simplement immature et n'a pas le sens des priorités contrairement a Vegeta.

Mais de la a dire que ça soit un mauvais père c'est aller un peu loin quand même, Goku tien a sa famille tout comme vegeta tien a la sienne juste ils le montre d'une façon différente.

Ah et Vegeta n'est pas un mauvais père aussi c'est juste qu'il porte pas attention a toute ces choses sentimentales... Il est pas très expressif contrairement a Goku

Après le best père reste Krillin

Yamcha

Krilin>Goku>vegeta

En tant que père vegeta allait laisser sa famille mourir pour retrouver docteur gero, heuresement que son fils du futur était présent, c'est beaucoup trop grave.

Le 15 janvier 2018 à 16:36:27 JaRck a écrit :
Krilin>Goku>vegeta

En tant que père vegeta allait laisser sa famille mourir pour retrouver docteur gero, heuresement que son fils du futur était présent, c'est beaucoup trop grave.

Alors, on peut dire que Goku a préféré s'entraîner un an entier après l'arc Freezer en refusant que Shenron le ramène sur Terre...C'est un bon père et mari, ça. Ou du fait qu'il préfère se sacrifier face à Raditz et ne se faire ressusiter que lors de l'arrivée des autres saiyans (donc, quelques mois). Sacré père.

Ce n'est pas pour rien que l'on dit que Piccolo est une sorte de père de substitution pour Gohan. Ou, que Goten n'a connu son père qu'à 6 ans. Les deux ont été privé de Goku pendant 7 ans! Et, 7 ans, ce n'est pas rien : il n'a même pas vu la naissance de Goten et n'a même pas vu grandir Gohan. Végéta, lui, a eu ce bonheur.

Dans l'arc cyborg, Végéta a ses raisons : le rôle de père, pour lui, c'était presque ça : laisser la femme avec l'enfant et partir (en même temps, son père, le roi, n'était pas très présent pour lui...Sacré exemple pour lui). Et, sincèrement, Végéta, au début de DBZ, n'était vraiment pas le même et il a vraiment appris ce qu'était un vrai père avec Mirai Trunks.

Végéta a été plus présent pour sa famille que Goku, c'est un fait.

Vegeta roi de la PLS

Le 15 janvier 2018 à 18:03:25 BiseRose a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 16:36:27 JaRck a écrit :
Krilin>Goku>vegeta

En tant que père vegeta allait laisser sa famille mourir pour retrouver docteur gero, heuresement que son fils du futur était présent, c'est beaucoup trop grave.

Alors, on peut dire que Goku a préféré s'entraîner un an entier après l'arc Freezer en refusant que Shenron le ramène sur Terre...C'est un bon père et mari, ça. Ou du fait qu'il préfère se sacrifier face à Raditz et ne se faire ressusiter que lors de l'arrivée des autres saiyans (donc, quelques mois). Sacré père.

Ce n'est pas pour rien que l'on dit que Piccolo est une sorte de père de substitution pour Gohan. Ou, que Goten n'a connu son père qu'à 6 ans. Les deux ont été privé de Goku pendant 7 ans! Et, 7 ans, ce n'est pas rien : il n'a même pas vu la naissance de Goten et n'a même pas vu grandir Gohan. Végéta, lui, a eu ce bonheur.

Dans l'arc cyborg, Végéta a ses raisons : le rôle de père, pour lui, c'était presque ça : laisser la femme avec l'enfant et partir (en même temps, son père, le roi, n'était pas très présent pour lui...Sacré exemple pour lui). Et, sincèrement, Végéta, au début de DBZ, n'était vraiment pas le même et il a vraiment appris ce qu'était un vrai père avec Mirai Trunks.

Végéta a été plus présent pour sa famille que Goku, c'est un fait.

Alors pour toi ne pas être présent pour son fils en période de paix c'est pire que laisser sa famille mourir sous ses yeux, non il faut arrêter la mauvaise foie un peu...

Et il ne préfère pas se sacrifier il devait se sacrifier ou au revoir gohan et le reste de la planète, enfin tu as le moyen de t'entrainer et d'évoluer sachant que la planète est en danger donc ton fils et ta femme sont en danger, tu vas revenir sur terre où tu n'as aucun moyen de progresser, c'est être sacrément con, en plus goku à quand même perdu face à vegeta qu'est-ce que ça aurait été sinon ? Un massacre.

Piccolo n'est pas un père de substitution c'est juste le maître de gohan tu dis des conneries.

Goku en rigole souvent pour goten mais il était mort c'est un fait ce n'est pas comme si il pouvait venir quand il veut.

Si vegeta à ses raisons ça ne justifie en rien les actes qu'il a commis oui ça n'excuse rien du tout, c'est comme si tu disais vegeta à tuer des nameks c'est l'influence de son peuple après tout, bah non ça change rien ce qui est fait est fait.

Goku est un meilleur père point.

Goku

Vegeta

Goku =

Vegeta =

Les deux , mais je dis VEGETA uniquement parce qu'il est délaissé alors que c'est le seul à avoir vraiment battu goku .

Je parle de la première fois quand il est venu sur terre et quand tous les potes de goku sont rentrés dans combat alors qu'il était en PLS

Le 15 janvier 2018 à 18:03:25 BiseRose a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 16:36:27 JaRck a écrit :
Krilin>Goku>vegeta

En tant que père vegeta allait laisser sa famille mourir pour retrouver docteur gero, heuresement que son fils du futur était présent, c'est beaucoup trop grave.

Alors, on peut dire que Goku a préféré s'entraîner un an entier après l'arc Freezer en refusant que Shenron le ramène sur Terre...C'est un bon père et mari, ça. Ou du fait qu'il préfère se sacrifier face à Raditz et ne se faire ressusiter que lors de l'arrivée des autres saiyans (donc, quelques mois). Sacré père.

Ce n'est pas pour rien que l'on dit que Piccolo est une sorte de père de substitution pour Gohan. Ou, que Goten n'a connu son père qu'à 6 ans. Les deux ont été privé de Goku pendant 7 ans! Et, 7 ans, ce n'est pas rien : il n'a même pas vu la naissance de Goten et n'a même pas vu grandir Gohan. Végéta, lui, a eu ce bonheur.

Dans l'arc cyborg, Végéta a ses raisons : le rôle de père, pour lui, c'était presque ça : laisser la femme avec l'enfant et partir (en même temps, son père, le roi, n'était pas très présent pour lui...Sacré exemple pour lui). Et, sincèrement, Végéta, au début de DBZ, n'était vraiment pas le même et il a vraiment appris ce qu'était un vrai père avec Mirai Trunks.

Végéta a été plus présent pour sa famille que Goku, c'est un fait.

J'ai pas envie de te contredire mais justement lors de l'absence prolongé de Goku (Les fameux 7ans)
Il a pas dit qu'il voulais pas revivre a cause de sa forte puissance et que sa forte puissance attirait de puissant ennemis. Et donc il reste mort pour laisser la terre en paix.
(D’où le fait qu'il ne revive pas)

De mémoire c’était dit comme ça

Le 15 janvier 2018 à 18:29:21 JaRck a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 18:03:25 BiseRose a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 16:36:27 JaRck a écrit :
Krilin>Goku>vegeta

En tant que père vegeta allait laisser sa famille mourir pour retrouver docteur gero, heuresement que son fils du futur était présent, c'est beaucoup trop grave.

Alors, on peut dire que Goku a préféré s'entraîner un an entier après l'arc Freezer en refusant que Shenron le ramène sur Terre...C'est un bon père et mari, ça. Ou du fait qu'il préfère se sacrifier face à Raditz et ne se faire ressusiter que lors de l'arrivée des autres saiyans (donc, quelques mois). Sacré père.

Ce n'est pas pour rien que l'on dit que Piccolo est une sorte de père de substitution pour Gohan. Ou, que Goten n'a connu son père qu'à 6 ans. Les deux ont été privé de Goku pendant 7 ans! Et, 7 ans, ce n'est pas rien : il n'a même pas vu la naissance de Goten et n'a même pas vu grandir Gohan. Végéta, lui, a eu ce bonheur.

Dans l'arc cyborg, Végéta a ses raisons : le rôle de père, pour lui, c'était presque ça : laisser la femme avec l'enfant et partir (en même temps, son père, le roi, n'était pas très présent pour lui...Sacré exemple pour lui). Et, sincèrement, Végéta, au début de DBZ, n'était vraiment pas le même et il a vraiment appris ce qu'était un vrai père avec Mirai Trunks.

Végéta a été plus présent pour sa famille que Goku, c'est un fait.

Alors pour toi ne pas être présent pour son fils en période de paix c'est pire que laisser sa famille mourir sous ses yeux, non il faut arrêter la mauvaise foie un peu...

Et il ne préfère pas se sacrifier il devait se sacrifier ou au revoir gohan et le reste de la planète, enfin tu as le moyen de t'entrainer et d'évoluer sachant que la planète est en danger donc ton fils et ta femme sont en danger, tu vas revenir sur terre où tu n'as aucun moyen de progresser, c'est être sacrément con, en plus goku à quand même perdu face à vegeta qu'est-ce que ça aurait été sinon ? Un massacre.

Piccolo n'est pas un père de substitution c'est juste le maître de gohan tu dis des conneries.

Goku en rigole souvent pour goten mais il était mort c'est un fait ce n'est pas comme si il pouvait venir quand il veut.

Si vegeta à ses raisons ça ne justifie en rien les actes qu'il a commis oui ça n'excuse rien du tout, c'est comme si tu disais vegeta à tuer des nameks c'est l'influence de son peuple après tout, bah non ça change rien ce qui est fait est fait.

Goku est un meilleur père point.

Un bon père doit être présent..

Je n'arrive pas à comprendre la pensée du "je reproche tout à l'un MAIS je trouve des excuses à l'autre alors que c'est similaire".

Goten n'a jamais connu son père. Est-ce que, donc, Goku est un bon père pour Goten? Non. Il a du resté avec lui quelques mois, c'est tout. Goku n'a jamais vu Gohan grandir. Alors, période de paix ou non, ça ne change strictement rien : il n'était pas présent, c'est tout.

Tu justifie l'absence d'un mec, et sa non responsabilité, et sa non présence MAIS, par contre, celui d'à côté, tu lui reproches d'avoir été ce qu'il était..."Oui mais il s'entraînait". Et, sa change quoi? Il n'était pas présent c'est tout.

Moi, j'ai un père, que je ne connais pas, que je n'ai jamais vu, qui revient d'un coup, et qui me sors "oui mais j'étais en mission"...Et? Tu n'as pas joué ton rôle de père, c'est tout!

Ton seul argument contre Végéta, c'est le début de l'arc cyborg, quand il ne savait pas ce que c'était qu'être un père?

Par contre, Piccolo est beaucoup plus présent pour Gohan que Goku. Pendant les 7 ans d'absences après l'arc Cell+l'année entière avant l'arc cyborg+les quelques mois après sa mort contre Raditz...Presque 9 ans sans Goku! 9 ans d'absence!

Gohan a 20 ans. Il a vécu presque la moité de sa vie sans son père! Goten a 8/9 ans, il vient juste de connaître son père! (et oui, là, ça ne fait que 2 ans que l'arc Buu est fini, dans la chronologie).

Végéta a été plus présent pour sa famille et, à l'heure actuelle, il est un meilleur père que Goku (en même temps, avec le traitement DBS de Goku+son amour des entraînement, de base...Ce n'est vraiment pas difficile). Après, ils ont chacun leur vision de la famille.

Je n'arrive pas, non plus, à comprendre la mentalité du "il n'était jamais présent mais c'était un bon père", surtout qu'un bon père, à base, c'est un père présent, qui est là pour ses enfants et sa famille. Après, si pour toi, un bon père, c'est un père absent, libre à toi.

La question, maintenant, c'est de savoir si Goku sera un bon grand-père et s'il sera présent pour Pan (dans GT, c'est montré qu'il est un bon grand-père, responsable et attentionné...Mais, dans DBS?). Car, il doit vraiment se rattraper niveau présence.

P.S : dans l'arc Cell, le sacrifice de Goku était, finalement inutile (comme celui de Végéta face à Majin Buu) et son fils a eu du mal à détruire son adversaire (sans le Kamehameha père/fils, il n'aurait rien fait à Cell). Donc, il a fait la même chose que Végéta dans l'arc Cyborg ; il a failli laisser mourir son fils et ses amis. C'était un gros coup de Poker et il a eu de la chance de le gagner.

Le "il devait se sacrifier"...Non. Goku connait le déplacement instantané. Il avait largement le temps de le faire avant que Cell explose.

Végéta car c'est le personnage qui évolue psychologiquement tout au long de la saga, j'adore Goku c'est pas le problème mais il n'a quasi pas évolué d'un iota par rapport au début de la saga et c'est bien triste !

Puis excusez-moi de ceux qui mettent des screens de végéta en pls mais y'a une image qui vous fera taire ( sauf si vous êtes incultes alors là voilà )

Osez me dire que Goku a eu un moment pareil ou en tout cas un aboutissement pareil.

Le 15 janvier 2018 à 18:56:02 msgabilo a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 18:03:25 BiseRose a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 16:36:27 JaRck a écrit :
Krilin>Goku>vegeta

En tant que père vegeta allait laisser sa famille mourir pour retrouver docteur gero, heuresement que son fils du futur était présent, c'est beaucoup trop grave.

Alors, on peut dire que Goku a préféré s'entraîner un an entier après l'arc Freezer en refusant que Shenron le ramène sur Terre...C'est un bon père et mari, ça. Ou du fait qu'il préfère se sacrifier face à Raditz et ne se faire ressusiter que lors de l'arrivée des autres saiyans (donc, quelques mois). Sacré père.

Ce n'est pas pour rien que l'on dit que Piccolo est une sorte de père de substitution pour Gohan. Ou, que Goten n'a connu son père qu'à 6 ans. Les deux ont été privé de Goku pendant 7 ans! Et, 7 ans, ce n'est pas rien : il n'a même pas vu la naissance de Goten et n'a même pas vu grandir Gohan. Végéta, lui, a eu ce bonheur.

Dans l'arc cyborg, Végéta a ses raisons : le rôle de père, pour lui, c'était presque ça : laisser la femme avec l'enfant et partir (en même temps, son père, le roi, n'était pas très présent pour lui...Sacré exemple pour lui). Et, sincèrement, Végéta, au début de DBZ, n'était vraiment pas le même et il a vraiment appris ce qu'était un vrai père avec Mirai Trunks.

Végéta a été plus présent pour sa famille que Goku, c'est un fait.

J'ai pas envie de te contredire mais justement lors de l'absence prolongé de Goku (Les fameux 7ans)
Il a pas dit qu'il voulais pas revivre a cause de sa forte puissance et que sa forte puissance attirait de puissant ennemis. Et donc il reste mort pour laisser la terre en paix.
(D’où le fait qu'il ne revive pas)

De mémoire c’était dit comme ça

Oui, c'est exact mais il reste, tout de même, absent. C'est un fait.

Après dans le monde de dragon ball la notion bon père etc... n'est pas la même que dans notre monde.

Dans DB ils font combattre des gosses comme dans l'arc Buu avec Gotrunks... même si le monde et a deux doigt de la catastrophe tu fais pas combattre tes gosses.

C'est la base de tout a mon humble avis.

Au fait, pourquoi débattre sur qui est meilleur père?

Gohan est un bon père mais comme il veut vivre normalement comme tout le monde, il est quand même traité comme de la merde. Alors pourquoi en ce qui concerne Goku et Vegeta, tout à coup, ce sujet devient important?

Le 15 janvier 2018 à 19:07:31 BiseRose a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 18:29:21 JaRck a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 18:03:25 BiseRose a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 16:36:27 JaRck a écrit :
Krilin>Goku>vegeta

En tant que père vegeta allait laisser sa famille mourir pour retrouver docteur gero, heuresement que son fils du futur était présent, c'est beaucoup trop grave.

Alors, on peut dire que Goku a préféré s'entraîner un an entier après l'arc Freezer en refusant que Shenron le ramène sur Terre...C'est un bon père et mari, ça. Ou du fait qu'il préfère se sacrifier face à Raditz et ne se faire ressusiter que lors de l'arrivée des autres saiyans (donc, quelques mois). Sacré père.

Ce n'est pas pour rien que l'on dit que Piccolo est une sorte de père de substitution pour Gohan. Ou, que Goten n'a connu son père qu'à 6 ans. Les deux ont été privé de Goku pendant 7 ans! Et, 7 ans, ce n'est pas rien : il n'a même pas vu la naissance de Goten et n'a même pas vu grandir Gohan. Végéta, lui, a eu ce bonheur.

Dans l'arc cyborg, Végéta a ses raisons : le rôle de père, pour lui, c'était presque ça : laisser la femme avec l'enfant et partir (en même temps, son père, le roi, n'était pas très présent pour lui...Sacré exemple pour lui). Et, sincèrement, Végéta, au début de DBZ, n'était vraiment pas le même et il a vraiment appris ce qu'était un vrai père avec Mirai Trunks.

Végéta a été plus présent pour sa famille que Goku, c'est un fait.

Alors pour toi ne pas être présent pour son fils en période de paix c'est pire que laisser sa famille mourir sous ses yeux, non il faut arrêter la mauvaise foie un peu...

Et il ne préfère pas se sacrifier il devait se sacrifier ou au revoir gohan et le reste de la planète, enfin tu as le moyen de t'entrainer et d'évoluer sachant que la planète est en danger donc ton fils et ta femme sont en danger, tu vas revenir sur terre où tu n'as aucun moyen de progresser, c'est être sacrément con, en plus goku à quand même perdu face à vegeta qu'est-ce que ça aurait été sinon ? Un massacre.

Piccolo n'est pas un père de substitution c'est juste le maître de gohan tu dis des conneries.

Goku en rigole souvent pour goten mais il était mort c'est un fait ce n'est pas comme si il pouvait venir quand il veut.

Si vegeta à ses raisons ça ne justifie en rien les actes qu'il a commis oui ça n'excuse rien du tout, c'est comme si tu disais vegeta à tuer des nameks c'est l'influence de son peuple après tout, bah non ça change rien ce qui est fait est fait.

Goku est un meilleur père point.

Un bon père doit être présent..

Je n'arrive pas à comprendre la pensée du "je reproche tout à l'un MAIS je trouve des excuses à l'autre alors que c'est similaire".

Goten n'a jamais connu son père. Est-ce que, donc, Goku est un bon père pour Goten? Non. Il a du resté avec lui quelques mois, c'est tout. Goku n'a jamais vu Gohan grandir. Alors, période de paix ou non, ça ne change strictement rien : il n'était pas présent, c'est tout.

Tu justifie l'absence d'un mec, et sa non responsabilité, et sa non présence MAIS, par contre, celui d'à côté, tu lui reproches d'avoir été ce qu'il était..."Oui mais il s'entraînait". Et, sa change quoi? Il n'était pas présent c'est tout.

Moi, j'ai un père, que je ne connais pas, que je n'ai jamais vu, qui revient d'un coup, et qui me sors "oui mais j'étais en mission"...Et? Tu n'as pas joué ton rôle de père, c'est tout!

Ton seul argument contre Végéta, c'est le début de l'arc cyborg, quand il ne savait pas ce que c'était qu'être un père?

Par contre, Piccolo est beaucoup plus présent pour Gohan que Goku. Pendant les 7 ans d'absences après l'arc Cell+l'année entière avant l'arc cyborg+les quelques mois après sa mort contre Raditz...Presque 9 ans sans Goku! 9 ans d'absence!

Gohan a 20 ans. Il a vécu presque la moité de sa vie sans son père! Goten a 8/9 ans, il vient juste de connaître son père! (et oui, là, ça ne fait que 2 ans que l'arc Buu est fini, dans la chronologie).

Végéta a été plus présent pour sa famille et, à l'heure actuelle, il est un meilleur père que Goku (en même temps, avec le traitement DBS de Goku+son amour des entraînement, de base...Ce n'est vraiment pas difficile). Après, ils ont chacun leur vision de la famille.

Je n'arrive pas, non plus, à comprendre la mentalité du "il n'était jamais présent mais c'était un bon père", surtout qu'un bon père, à base, c'est un père présent, qui est là pour ses enfants et sa famille. Après, si pour toi, un bon père, c'est un père absent, libre à toi.

La question, maintenant, c'est de savoir si Goku sera un bon grand-père et s'il sera présent pour Pan (dans GT, c'est montré qu'il est un bon grand-père, responsable et attentionné...Mais, dans DBS?). Car, il doit vraiment se rattraper niveau présence.

P.S : dans l'arc Cell, le sacrifice de Goku était, finalement inutile (comme celui de Végéta face à Majin Buu) et son fils a eu du mal à détruire son adversaire (sans le Kamehameha père/fils, il n'aurait rien fait à Cell). Donc, il a fait la même chose que Végéta dans l'arc Cyborg ; il a failli laisser mourir son fils et ses amis. C'était un gros coup de Poker et il a eu de la chance de le gagner.

Le "il devait se sacrifier"...Non. Goku connait le déplacement instantané. Il avait largement le temps de le faire avant que Cell explose.

Donc t'es entrain de dire que goku à fait exprès de mourir ?!

Il c'est sacrifier mais s'il avait la possibilité de revenir il l'aurait fait...
Et surtout comment tu peux comparer une erreur volontaire à un erreur involontaire, non c'est incomparable avec vegeta

Je ne parle pas de vegeta car tout à été dit dans les post plus haut, je ne fais que souligner un des pires actes commis d'un père en vers sa famille et surtout je réponds à tes arguments c'est fonc logique.

Le truc que tu comprends pas c'est que tu justifie le fait que goku est était un mauvais père pour 7 ans d'abscence comme s'il avait été en voyage, il est MORT c'est pourtant simple, il faut considérer qu'il les à quitter il ne peut revenir donc on ne peut le blâmer, ensuite tu enlèves cette abscence tout à fait logique il reste les 1 an avant l'arrivée des saiyan et le voyage de 5 à la toute fin de dbz. Si le voyage à la fin du manga n'est pas bon en tant que père (et encore ces enfants sont plus des gamins) les 1an avant les sayan sont justifié qu'il soit absent importe peu, c'est surtout le résultat qui importe, gohan serait mort jeune contrairement aux messages qui sont souvent véhiculés un père qui est absent pour le bien de son fils n'est pas un mauvais père non.

Donc au final sachant que la fin n'est plus canon, la seul abscence de goku abusée c'est celle de la fin.

Encore une fois impossibilité d'être présent =/= d'être un mauvais père si il a pas pu assumer son rôle de père plutôt avec goten ça n'en fait pas de lui un mauvais père.

Le 15 janvier 2018 à 19:09:00 BiseRose a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 18:56:02 msgabilo a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 18:03:25 BiseRose a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 16:36:27 JaRck a écrit :
Krilin>Goku>vegeta

En tant que père vegeta allait laisser sa famille mourir pour retrouver docteur gero, heuresement que son fils du futur était présent, c'est beaucoup trop grave.

Alors, on peut dire que Goku a préféré s'entraîner un an entier après l'arc Freezer en refusant que Shenron le ramène sur Terre...C'est un bon père et mari, ça. Ou du fait qu'il préfère se sacrifier face à Raditz et ne se faire ressusiter que lors de l'arrivée des autres saiyans (donc, quelques mois). Sacré père.

Ce n'est pas pour rien que l'on dit que Piccolo est une sorte de père de substitution pour Gohan. Ou, que Goten n'a connu son père qu'à 6 ans. Les deux ont été privé de Goku pendant 7 ans! Et, 7 ans, ce n'est pas rien : il n'a même pas vu la naissance de Goten et n'a même pas vu grandir Gohan. Végéta, lui, a eu ce bonheur.

Dans l'arc cyborg, Végéta a ses raisons : le rôle de père, pour lui, c'était presque ça : laisser la femme avec l'enfant et partir (en même temps, son père, le roi, n'était pas très présent pour lui...Sacré exemple pour lui). Et, sincèrement, Végéta, au début de DBZ, n'était vraiment pas le même et il a vraiment appris ce qu'était un vrai père avec Mirai Trunks.

Végéta a été plus présent pour sa famille que Goku, c'est un fait.

J'ai pas envie de te contredire mais justement lors de l'absence prolongé de Goku (Les fameux 7ans)
Il a pas dit qu'il voulais pas revivre a cause de sa forte puissance et que sa forte puissance attirait de puissant ennemis. Et donc il reste mort pour laisser la terre en paix.
(D’où le fait qu'il ne revive pas)

De mémoire c’était dit comme ça

Oui, c'est exact mais il reste, tout de même, absent. C'est un fait.

Non goku ne peut revivre, car il est mort 2 fois c'est tout.

Le fait qu'il attire les ennemis c'es un excuse pour leurs dire de ne pas s'inquiéter.

Le 15 janvier 2018 à 19:34:28 JaRck a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 19:07:31 BiseRose a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 18:29:21 JaRck a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 18:03:25 BiseRose a écrit :

Le 15 janvier 2018 à 16:36:27 JaRck a écrit :
Krilin>Goku>vegeta

En tant que père vegeta allait laisser sa famille mourir pour retrouver docteur gero, heuresement que son fils du futur était présent, c'est beaucoup trop grave.

Alors, on peut dire que Goku a préféré s'entraîner un an entier après l'arc Freezer en refusant que Shenron le ramène sur Terre...C'est un bon père et mari, ça. Ou du fait qu'il préfère se sacrifier face à Raditz et ne se faire ressusiter que lors de l'arrivée des autres saiyans (donc, quelques mois). Sacré père.

Ce n'est pas pour rien que l'on dit que Piccolo est une sorte de père de substitution pour Gohan. Ou, que Goten n'a connu son père qu'à 6 ans. Les deux ont été privé de Goku pendant 7 ans! Et, 7 ans, ce n'est pas rien : il n'a même pas vu la naissance de Goten et n'a même pas vu grandir Gohan. Végéta, lui, a eu ce bonheur.

Dans l'arc cyborg, Végéta a ses raisons : le rôle de père, pour lui, c'était presque ça : laisser la femme avec l'enfant et partir (en même temps, son père, le roi, n'était pas très présent pour lui...Sacré exemple pour lui). Et, sincèrement, Végéta, au début de DBZ, n'était vraiment pas le même et il a vraiment appris ce qu'était un vrai père avec Mirai Trunks.

Végéta a été plus présent pour sa famille que Goku, c'est un fait.

Alors pour toi ne pas être présent pour son fils en période de paix c'est pire que laisser sa famille mourir sous ses yeux, non il faut arrêter la mauvaise foie un peu...

Et il ne préfère pas se sacrifier il devait se sacrifier ou au revoir gohan et le reste de la planète, enfin tu as le moyen de t'entrainer et d'évoluer sachant que la planète est en danger donc ton fils et ta femme sont en danger, tu vas revenir sur terre où tu n'as aucun moyen de progresser, c'est être sacrément con, en plus goku à quand même perdu face à vegeta qu'est-ce que ça aurait été sinon ? Un massacre.

Piccolo n'est pas un père de substitution c'est juste le maître de gohan tu dis des conneries.

Goku en rigole souvent pour goten mais il était mort c'est un fait ce n'est pas comme si il pouvait venir quand il veut.

Si vegeta à ses raisons ça ne justifie en rien les actes qu'il a commis oui ça n'excuse rien du tout, c'est comme si tu disais vegeta à tuer des nameks c'est l'influence de son peuple après tout, bah non ça change rien ce qui est fait est fait.

Goku est un meilleur père point.

Un bon père doit être présent..

Je n'arrive pas à comprendre la pensée du "je reproche tout à l'un MAIS je trouve des excuses à l'autre alors que c'est similaire".

Goten n'a jamais connu son père. Est-ce que, donc, Goku est un bon père pour Goten? Non. Il a du resté avec lui quelques mois, c'est tout. Goku n'a jamais vu Gohan grandir. Alors, période de paix ou non, ça ne change strictement rien : il n'était pas présent, c'est tout.

Tu justifie l'absence d'un mec, et sa non responsabilité, et sa non présence MAIS, par contre, celui d'à côté, tu lui reproches d'avoir été ce qu'il était..."Oui mais il s'entraînait". Et, sa change quoi? Il n'était pas présent c'est tout.

Moi, j'ai un père, que je ne connais pas, que je n'ai jamais vu, qui revient d'un coup, et qui me sors "oui mais j'étais en mission"...Et? Tu n'as pas joué ton rôle de père, c'est tout!

Ton seul argument contre Végéta, c'est le début de l'arc cyborg, quand il ne savait pas ce que c'était qu'être un père?

Par contre, Piccolo est beaucoup plus présent pour Gohan que Goku. Pendant les 7 ans d'absences après l'arc Cell+l'année entière avant l'arc cyborg+les quelques mois après sa mort contre Raditz...Presque 9 ans sans Goku! 9 ans d'absence!

Gohan a 20 ans. Il a vécu presque la moité de sa vie sans son père! Goten a 8/9 ans, il vient juste de connaître son père! (et oui, là, ça ne fait que 2 ans que l'arc Buu est fini, dans la chronologie).

Végéta a été plus présent pour sa famille et, à l'heure actuelle, il est un meilleur père que Goku (en même temps, avec le traitement DBS de Goku+son amour des entraînement, de base...Ce n'est vraiment pas difficile). Après, ils ont chacun leur vision de la famille.

Je n'arrive pas, non plus, à comprendre la mentalité du "il n'était jamais présent mais c'était un bon père", surtout qu'un bon père, à base, c'est un père présent, qui est là pour ses enfants et sa famille. Après, si pour toi, un bon père, c'est un père absent, libre à toi.

La question, maintenant, c'est de savoir si Goku sera un bon grand-père et s'il sera présent pour Pan (dans GT, c'est montré qu'il est un bon grand-père, responsable et attentionné...Mais, dans DBS?). Car, il doit vraiment se rattraper niveau présence.

P.S : dans l'arc Cell, le sacrifice de Goku était, finalement inutile (comme celui de Végéta face à Majin Buu) et son fils a eu du mal à détruire son adversaire (sans le Kamehameha père/fils, il n'aurait rien fait à Cell). Donc, il a fait la même chose que Végéta dans l'arc Cyborg ; il a failli laisser mourir son fils et ses amis. C'était un gros coup de Poker et il a eu de la chance de le gagner.

Le "il devait se sacrifier"...Non. Goku connait le déplacement instantané. Il avait largement le temps de le faire avant que Cell explose.

Donc t'es entrain de dire que goku à fait exprès de mourir ?!

Il c'est sacrifier mais s'il avait la possibilité de revenir il l'aurait fait...
Et surtout comment tu peux comparer une erreur volontaire à un erreur involontaire, non c'est incomparable avec vegeta

Je ne parle pas de vegeta car tout à été dit dans les post plus haut, je ne fais que souligner un des pires actes commis d'un père en vers sa famille et surtout je réponds à tes arguments c'est fonc logique.

Le truc que tu comprends pas c'est que tu justifie le fait que goku est était un mauvais père pour 7 ans d'abscence comme s'il avait été en voyage, il est MORT c'est pourtant simple, il faut considérer qu'il les à quitter il ne peut revenir donc on ne peut le blâmer, ensuite tu enlèves cette abscence tout à fait logique il reste les 1 an avant l'arrivée des saiyan et le voyage de 5 à la toute fin de dbz. Si le voyage à la fin du manga n'est pas bon en tant que père (et encore ces enfants sont plus des gamins) les 1an avant les sayan sont justifié qu'il soit absent importe peu, c'est surtout le résultat qui importe, gohan serait mort jeune contrairement aux messages qui sont souvent véhiculés un père qui est absent pour le bien de son fils n'est pas un mauvais père non.

Donc au final sachant que la fin n'est plus canon, la seul abscence de goku abusée c'est celle de la fin.

Encore une fois impossibilité d'être présent =/= d'être un mauvais père si il a pas pu assumer son rôle de père plutôt avec goten ça n'en fait pas de lui un mauvais père.

Qu'il soit mort, c'est un fait. Et, quand on est mort, on est absent, non? Surtout que, même s'il ne pouvait plus revenir...Il est qu'en même revenu (car nouvelle menace). D'ailleurs, est-ce que Goten est au courant que son père ne pouvait plus revenir (et pourquoi)? Je ne sais vraiment pas.

Pour Végéta, on le sait tous ; au début, il était égoïste et égocentrique (je ne dis pas fier car c'était largement plus que de la fierté), même un c*nnard. Mais, il a évolué.

Et, ça ne justifie pas son absence après l'arc de Freezer et son refus catégorique de retourner auprès de sa famille (surtout que c'était en moment de paix et qu'il n'y avait plus aucune menace d'annoncé...Jusqu'à l'arrivée de Mirai Trunks).

Et, objectivement ; Végéta a été beaucoup plus présent pour sa famille, tu le reconnais toi-même. Et là, je ne parle que de présence.

Pourquoi la fin n'est plus canon? Elle reste la fin du manga Dragon Ball et de l'anime DBZ. DBS raconte ce qui s'est passé entre l'arc Buu et le Tenkachi Budokai (d'ailleurs, dans le manga, on nous introduit Uub)...Du coup, on va en bouffer du DBS...

Arc Buu : année 774
Fin du manga DB : année 784
Arc Survie des Univers : année 780

Donc, ils ont encore 4 ans à raconter...

P.S ; je te rassure, j'ai voté pour Yamcha. Je déteste les Versus, surtout les "Goku vs Végéta" et les "Superman vs Batman". Comparer deux personnages strictement différents, qui apportent des choses différentes à l'oeuvre, et dire "c'est lui le meilleur, sur absolument tout"...Ce n'est pas pour moi. Je préfère dire lequel est mon préféré, c'est tout. Ils ont chacun leurs défauts et qualités, il ne faut pas l'oublier.

Bon on va finir se débat à la con plein de mauvaise fois!

Dbz: vegeta>> goku(vegeta est plus charismatique et personne ne peut nier qu'il est le perso le plus badass après vegetto et ça peut importe son nombre de défaite (vu que goku aurait perdu à chaque fois s'il était à sa place ex imagine goku vs c18 dans le temps au lieu de vegeta bah goku serait mort hein!)) Dans dbz goku avait juste plus de chance que vegeta!

Dbs: goku> vegeta(en gros c'est 2 grosse merde presque aussi infâme l'un autant que l'autre! Mais je ne peux pas nier que même si goku me donne envie de gerber et de me tirer une balle qu'il est beaucoup mieux gérer que vegeta qui me donne envie de m'en tirer 25! Vegeta n'a plus d'histoire à développer, il n'a plus de caractère, n'existe que par goku(c'est comme kaulifla qui n'existe que par Kyabe "vegeta a un élève alors goku ossi gnagnagna"😒), il n'évolue plus il a même régresser, c'est devenu un perso comique(un Yamcha), personne ne lui donne de l'importance alors qu'il est supposé être comme goku et il prend trop d'espace pour ne rien raconter et ça c'est le plus chiant!(c'est comme un ribrianne et kaulifla enfaite)

Même si ce bâtard évolue j'en aurais rien à battre parce que i dont know Who is this nigga but this is not my boy vegeta!
Il a le même apparence mais il n'est pas vegeta! Goku aussi mais des fois tu reconnais goku en lui mais vegeta il ya pas une seule fois je me suis "ah c'est vegeta"