Le 30 juillet 2018 à 19:03:31 LeZerk_Postiche a écrit :
Ah mais c'est peut être pour ça que les gens prennent mon combo de Light avec la Nobushi c'est parce que je delay

et c'est p-e etre pour ca que jme fait perma-parry ma second light sur valkyrie ;car je delay pas

en tout cas avec du retard merci Khey,j'avais entendu parlé de ce ce systeme ,sans m'y penché.
c'est quand meme vachement contre-intuitif(mais plutot logique,ca permet de crée une difference entre le teubé qui mash les boutons lors d'un combos (present )et ceux qui maitrise un minimum)

je vais probablement pas réussir a le maîtrise et resté une victime saline,mais au moins,je saurais un peu mieux pourquoi.

Le 30 juillet 2018 à 19:10:04 iv4ldir a écrit :

Le 30 juillet 2018 à 19:03:31 LeZerk_Postiche a écrit :
Ah mais c'est peut être pour ça que les gens prennent mon combo de Light avec la Nobushi c'est parce que je delay

et c'est p-e etre pour ca que jme fait perma-parry ma second light sur valkyrie ;car je delay pas

en tout cas avec du retard merci Khey,j'avais entendu parlé de ce ce systeme ,sans m'y penché.
c'est quand meme vachement contre-intuitif(mais plutot logique,ca permet de crée une difference entre le teubé qui mash les boutons lors d'un combos (present )et ceux qui maitrise un minimum)

je vais probablement pas réussir a le maîtrise et resté une victime saline,mais au moins,je saurais un peu mieux pourquoi.

T'es obligé de Delay avec la valk sinon c'est trop dur

Le 30 juillet 2018 à 19:11:28 LeZerk_Postiche a écrit :

Le 30 juillet 2018 à 19:10:04 iv4ldir a écrit :

Le 30 juillet 2018 à 19:03:31 LeZerk_Postiche a écrit :
Ah mais c'est peut être pour ça que les gens prennent mon combo de Light avec la Nobushi c'est parce que je delay

et c'est p-e etre pour ca que jme fait perma-parry ma second light sur valkyrie ;car je delay pas

en tout cas avec du retard merci Khey,j'avais entendu parlé de ce ce systeme ,sans m'y penché.
c'est quand meme vachement contre-intuitif(mais plutot logique,ca permet de crée une difference entre le teubé qui mash les boutons lors d'un combos (present )et ceux qui maitrise un minimum)

je vais probablement pas réussir a le maîtrise et resté une victime saline,mais au moins,je saurais un peu mieux pourquoi.

T'es obligé de Delay avec la valk sinon c'est trop dur

10-11prestige sur ma valk,j'ai jamais Delay,j'ai fini par en etre dégouté de faire uniquement des light une par une pour battre les gens...

j'attend juste la sortie du rework desormais

Quelque jour khey quelque jour...

Bordel ,je up le topic pour poser une question technique qui me dérange et ça part sur un débat sur la valk , Dieu du sel me détestes-tu à ce point?

Du coup quelqu'un pourrait-il répondre à ma question?

Ta question c'est : "est-ce normal qu’on puisse punir une zone de Pk et non une light delay d’orochi (pour l’exemple) et si oui est-ce que le bug de changement de garde pourrait aussi permettre de parer en plus de bloquer ces lights?"

Pourquoi est ce qu'une light d'Orochi serait impunissable alors que la zone de PK le serait ?

Je comprends pas trop ou tu veux en venir pour le coup. La zone de la PK, tout comme la light en combo délais de l'Orochi, est parable, donc si l'un est punissable l'autre aussi.

Sinon pour en revenir un peu plus haut à ce que tu disais, il y a du counter play dans les lights de l'Orochi, il faut juste le voir différemment, car c'est pas forcément directement sur sa light, je m'explique :

En gros l'Orochi peut accéder à la light en combo à travers, soit une light en neutral, soit une Heavy.

Dans le premier cas, celui de la light, le counter play se situe simplement sur le blocage. Tu bloques sa 1ère light à 500ms, donc totalement réagissable, le blocage stop son combo net, tu l'empêches donc d'accéder à son vrai point de pression qui est la light en combo => Il y a counter play.

Dans le deuxième cas, celui de la heavy, un simple blocage ne suffit pas à stop son combo, donc il faut parer. Il peut évidemment te feinter, donc ça crée un mind game entre parer, ne rien faire pour anticiper qu'il va feinter, parer avec une option select ou un dash attack pour anticiper la feinte en GB etc.... => Il y a counter play.

Il reste encore le cas du storm rush, car le storm rush n'est pas parable en réaction, mais là encore il y a le mind game de dodge, qu'il peut battre en feintant ou encore en utilisant le strom rush en top indodgeable, tu peux encore attaquer durant son avancé, ou encore dash attack, enfin bref, il y a encore du counter play.

Et on peut même rajouter une possibilité après avoir encaissé un premier coup, c'est la parade en anticipation. Si le mec fait bien une light, tu as 1/3 de parer sa light. Après évidemment il peut comprendre que tu fais ça en anticipant et faire une heavy à la place, et dans ce cas là il bats totalement cette option, mais là encore ça crée un counter play

Pour le SB du conq, c'est "presque" réagissable, dans le sens ou personne n'arrive vraiment à constamment le dodge avec les différents timing qu'il peut mettre dessus, mais en soit la réaction n'est pas foncièrement impossible. Il faut une réaction inférieur à 233ms en jeu exactement si je me souviens bien.

Pour le pommel du Kensei en revanche, c'est totalement impossible de dodge en réaction à l'orange, c'est encore 100ms plus rapide qu'un SB. Pour donner une idée, le move en lui même c'est la même vitesse qu'une zone de PK, mais en imblocable

Et sinon pour ce qui est du guard switch bug, il sera bientôt fix, début S7 selon les dernières nouvelles des dev

Le 30 juillet 2018 à 21:42:09 W-WoIf a écrit :
Ta question c'est : "est-ce normal qu’on puisse punir une zone de Pk et non une light delay d’orochi (pour l’exemple) et si oui est-ce que le bug de changement de garde pourrait aussi permettre de parer en plus de bloquer ces lights?"

Pourquoi est ce qu'une light d'Orochi serait impunissable alors que la zone de PK le serait ?

Je comprends pas trop ou tu veux en venir pour le coup. La zone de la PK, tout comme la light en combo délais de l'Orochi, est parable, donc si l'un est punissable l'autre aussi.

Sinon pour en revenir un peu plus haut à ce que tu disais, il y a du counter play dans les lights de l'Orochi, il faut juste le voir différemment, car c'est pas forcément directement sur sa light, je m'explique :

En gros l'Orochi peut accéder à la light en combo à travers, soit une light en neutral, soit une Heavy.

Dans le premier cas, celui de la light, le counter play se situe simplement sur le blocage. Tu bloques sa 1ère light à 500ms, donc totalement réagissable, le blocage stop son combo net, tu l'empêches donc d'accéder à son vrai point de pression qui est la light en combo => Il y a counter play.

Dans le deuxième cas, celui de la heavy, un simple blocage ne suffit pas à stop son combo, donc il faut parer. Il peut évidemment te feinter, donc ça crée un mind game entre parer, ne rien faire pour anticiper qu'il va feinter, parer avec une option select ou un dash attack pour anticiper la feinte en GB etc.... => Il y a counter play.

Il reste encore le cas du storm rush, car le storm rush n'est pas parable en réaction, mais là encore il y a le mind game de dodge, qu'il peut battre en feintant ou encore en utilisant le strom rush en top indodgeable, tu peux encore attaquer durant son avancé, ou encore dash attack, enfin bref, il y a encore du counter play.

Et on peut même rajouter une possibilité après avoir encaissé un premier coup, c'est la parade en anticipation. Si le mec fait bien une light, tu as 1/3 de parer sa light. Après évidemment il peut comprendre que tu fais ça en anticipant et faire une heavy à la place, et dans ce cas là il bats totalement cette option, mais là encore ça crée un counter play

Pour le SB du conq, c'est "presque" réagissable, dans le sens ou personne n'arrive vraiment à constamment le dodge avec les différents timing qu'il peut mettre dessus, mais en soit la réaction n'est pas foncièrement impossible. Il faut une réaction inférieur à 233ms en jeu exactement si je me souviens bien.

Pour le pommel du Kensei en revanche, c'est totalement impossible de dodge en réaction à l'orange, c'est encore 100ms plus rapide qu'un SB. Pour donner une idée, le move en lui même c'est la même vitesse qu'une zone de PK, mais en imblocable

Et sinon pour ce qui est du guard switch bug, il sera bientôt fix, début S7 selon les dernières nouvelles des dev

Ok merci de ta réponse, en vérité quand je comparais la zone de la PK et une light en combo delay d'orochi c'est que juste qu'à maintenant je n'ai jamais vu personne la parer, la zone il m'est arrivé de la parer (plus de la chance qu'autre chose à mon avis) mais la light, vu que la bloquer est irréagissable, il me semblait évident qu'on ne puisse pas la parer ou bien deflect, mais en y réfléchissant on est dans le même cas pour la zone de PK, car la bloquer en réaction est moins difficile vu qu'elle "n'est pas en combo", c'est juste que j'ai jamais vraiment essayé de parer une light d'orochi. Pour le storm rush, je me suis toujours contenté de bloquer, un peu comme le dash attaque avant de la shaman, car pour moi l'indicateur arrive trop tard pour avoir une bonne fenêtre niveau parade.

Alors bon je vais répéter mais je sais pas pourquoi, je peux t'assurer que j'arrive à dodge le pommel strike du kensei (pas de prétention, ni d'arrogance...) car je l'anticipe et j'ai l'impression que "ça me rends plus réactif à celui-ci justement". Du coup si on combine anticipation et réaction, ben je pense que c'est possible après peut-être que j'ai tord et je vais pas te dire d'essayer, t'as à mon avis largement plus d’expérience que moi, ce que je veux dire c'est que le timing ne m'effraie pas pour celui-ci alors qu'une zone de glad, je vais parfois galérer à l'esquiver.

Bon juste pour finir, au niveau de la light en combo de l'orochi, ce que je voulais dire (et je l'ai déjà vu en fight), en fait si le gars envoie une light/heavy/n'importe quelle attaque sans te toucher il a accès à sa light et si il gère bien les distances, la première ne touchera pas (moins de risque) alors que la deuxième peut t'atteindre et c'est ce que je trouvais cancer dans cette mécanique mais bon maintenant que je sais qu'elle est parable j'ai plus qu'à "Git gud" comme pourrais le dire certains.

Merci de ta réponse du coup même si j'ai répondu finalement tout seul à certaines de mes questions.

Up

très utile, merci pour l'info !

C’est pour ça que la deuxième light du fléau est facilement parable je comprend mieux