Le 28 janvier 2018 à 18:42:52 legewien a écrit :

Le souci, c'est que le schéma qu'on avait auparavant était insoluble.

Si on permet le vol de vaisseaux assurés, comment on contrôle la duplication.
Mettons qu'un mec s'amuse à dupliquer des Carrack et les vendre en jeu en faisant semblant se de les faire voler pour ensuite un reclaim un autre, une fois sa manoeuvre faite, comment on gère le mec qui s'est fait ainsi arnaquer et se fait supprimer le vaisseau qu'il a payé?
Et Mettons le cas d'un mec malchanceux/pas très doué qui perds souvent ses vaisseaux, il pourrait se faire punir injustement.

Au final, CIG était bloqué dans un système qui ne peux qu’entraîner des erreurs, il y aurait forcément des arnaqueurs passant au travers des mailles du filet, et/ou des soucis dans la détection des vrais personnes en profitant par rapport à une personne ne faisant pas exprès de les dupliquer au bénéfice de pirates, des gens pourraient même s'amuser à dupliquer des vaisseaux en jeu pour les vendre contre argent réel et on entre dans une autre dimension de soucis...

La solution proposée ici n'est pas si bête : on donne une plus grande place au gameplay de ferrailleur (un vaisseau capturé par des pirates serait voué au désossage avent qu'il ne déspawn, ce qui entraîne de nouveaux risques et implications (on peut chercher à capturer le vaisseau ennemi plutôt que le détruire afin de pouvoir aller le désosser dans une zone safe)

Bien que ça ne soit pas réaliste, je crois qu'en vérité ils n'avaient pas le choix pour le futur du jeu, il est impossible d'avoir un système infaillible avec le modèle précédent.

Du coup, si quelqu'un rapporte deux vaisseaux à désossés, ils serviront à la construction d'un nouveau vaisseau.

Le 28 janvier 2018 à 18:56:39 kotor2662 a écrit :
Je ne comprends pas le problème, enfin cette mesure est clairement contre le farm de vaisseau du coup c'est positif non?

Ca limite fortement l'intérêt de la piraterie qui devra se limiter au vol de cargaison. Vol de cargaison qui est de base extrêmement dur " scanner la livraison avec quoi ? " " Vaisseaux surveillés en permanence " " où trouver de la cargaison qui a de la valeur dans un univers de 231564848496451Km² "

Donc si il n'y a plus de pirates il n'y a plus besoin de sécurité et d'escortes. Ou bien il ne restera que des pirates PNJ et dans ces cas là autant jouer à un jeu solo hors ligne

La piraterie peut également etre une petite partie de la carrière d'un joueur qui veut se faire de l'argent rapide dicrétos et t'en a aussi pour qui c'est une passion. On rappelle quand meme les vaisseaux Drake qui étaient fait pour ça à l'origine et qui risquent de se transformer en simples vaisseaux génériques.

Le 28 janvier 2018 à 19:10:47 Oxymeli a écrit :

Le 28 janvier 2018 à 18:42:52 legewien a écrit :

Le souci, c'est que le schéma qu'on avait auparavant était insoluble.

Si on permet le vol de vaisseaux assurés, comment on contrôle la duplication.
Mettons qu'un mec s'amuse à dupliquer des Carrack et les vendre en jeu en faisant semblant se de les faire voler pour ensuite un reclaim un autre, une fois sa manoeuvre faite, comment on gère le mec qui s'est fait ainsi arnaquer et se fait supprimer le vaisseau qu'il a payé?
Et Mettons le cas d'un mec malchanceux/pas très doué qui perds souvent ses vaisseaux, il pourrait se faire punir injustement.

Au final, CIG était bloqué dans un système qui ne peux qu’entraîner des erreurs, il y aurait forcément des arnaqueurs passant au travers des mailles du filet, et/ou des soucis dans la détection des vrais personnes en profitant par rapport à une personne ne faisant pas exprès de les dupliquer au bénéfice de pirates, des gens pourraient même s'amuser à dupliquer des vaisseaux en jeu pour les vendre contre argent réel et on entre dans une autre dimension de soucis...

La solution proposée ici n'est pas si bête : on donne une plus grande place au gameplay de ferrailleur (un vaisseau capturé par des pirates serait voué au désossage avent qu'il ne déspawn, ce qui entraîne de nouveaux risques et implications (on peut chercher à capturer le vaisseau ennemi plutôt que le détruire afin de pouvoir aller le désosser dans une zone safe)

Bien que ça ne soit pas réaliste, je crois qu'en vérité ils n'avaient pas le choix pour le futur du jeu, il est impossible d'avoir un système infaillible avec le modèle précédent.

Du coup, si quelqu'un rapporte deux vaisseaux à désossés, ils serviront à la construction d'un nouveau vaisseau.

Sauf que la construction d'un nouveau vaisseau c'est pas gratuit ( double transformation de matière + assemblage ) Donc le pirate va ressortir avec une somme d'argent ridicule comparé à ce que l'armateur va gagner une fois la ressource transformée en bien pilotable à nouveau.

La seule manière pour un pirate d’être récompensé par ses risques sera la revente de cargaison volée. Et encore là dessus il faut que les étoiles s'allignent pour qu'il n'attende pas 5h pour tomber sur une cargaison qui ne vale presque rien et qui ait détruit la moitié de son propre vaisseau. Autant dire que le pirate prendrait énormément de risques pour presque aucun gain proportionnel en comparaison à un transporteur légal. Et on n'oublie pas non plus la quasi impossibilité de voler de la cargaison à grande échelle si il faut déplacer les caisses une à une ou alors les énormes réservoirs Autant dire que ça devient presque impossible et ça donnera un résultat financier banal avec énormément de contraintes.

Je pense qu'ils devraient faire ca au moment d'une reclamation a l'assurance :
- check le nombre de vaisseau deja claim
- check si les vaisseaux précédents sont detruits
- check combien de temps a passer depuis les derniers claim
- pour chaque claim, est ce que le joueur a claim aussi vite que possible.
- et le plus important, qui a les vaisseau maintenant qu'ils sont "volés" ?

Si le joueur en est a sa 10eme reclamation, que les 9 vaisseaux précédents sont pas détruits, qu'ils sont possédés par des amis du joueur qui fait la réclamation, et si il a claim aussi vite qu'il pouvait....Il fraude. Alors sa 10eme reclamation, il l'aura dans trois semaines, pour 100 000 000 de crédits.

@Schneider :

Il va y avoir un contrat d'assurance dédié à ceux qui réclament beaucoup leurs vaisseaux, c'est à dire les mercenaires et les compagnies d'escorte privatisées donc avec ta technique il suffit de prendre ce type de contrat et on peut refaire la duplication de vaisseaux à l'infini sans avoir peur d’être grillé.

Pour les heures suivant le claim ça sera deja impacté par le prix de l'assurance. Et même en attendant un peu il y a quand même moyen de tricher, les fraudeurs ne sont pas à quelques heures ou quelques jours prêts si ça leurs permet d'avoir le bien sans se fatiguer. Donc la double pénalité affligée à tout le monde juste à cause des fraudeurs non merci.

Quand au fait de limiter la réclamation des vaisseaux uniquement si ils sont détruits là tu vas trop loin.

Le 28 janvier 2018 à 19:12:44 sans_plomb_95 a écrit :

Le 28 janvier 2018 à 18:56:39 kotor2662 a écrit :
Je ne comprends pas le problème, enfin cette mesure est clairement contre le farm de vaisseau du coup c'est positif non?

Ca limite fortement l'intérêt de la piraterie qui devra se limiter au vol de cargaison. Vol de cargaison qui est de base extrêmement dur " scanner la livraison avec quoi ? " " Vaisseaux surveillés en permanence " " où trouver de la cargaison qui a de la valeur dans un univers de 231564848496451Km² "

Donc si il n'y a plus de pirates il n'y a plus besoin de sécurité et d'escortes. Ou bien il ne restera que des pirates PNJ et dans ces cas là autant jouer à un jeu solo hors ligne

La piraterie peut également etre une petite partie de la carrière d'un joueur qui veut se faire de l'argent rapide dicrétos et t'en a aussi pour qui c'est une passion. On rappelle quand meme les vaisseaux Drake qui étaient fait pour ça à l'origine et qui risquent de se transformer en simples vaisseaux génériques.

ben non ca ne limite pas la piraterie vu que le ship tu pourras en faire ce que tu veux
c'est juste que tu devras le faire en une seule session c'est tout

par exemple si tu prend un ship tu devras soit le vendre ou soit le désosser avant de te déconnecter
ce qui permettra aux joueurs de réfléchir a 2 fois avant de voler un ship et de faire des prévisions avant de passer a l'acte (comme prévoir les tragets , prévoir les endroits ou peux le dessocer , le revendre etc )

donc ce systeme ne limite rien du tout au contraire ca l'enrichit et tend a rendre la piraterie plus complexe
ca limite uniquement la durée durant la quelle tu peux garder le vaisseau entre tes mains c'est tout

Bonsoir à tous !

Quelqu'un pourrait expliquer les tenants et aboutissants de ce topic et du "scandale" ? J'ai lu (un peu en diagonal faut avouer) le topic et je n'ai pas compris de quoi il en retourné.

en gros quasi tout les pirates auront un reclaimer, rassurant
et puis j'y pense, si il y aura le système "d'autorisation", les pirates n’étant pas autorisé par le propriétaire du vaisseau a piloter devront le pirater non ? et l'assurance peut pas voir que le vaisseau a été piraté/volé ?

Et les vaisseaux pnj dans tous ça? Ils représenteront tous de même 90 % et on ne pourra pas faire de l arnaque d assurance avec .

Fait chier, le vol, le recelle et la revente de vaisseau volé, était une des mécaniques du jeu, qui apportait pronfondeur suplémentaire a l'univers.
Vraiment dommage comme décision

Le 28 janvier 2018 à 20:03:24 froltom a écrit :
Fait chier, le vol, le recelle et la revente de vaisseau volé, était une des mécaniques du jeu, qui apportait pronfondeur suplémentaire a l'univers.
Vraiment dommage comme décision

ben tu pourras toujours le faire

on ne t'as jamais dit que tu ne pourrais pas revendre un vaisseau volé on t'as juste dit que tu ne pourra pas le garder dans ton hangar

Comment tu fais du recelle si tu ne peu pas le garder ....

La réponse de CIG est trés clair dans le lien donné...
A la déconnexion le ship disparait...

Donc aucun interet a la revente entre joueur, aurevoir toute la mécanique de fausse imatriculation et des risques qui y sont liées.
Bref tout un pan de jeu qui avait sa place qui disparait.

Le 28 janvier 2018 à 20:14:06 froltom a écrit :
Comment tu fais du recelle si tu ne peu pas le garder ....

La réponse de CIG est trés clair dans le lien donné...
A la déconnexion le ship disparait...

Donc aucun interet a la revente entre joueur, aurevoir toute la mécanique de fausse imatriculation et des risques qui y sont liées.
Bref tout un pan de jeu qui avait sa place qui disparait.

S.O.L.U.T.I.O.N:

Ne pas se déconnecter... ( merci qui ? )

Et les vaisseaux pnj alors ?????

Le 28 janvier 2018 à 20:14:06 froltom a écrit :
Comment tu fais du recelle si tu ne peu pas le garder ....

La réponse de CIG est trés clair dans le lien donné...
A la déconnexion le ship disparait...

Donc aucun interet a la revente entre joueur, aurevoir toute la mécanique de fausse imatriculation et des risques qui y sont liées.
Bref tout un pan de jeu qui avait sa place qui disparait.

l'intéret de revendre a un autre joueur ? ben tu peux très bien le revendre pour que l'autre joueur puisse le dessocer et récup ses équipements

la mécanique de fausse immatriculation peut très bien rester mais pour une autre finalité comme par exemple le modifier sur son propre vaisseau pour echapper aux autorités quand tu commets des délits

Dac donc la disparition du commerce de vaisseau volé pour constituer des flottes pirates, ça ne te gene pas.
Tu limite la fausse imatriculation juste pour pas qu'on reconnaisse ton vaisseau.
Et tu devra acheter tout vaisseau que tu veux garder, impossible de le voler et de le garder parce qu'il te plait ou pour t'en servir dans certains combats pas trés nets...

Il y a une grosse différence entre revendre pour des pieces ou revendre les vaisseaux pour qu'ils soit réutilisés....
Je pense pas que le vol de voiture serait aussi répandu dans le monde si c'etait juste pour les revendres aux férailleurs...

Non ta raison sa ne change absolument rien au jeux

Nan c'est plutot pas mal...
D'abord on limite les apontages entre certains vaisseaux par les SAS, ensuite on fait disparaitre un degré de profondeur a la piraterie.... bref... dans 5ans quand le jeu sera release.... et qu'on aura toutes les mécaniques de jeu qui auront vu leur profondeur réduite de 50%.... on sera bien content avec un crunky qui continuera a dire que ça change rien pour personne en fait...
Nan c'est vrai ce serait comme supprimer les toilettes europeenes pour ne mettre que des toilettes turques... aprés tout on pourrais toujours faire caca.... sa change pas grand chose.

une nouvelle promesse qui fait pshttt !

Le 28 janvier 2018 à 19:35:59 crunky972_ a écrit :

Le 28 janvier 2018 à 19:12:44 sans_plomb_95 a écrit :

Le 28 janvier 2018 à 18:56:39 kotor2662 a écrit :
Je ne comprends pas le problème, enfin cette mesure est clairement contre le farm de vaisseau du coup c'est positif non?

Ca limite fortement l'intérêt de la piraterie qui devra se limiter au vol de cargaison. Vol de cargaison qui est de base extrêmement dur " scanner la livraison avec quoi ? " " Vaisseaux surveillés en permanence " " où trouver de la cargaison qui a de la valeur dans un univers de 231564848496451Km² "

Donc si il n'y a plus de pirates il n'y a plus besoin de sécurité et d'escortes. Ou bien il ne restera que des pirates PNJ et dans ces cas là autant jouer à un jeu solo hors ligne

La piraterie peut également etre une petite partie de la carrière d'un joueur qui veut se faire de l'argent rapide dicrétos et t'en a aussi pour qui c'est une passion. On rappelle quand meme les vaisseaux Drake qui étaient fait pour ça à l'origine et qui risquent de se transformer en simples vaisseaux génériques.

ben non ca ne limite pas la piraterie vu que le ship tu pourras en faire ce que tu veux
c'est juste que tu devras le faire en une seule session c'est tout

par exemple si tu prend un ship tu devras soit le vendre ou soit le désosser avant de te déconnecter
ce qui permettra aux joueurs de réfléchir a 2 fois avant de voler un ship et de faire des prévisions avant de passer a l'acte (comme prévoir les tragets , prévoir les endroits ou peux le dessocer , le revendre etc )

donc ce systeme ne limite rien du tout au contraire ca l'enrichit et tend a rendre la piraterie plus complexe
ca limite uniquement la durée durant la quelle tu peux garder le vaisseau entre tes mains c'est tout

Tu peux en faire ce que tu veux mais tu peux pas en faire ce que tu veux ?
Crunky avec ton gros " c'est juste que " c'est juste de l'arnaque C'est comme gagner la coupe Murray mais se faire enlever la coupe de son étagère après une nuit de sommeil.

Et vendre un ship entier qui vient d’être volé ? :
" Bonjour je te vend ce vaisseau mais il ne marchera qu'un jour et tu sera recherché par toute la galaxie et les mercenaires, je demande 50% du prix dans le commerce ça t'intéresse ? "

Et désosser un vaisseau durement acquis avec un combat coûteux ? MAIS C EST COMPLETEMENT CON !
Autant aller directement sur une carcasse perdue comme on en voit dans les missions. C'est légal, c'est beaucoup moins dangereux et ça rapporte EXACTEMENT la même somme d'argent qu'un pirate qui l'aurait détruit.

Mais Crunky à raison, les pirates ne se sentiront pas du-tout limité, au contraire grace aux arguments divins de Crunky je crois même qu'ils rêvent encore plus de faire ce poste à présent, merci !!!

Par contre la question que je me pose c'est par rapport aux vaisseaux capitaux

CR nous disait bien que les Bengals et les gros vaisseaux de ce genre ne pourront être acquis que par la force. Donc comment marchera le système de propriété et de commande pour ce vaisseau ? Ça signifierait qu'il faudra une présence permanente sur le vaisseau sous risque de se le faire supprimer à la moindre déconnexion

Pour les usines et les stations là aussi on sait qu'il faudra surtout une présence physique mais ça va etre sacrément contraignant tout ça.