Et un imbécile aussi.

neocons Posté le 23 novembre 2014 à 17:13:39

70 000 français morts dans les deux batailles de france, 110 000 ricains à méditer

Si t'ajoutes les résistants morts, ça fait plus que 110 000.

Protozoid
Posté le 23 novembre 2014 à 17:08:06
Les resistants, des laches qui tuent des officiers allemands (désarmés) dans le dos, c'est pas grace a eux qu'on est libéré

Les résistants ont fait la même chose que la guerrilla espagnole contre Napoléon, en moins barbare quand même.

Un lâche reste un lâche, point barre
Tu veux qu'on parle des repressailles de l'armée allemande en lacheté?

Si t'ajoutes les résistants morts, ça fait plus que 110 000.
Certes (il me semble qu'on est à autour de 70 000 morts pour la résistance) , mais bref 300 000 héros (en y ajoutant les 42 000 britanniques, canadiens et polonais)

sans les Canadiens/Britanique = impossible
sans les EU = impossible
sans les resistant = possible

Possible? Au vu de tout le renseignement que les alliés n'auraient pas eu, toute la guérilla qui leur on permis de mener à bien des opérations cruciales comme le débarquement en Normandie sans quoi cela aurait été devenu très difficile...

C'est une mode de nos jours de cracher sur la résistance?

+1 la résistance a largement facilité le débarquement , s'il ne faut pas aller dans le mythe gaulliste de la france qui se libère quasiment toute seule, son role fut important

"Les résistants ont fait la même chose que la guerrilla espagnole contre Napoléon, en moins barbare quand même. "

Exactement, de la lacheté, des strategies de guerilla importés par ces chers anglais. La France avait signé la paix, ces français là n'avaient pas a tuer des officiers et autres soldats allemands, désarmés ou non, dans nos villes et villages. La résistance a causé du tort a la France, elle a engendré des représailles envers des civils innocents qui n'avaient rien demandé si ce n'est la paix, que la France avait signée.

Il est vrai que le rôle des troupes régulières françaises est très négligé dans la libération de la France et, ce, depuis un demi-siècle. Paris, Lyon et Marseille furent libérées par des troupes régulières françaises (Leclerc et De Lattre de Tassigny).

C'est anecdotique les troupes françaises n'étaient pas plus importantes que celles polonaises.
En plus pour Paris c'est car les américains l'ont autorisés c'est tout.

N'importe quoi, les troupes régulières françaises ont libéré le 1/3 de la France métropolitaine et les principales grandes villes, elles ont joué le premier rôle dans le débarquement de Provence.

Les polonais avaient une division en Normandie, Leclerc aussi et il n'a pas été moins important qu'eux à Falaise. La libération de Strasbourg est une initiative de Leclerc.

<< La France avait signé la paix, >>

L'armistice, Protozoïd, nuance !
Et si on considère les résistants comme des combattants de la France Libre, ils n'étaient pas liés par l'armistice signé par Pétain.

NoisilySilent Voir le profil de NoisilySilent
Posté le 23 novembre 2014 à 13:18:40 Avertir un administrateur
J'abonderai dans le sens de JVC_PanZer dans le fait qu'en 1944, les américains n'entrent pas tant en guerre contre le nazisme déjà chancelant (depuis Stalingrad, en 42, les nazis ne font que reculer face aux soviétiques) mais contre le communisme qu'ils voient conquérir l'Europe.
Il faut donc vite amener des troupes en Europe occidentale pour faire barrage à l'URSS et à ce communisme anti-capitalsite.

Non, ce débarquement répondait à une demande soviétique. Staline était un monstre mais il se rendait également compte qu'il fallait arrêter la guerre le plus vite possible pour pouvoir lancer la reconstruction de son pays (et parce que son pays était humainement au bout du rouleau. Pour rappel même la conscription en 44 dans les territoires libérés n'a pas permit de remplir les effectifs des divisions de l'armée rouge)
Or il n'est pas très optimiste sur la durée du conflit, il craint (et les alliés aussi à ce moment là) que le conflit ne dure encore plusieurs années (malgré ses défaites et le fait qu'elle est saignée à blanc, l'armée allemande apparaît encore, aussi bien pour Staline, Roosevelt et Churchill, comme un formidable adversaire). Voir ses discours suivant la libération de la Biélorussie (donc après le débarquement) où il explique qu'il faut maintenant aller frapper au coeur du Reich, une tâche qu'il présente comme plus difficile encore que la libération du pays.
Il faudra attendre que les Alliés se remettent du choc psychologique des Ardennes et franchissent le Rhin, et la balade de l'armée rouge entre la Vistule et l'Oder, pour que les trois grands se rendent compte que l'Allemagne est à genoux et n'a plus grand chose à leur opposer

Du 22 juin 1941 au printemps 44 (quant enfin l'URSS reçoit une promesse ferme qu'un grand débarquement aura lieu d'ici l'été) il ne se déroule pas une réunion alliés occidentaux/URSS où les représentants soviétique ne posent la question !

Autre chose à se rappeler : Staline a enfin appris à modérer son optimisme et même après la libération de la Biélorussie, il craint que la guerre ne dure encore des années (dans ses discours il explique qu'il faut maintenant aller frapper au coeur du Reich, une tâche qu'il présente comme plus difficile encore que la libération du pays)

En effet, la France n'a pas signé la paix, mais un armistice, donc une suspension d'armes et non la fin de la guerre.
Ce sont les allemands qui ont rompu l'armistice en Novembre 1942, par l'invasion de la zone libre.

LeGauchiste j'ai trop ri à ton lien

En quoi c'est drole?
Tu veux du vrai comique?
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"Bon, après, tu dois sûrement faire partie de ces gens qui parlent et ont des avis sur tout, et qui, si il avait vécu la guerre, se serait terré chez lui en ne bougeant pas, donc je t'excuse"

Ni toi ni moi n'avons connu la guerre, mais ce que je sais c'est que jamais je n'irais tué des gens désarmés et dans le dos comme le faisait nos beaux résistants. De Gaulle et les résistants ne voulaient tout simplement qu'une part du gateau dans la France qui allait, de toute façon, être libérée, soit par Pétain, soit par les alliés.

Tu penses quoi de pétain ? de la LVF?

<< en 1944, les américains n'entrent pas tant en guerre contre le nazisme déjà chancelant... >>

Les américains sont entrés en guerre en 1941, frg_2007 !

<< ...la France qui allait, de toutes façons, être libérée, soit par Pétain, soit par les alliés. >>

Très peu de français, vraiment, croyaient que la France allait être libérée par Pétain !