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Sujet : Liberation de la France : grace a qui ?

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Canito-XV Canito-XV
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 12:49:19

C'est plus grace aux USA / UK / URSS ou plus grace aux resistants que la France a été libérée en 1944 ?

vonLewinski vonLewinski
MP
Niveau 7
23 novembre 2014 à 12:51:54

Les 4.

LeGauchiste LeGauchiste
MP
Niveau 5
23 novembre 2014 à 12:55:45

Les américains :ok:
https://www.youtube.com/watch?v=IYINRTN4YNQ

JVC_PanZer JVC_PanZer
MP
Niveau 7
23 novembre 2014 à 12:56:41

Tout le monde a contribué (tout le monde a remplis sa part du marché), la résistance s'occupe de l’intérieur du pays (renseignement, ...), les alliés s'occupent du débarquement tandis qu'au même moment les russes avancent à l'est et occupent un immense partie de l'armée Allemande, mais le mérite de la libération reviens au Alliés sur le papier, au USA pour le bouquin d'histoire Nathan et les films, tandis que pour moi je considère que la libération de la France c'est grâce aux résistants et à l'URSS, à savoir que la victoire face à l'Allemagne c'est grâce aux Russes qui lui on fait face et presque tout seul.

Sans oublier que si les Américains, les Britanniques et tout le reste ont débarqué en France, ce n'est pas en premier lieu pour la libéré mais pour empêcher que les Communistes domine l'Europe car les Russes ne se serait pas arrêter a la frontière franco-allemande, ils les auraient poursuivi jusqu'au bout et ça sa ne plaisait pas aux capitalistes :ok:

JVC_PanZer JVC_PanZer
MP
Niveau 7
23 novembre 2014 à 12:58:28

LeGauchiste :d) Mdr la musique de propagande :rire:

Pseudo supprimé
Niveau 10
23 novembre 2014 à 13:18:40

J'abonderai dans le sens de JVC_PanZer dans le fait qu'en 1944, les américains n'entrent pas tant en guerre contre le nazisme déjà chancelant (depuis Stalingrad, en 42, les nazis ne font que reculer face aux soviétiques) mais contre le communisme qu'ils voient conquérir l'Europe.
Il faut donc vite amener des troupes en Europe occidentale pour faire barrage à l'URSS et à ce communisme anti-capitalsite.

Surtout qu'une grande partie des résistants français sont communistes, donc sympathisants à l'Internationale.

La libération (comprendre la reddition des troupes allemandes en France) c'est techniquement aux GIs que nous la devons. La résistance leur a facilité la progression grâce à ses missions de renseignement et de sabotage, mais de là à en conclure que les US n'auraient pas progressé en France sans la Résistance, je ne sais pas si on peut s'avancer autant.
En revanche, la Résistance a eu ce rôle salvateur et essentiel de nous rendre notre honneur. Rendons hommage à nos anciens qui ont su, par leur courage et leur héroïsme, rendre moins noir le tableau de la France collaborationniste.

En revanche, la chute du nazisme c'est l'URSS qui peut s'en glorifier. Berlin assiégé, Hitler reclus dans son bunker et qui met fin à ses jours et à ceux du reich, c'est uniquement à eux qu'on le doit.

Il ne faut pas oublier que c'est l'URSS qui a versé le plus de sang militaire dans ce conflit, et de très très loin.

Mais techniquement et pour répondre à la question: La libération de la France, ce sont les américains, quelques furent leurs motivations.

Pseudopris_2014 Pseudopris_2014
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 13:49:42

Le rôle des résistants est important pour le renseignement, peu dans les combats, en revanche, l'armée française qui débarque en Provence et la division Leclerc, ont un rôle tout à fait significatif et décisif.

Pseudopris_2014 Pseudopris_2014
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 13:54:23

Ne pas oublier non plus le rôle des britanniques et canadiens, en Normandie, ce sont eux qui font face au plus gros des divisions blindés allemandes. :(

_FoxMcCloud_ _FoxMcCloud_
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 14:04:15

'faut arrêter le mythe du français résistant. Les trois quarts des français s'en foutait et plus le important était de survivre coûte que coûte. Bien sûr, il ne faut pas dénigrer les résistants, les vrais, mais ils n'étaient pas massifs, donc je ne pense pas qu'ils ont joué un rôle véritable dans la libération. La plupart des actions menées étaient isolées, avec peu de cohérence. De plus, il était très difficile d'intégrer un réseau de résistance. Après je parle de la résistance interne, la résistance extérieure au pays, c'est une autre histoire...

Pseudopris_2014 Pseudopris_2014
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 14:19:19

les résistants ont eu un rôle décisif dans les libération de Paris, Marseille, dans le blocus des forces allemandes de l'atlantique, ou encore http://fr.wikipedia.org/wiki/Reddition_de_la_colonne_Elster

Les américains n'auraient pas gagné sans les autres en 1944, dans les Ardennes, ce sont les anglais qui les sauvent.

neocons neocons
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 14:47:17

LeGauchiste :d) Mdr la musique de propagande :rire:
:d) Quelle propagande, honoré la mémoire des braves gars du sud et du middlewest venu crever pour ta liberté c'en est?

neocons neocons
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 14:54:32

D'ailleurs la chanson de sardou est totalement dans le vrai dans le à saluer je ne sais qui ou il faisait le salut nazi et le poing levé :)

Roustan2 Roustan2
MP
Niveau 7
23 novembre 2014 à 15:55:03

<< les Russes ne se seraient pas arrêtés a la frontière franco-allemande, ils les auraient poursuivi jusqu'au bout et ça sa ne plaisait pas aux capitalistes >>
Tu ne pourrais pas oublier un peu les capitalistes, JVC_Panzer ?

Protozoid Protozoid
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 17:08:06

Les resistants, des laches qui tuent des officiers allemands (désarmés) dans le dos, c'est pas grace a eux qu'on est libéré

neocons neocons
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 17:13:39

70 000 français morts dans les deux batailles de france, 110 000 ricains à méditer

Protozoid Protozoid
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 17:25:56

Tkt pas, s'ils auraient pu en perdre 1 millions pour imposer un monde post seconde guerre mondiale sous leurs dominations, ils l'auraient fait

silentgladia66 silentgladia66
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 17:59:27

En attendant, leur "lâcheté" a permis de désorganiser la Wehrmacht, d'unifier tous les réseaux empêchant une guerre civile en France après guerre et de mener à bien plusieurs soulèvements populaires ayant permis la libération de la France avec l'aide des autres acteurs de la guerre...

Pseudo supprimé
Niveau 10
23 novembre 2014 à 18:50:52

L'URSS a eu un rôle déterminant dans la victoire contre le Reich en ayant subit le plus gros de la guerre et surtout en étant les premiers à les battre (Stalingrad) ce qui a redonné du moral aux forces alliées. Sur le plan militaire la victoire est largement dû aux troupes soviétiques.

Cependant les USA ont également eu un rôle important. Déjà le débarquement n'aurait pas été possible sans eux donc la France n'aurait plus été une démocratie. Les USA ont également contribuer à l'effort de guerre soviétique en fournissant " entre octobre 1941 et juin 1942, les États-Unis livrent 1 285 avions, 2 249 chars, 81 287 mitrailleuses, 56 500 téléphones de campagne, 380 000 mille international de fil téléphonique. En 1943, 427 000 des 665 000 camions de l’Armée rouge viennent d’outre-Pacifique. L’Amérique fournit aussi 13 millions de bottes, 5 millions de tonnes de vivres ou encore 2 000 locomotives, 11 000 wagons, 54 000 tonnes de rail. Trois quarts du cuivre soviétique viennent des États-Unis, mais aussi une grande partie du pétrole de haute teneur sans lequel il est impossible de fabriquer du carburant pour avion." L'URSS aurait t'elle pu rivaliser contre les nazis sans cette aide cela n'est pas sûr.

La résistance a permit à la France d'avoir moins la honte suite à sa rapide reddition puis collaboration. De plus ils ont permit de ralentir les troupes allemandes et fournis des renseignements. Les USA ont donc un rôle militairement moins important que l'URSS je trouve mais on plus aidé financièrement, économique et on maintenue la liberté en Europe.

Le RU a été là dès le début a livré plusieurs batailles. Les troupes du Commonwealth ont été importante dans le conflit. Sans oublier que le débarquement par de chez eux. Si le RU n'était plus dans le conflit je ne vois pas comment les USA auraient pu lancer un débarquement. De plus Churchill ne voulant pas être isolé entre les USA et l'URSS nous a permit d'avoir la 5 ème place du conseil de sécurité à l'ONU.
Donc rôle militaire et permis à la France de rester un acteur majeur du monde.

Donc la victoire face au Nazisme est dû au 4 même si la résistance a eu un rôle largement moins décisif que les USA, l'URSS et les troupes du Commonwealth.

neocons neocons
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 19:03:12

https://www.youtube.com/watch?v=LJfJPxLntZU
:oui:

Protozoid Protozoid
MP
Niveau 10
23 novembre 2014 à 19:09:52

" silentgladia66 Voir le profil de silentgladia66
Posté le 23 novembre 2014 à 17:59:27 Avertir un administrateur
En attendant, leur "lâcheté" a permis de désorganiser la Wehrmacht, "

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