Le 15 mars 2018 à 21:32:39 taupe-niveau a écrit :

Le fait que les résultats soient publiés dans un livre ne va pas aider

Surtout quand on choisit une maison d'édition spécialisée dans les pseudo-sciences

Le reste ressemble plus à de la manipulation

De nombreux scientifiques auront sans nul doute beaucoup de mal à accepter nos conclusions.

Surtout si vous refusez de leur communiquer à la fois votre protocole expérimental et vos données brutes

Cette femme m'a tout l'air d'une sorte de jacques Grimault de l'EMI

En même temps quelle autre maison d'édition aurait voulu de leur publication?

Et apparemment ils ont déjà communiqué le protocole et les données brutes dans une revue de la fondation Odier

En même temps quelle autre maison d'édition aurait voulu de leur publication?

C'est bien le problème quand on refuse de fournir sa méthodologie et ses données brutes...
Il n'y a plus que les maisons d'édition de pseudo-sciences qui se montrent intéressées...

Et apparemment ils ont déjà communiqué le protocole et les données brutes dans une revue de la fondation Odier

Tu as un lien ?

Le 15 mars 2018 à 21:50:31 taupe-niveau a écrit :

En même temps quelle autre maison d'édition aurait voulu de leur publication?

C'est bien le problème quand on refuse de fournir sa méthodologie et ses données brutes...
Il n'y a plus que les maisons d'édition de pseudo-sciences qui se montrent intéressées...

Et apparemment ils ont déjà communiqué le protocole et les données brutes dans une revue de la fondation Odier

Tu as un lien ?

Non impossible à trouver, c'était une publication en interne

Le 15 mars 2018 à 21:23:30 Radwimps2 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 21:13:07 nAttt44 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 20:24:57 Radwimps2 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 20:18:33 nAttt44 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 19:28:08 Radwimps2 a écrit :

> Le 15 mars 2018 à 19:25:10 nAttt44 a écrit :

>> Le 15 mars 2018 à 17:27:12 Mandorel a écrit :

> >>"les croyants n'ont jamais cherchés à prouver quoi que ce soit, ils sont toujours restés bien tranquilles dans leur coins avec leurs croyances, c'est une mouvance qui est millénaire"

> >

> > C'est faux. Les croyants ont très souvent cherché à imposer leurs croyances comme vérité absolue et indiscutable, quitte à enterrer les preuves, et ce jusqu'à très récemment, comme par exemple quand on a trouvé des textes égyptiens datant de plus longtemps que l'âge de la création de la Terre selon la Bible et que l'Eglise a cherché à passer tout ça sous silence...

> >

> > >"et puis d'un coup, la science, invention récente a déboulée et s'est mise à dire "taisez-vous on détients la vérité""

> >

> > La science, invention récente. Euh...What ?

> >

> > La science existe depuis que l'Homme réfléchit...Et tu en parles comme si c'était une doctrine autoritaire et tyrannique, alors qu'il s'agit juste d'un protocole. Et au passage, c'est la science qui nous a tiré de nos huttes en merde séchée, qui a rallongé notre durée de vie, qui nous a envoyé sur les routes et dans notre ciel, qui nous fait voir l'autre bout de l'univers et même son début, tout en nous faisant abandonner au passage l'idée du dieu Soleil, de la Voûte céleste et de ses étoiles plantées dessus, des méchantes maladies qui punissaient les pécheurs et des vers qui surgissaient du néant dans chaque morceau de viande avariée, autant de croyances millénaires qui avaient la vie dure. Doit-on regretter de les avoir abandonnées ?

> >

> > >"on a d'un côtés une mouvance millénaire, et de l'autre, la science qui a imposée son leadership absolu en essayant de faire passer toutes les autres croyances pour des cons"

> >

> > D'un coté, on croit que la Terre est plate, de l'autre, on a des scientifiques qui se bougent le cul et qui prouvent le contraire, quitte à renverser des millénaires de "croyance". Tu en parles comme si c'était mal...

> >

> > >"ça serais aux croyants d'essayer de faires leurs preuves sur ces choses-là ?"

> >

> > Non, comme tu le dis toi-même, les croyants ne prouvent rien. On ne peut donner des preuves crédibles qu'avec une méthode scientifique, la plus sérieuse qu'on ait trouvé jusqu'ici. Mais rien n'empêche à des croyants d'utiliser une méthode scientifique. Du moins, tant qu'ils ne considèrent pas la science comme leur ennemie jurée, ce qui est une idée un peu bizarre, puisque le seul but de la science est de chercher la vérité.

> >

> > Faut pas voir deux camps séparés, d'un coté les croyants, de l'autre la science. C'est pas une guerre, les deux camps cherchent finalement la même chose. Reste à déterminer quel coté possède la méthode la plus sérieuse.

> >

> > >"S'il y a bien UN domaine où la science DOIT encore faire ses preuves, c'est bien le paranormal ..."

> >

> > Comme le fait remarquer Taupe (décidément), cette phrase n'a pas de sens. La science n'a cessé depuis le début de changer le paranormal en "normal". Les exemples ne manquent pas. Auparavant, on croyait que la pluie et le beau temps étaient générés par des dieux dans les nuages, ce qui est devenu faux. On a longtemps cru que les feux follets étaient des esprits désincarnés vivant dans les cimetières et les marécages, ce qui a été démenti. On pense depuis des millénaires que des démons (succubes, incubes, maras, etc...) viennent nous voir la nuit pour s'asseoir sur notre ventre, la question est aussi réglée aujourd'hui.

> >

> > On vire encore au hors-sujet, pardon pour l'auteur, mais je comprends juste pas cette hargne contre la science, juste quand elle ne va pas dans le sens qu'on voudrait...

>

> Je crois qu'on a juste pas la même définition de croyant, pour toi c'est le religieux, pour moi, c'est toit le contraire, tu part sur une supposition de la croyance qui ne convient pas a tous le monde, c'est sûr que tu prend l'exemple le moins pertinent, l'Eglise moyen-âgeuse composée de tarés extrémistes n'ayant aucune considération pour l'Homme et n'ayant certainement jamais lus la Bible, censé être un vecteur de paix et d'amour ...

> Moi quand j'entend croyants, c'est ceux qui cherchent à développer leur Humanité et spiritualité en accord avec le monde, que ce soit avec n'importe quoi, paranormal, religion, donc à partir de là, non on ne peut pas dire que ces croyants là aient cherchés à s'imposer.

> Et puis, tu te fout de moi ou quoi ?

> C'est sur moi que va revenir la faute du changement de sujet alors qu'au début je n'ai fais qu'aider l'auteur en ignorant taupe qui vient ENCORE une fois casser les c******* des gens en ramenant sa science alors que juste UNE ligne au dessus y avait écrit "ceci n'est pas un débat, je veut juste des conseils", mais bon, il fait qu'il y en ai un qui se ramène et dise "olol t'est sûr que ça existe au moins ?", alors forcément qu'au bout d'un temps je vais finir par lui répondre, il est tenace le bougre, donc s'il te plaît, ne viens pas me mettre sur les épaules un rôle que je ne dois pas endosser, je fais qu'aider et on me traite de connard merci bien ...

Merci beaucoup pour ton conseil en tout cas, as tu déjà réussi un VA?

J'en ai fais 7-8 oui

Qu'est ce que tu en retires au final? Tu essaies toujours d'en faire?

Déjà, j'ai acquis la certitude qu'il y a une vie après la mort et puis la certitude qu'il existe un dualisme corps\esprit, c'est déjà pas mal.
Je ne suis pas encore allé très loin dans le truc, je suis resté dans une expérience "de bas étage", j'expérimente encore, mais justement plus j'en fais, plus j'ai la volonté de vouloir aller et découvrir toujours plus de choses, c'est très prennant.

Tu en fais depuis combien de temps et à quelle fréquence? Est ce que c'est trop malsain de te demander ce que tu cherches à découvrir et ce que tu découvres d'ors et déjà? Je suis désolé mais c'est extrêmement intriguant.

Ce site de merde bug et j ai écrit deux pavés qui ont pas été posté donc je vais faire très court.
Premier voyage a 10 ans, plus pendant longtemps, refais un par hasard, je me suis intéressé plus en profondeur au truc
J ai découvert l'existence de la vie après la mort, existence de l'âme, l'astral est un carrefour des âmes après la mort (intéresse toi au textes bouddhistes sur la vie aprês la mort, c'est exactement ça)
Je cherche à aller plus en prondeur en confirmant certaines théories: Entités non-humaines, différentes strates ou dimensions dans l'astral, plus on s'élève, plus on se rapproche du divin. Pour ça, j'ai trouvé un référent en hypothèses, Marc auburn, a première vue, j'ai pensé que c'est un taré illuminé, mais après, je me suis dis pourquoi et ait cherché a confirmer ses dires.
Pour comprendre le personnage, tape sur YouTube: Marc auburn, voyageur multidimensionnel, ça dure environs 1h 20. Le type est je pense fiable, il est stable dans sa vie actif, il est chef d'entreprise et à une famille.
Mes 3 conseils à te donner:

Ne perd jamais pied avec la réalité, tu risque de te retrouver la tête dans les étoiles et trouver la vie terrestre fade, tu peut commencer à préférer l'astral, d'où une addiction dangeureuse avec même parfois des envies de suicide parfois pour moi pour aller plus loins, c'est idiot, tu n'est pas sur terre pour retourner dans l'au-delà, tu soit t'accomplir pour retourner en haut.

N'écoute pas ceux dise que tu peut te faire voler ton corps par un démon pendant l'astral, ce sont des conneries de religieux qui n'ont rien vécus et se basent sur des écrits d'occultistes du XVIeme dépassés. N'écoute pas non plus ceux qui te dise que ton cordon d'argent (ce qui relie ton corps astral a ton corps physique) peut se rompre et ainsi tu passerait le reste de ta vie dans l'astral, ce sont des conneries inventées et infondées , le cordon en peut se rompre qu'à ta mort, pas avant

Ne fais pas de voyage quand tu est malade ou dépréssif, tu risque de voir des choses qui ne te plairont pas, crois moi, j'en ai fais l'amère expérience ...

Dis moi si tu veut plus de détails, j'ai eu la flemme de tout réécrire,et désolé pour les fautes mais j ai la flemme de la relire ...

Non impossible à trouver, c'était une publication en interne

C'est ballot.

Tu ne trouves pas ces méthodes complètement contraire à l'éthique scientifique la plus basique un peu étrange

"C'est justement parce que tu a pris l'exemple le plus extrême que je trouve qu'il ne convient pas, il n'est pas représentatif."

C'était pour contredire l'idée que les croyants étaient restés "dans leur coin sans déranger personne", n'importe quel exemple suffisait. Oui, effectivement, les croyants gentils avec de bonnes intentions sont restés dans leur coin sans déranger personne...Mais il me semblait qu'on parlait de tous les croyants, donc même les cons, même les religieux...

"Il ne faut pas confondre le fait de nier l'existence d'un phénomène inexpliqué avec le fait de ne pas adhérer à une interprétation croyante et gratuite de ce phénomène..."

Tout est parfait, c'est ce que je voulais faire passer.

Le 15 mars 2018 à 22:47:20 nAttt44 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 21:23:30 Radwimps2 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 21:13:07 nAttt44 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 20:24:57 Radwimps2 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 20:18:33 nAttt44 a écrit :

> Le 15 mars 2018 à 19:28:08 Radwimps2 a écrit :

>> Le 15 mars 2018 à 19:25:10 nAttt44 a écrit :

> >> Le 15 mars 2018 à 17:27:12 Mandorel a écrit :

> > >>"les croyants n'ont jamais cherchés à prouver quoi que ce soit, ils sont toujours restés bien tranquilles dans leur coins avec leurs croyances, c'est une mouvance qui est millénaire"

> > >

> > > C'est faux. Les croyants ont très souvent cherché à imposer leurs croyances comme vérité absolue et indiscutable, quitte à enterrer les preuves, et ce jusqu'à très récemment, comme par exemple quand on a trouvé des textes égyptiens datant de plus longtemps que l'âge de la création de la Terre selon la Bible et que l'Eglise a cherché à passer tout ça sous silence...

> > >

> > > >"et puis d'un coup, la science, invention récente a déboulée et s'est mise à dire "taisez-vous on détients la vérité""

> > >

> > > La science, invention récente. Euh...What ?

> > >

> > > La science existe depuis que l'Homme réfléchit...Et tu en parles comme si c'était une doctrine autoritaire et tyrannique, alors qu'il s'agit juste d'un protocole. Et au passage, c'est la science qui nous a tiré de nos huttes en merde séchée, qui a rallongé notre durée de vie, qui nous a envoyé sur les routes et dans notre ciel, qui nous fait voir l'autre bout de l'univers et même son début, tout en nous faisant abandonner au passage l'idée du dieu Soleil, de la Voûte céleste et de ses étoiles plantées dessus, des méchantes maladies qui punissaient les pécheurs et des vers qui surgissaient du néant dans chaque morceau de viande avariée, autant de croyances millénaires qui avaient la vie dure. Doit-on regretter de les avoir abandonnées ?

> > >

> > > >"on a d'un côtés une mouvance millénaire, et de l'autre, la science qui a imposée son leadership absolu en essayant de faire passer toutes les autres croyances pour des cons"

> > >

> > > D'un coté, on croit que la Terre est plate, de l'autre, on a des scientifiques qui se bougent le cul et qui prouvent le contraire, quitte à renverser des millénaires de "croyance". Tu en parles comme si c'était mal...

> > >

> > > >"ça serais aux croyants d'essayer de faires leurs preuves sur ces choses-là ?"

> > >

> > > Non, comme tu le dis toi-même, les croyants ne prouvent rien. On ne peut donner des preuves crédibles qu'avec une méthode scientifique, la plus sérieuse qu'on ait trouvé jusqu'ici. Mais rien n'empêche à des croyants d'utiliser une méthode scientifique. Du moins, tant qu'ils ne considèrent pas la science comme leur ennemie jurée, ce qui est une idée un peu bizarre, puisque le seul but de la science est de chercher la vérité.

> > >

> > > Faut pas voir deux camps séparés, d'un coté les croyants, de l'autre la science. C'est pas une guerre, les deux camps cherchent finalement la même chose. Reste à déterminer quel coté possède la méthode la plus sérieuse.

> > >

> > > >"S'il y a bien UN domaine où la science DOIT encore faire ses preuves, c'est bien le paranormal ..."

> > >

> > > Comme le fait remarquer Taupe (décidément), cette phrase n'a pas de sens. La science n'a cessé depuis le début de changer le paranormal en "normal". Les exemples ne manquent pas. Auparavant, on croyait que la pluie et le beau temps étaient générés par des dieux dans les nuages, ce qui est devenu faux. On a longtemps cru que les feux follets étaient des esprits désincarnés vivant dans les cimetières et les marécages, ce qui a été démenti. On pense depuis des millénaires que des démons (succubes, incubes, maras, etc...) viennent nous voir la nuit pour s'asseoir sur notre ventre, la question est aussi réglée aujourd'hui.

> > >

> > > On vire encore au hors-sujet, pardon pour l'auteur, mais je comprends juste pas cette hargne contre la science, juste quand elle ne va pas dans le sens qu'on voudrait...

> >

> > Je crois qu'on a juste pas la même définition de croyant, pour toi c'est le religieux, pour moi, c'est toit le contraire, tu part sur une supposition de la croyance qui ne convient pas a tous le monde, c'est sûr que tu prend l'exemple le moins pertinent, l'Eglise moyen-âgeuse composée de tarés extrémistes n'ayant aucune considération pour l'Homme et n'ayant certainement jamais lus la Bible, censé être un vecteur de paix et d'amour ...

> > Moi quand j'entend croyants, c'est ceux qui cherchent à développer leur Humanité et spiritualité en accord avec le monde, que ce soit avec n'importe quoi, paranormal, religion, donc à partir de là, non on ne peut pas dire que ces croyants là aient cherchés à s'imposer.

> > Et puis, tu te fout de moi ou quoi ?

> > C'est sur moi que va revenir la faute du changement de sujet alors qu'au début je n'ai fais qu'aider l'auteur en ignorant taupe qui vient ENCORE une fois casser les c******* des gens en ramenant sa science alors que juste UNE ligne au dessus y avait écrit "ceci n'est pas un débat, je veut juste des conseils", mais bon, il fait qu'il y en ai un qui se ramène et dise "olol t'est sûr que ça existe au moins ?", alors forcément qu'au bout d'un temps je vais finir par lui répondre, il est tenace le bougre, donc s'il te plaît, ne viens pas me mettre sur les épaules un rôle que je ne dois pas endosser, je fais qu'aider et on me traite de connard merci bien ...

>

> Merci beaucoup pour ton conseil en tout cas, as tu déjà réussi un VA?

J'en ai fais 7-8 oui

Qu'est ce que tu en retires au final? Tu essaies toujours d'en faire?

Déjà, j'ai acquis la certitude qu'il y a une vie après la mort et puis la certitude qu'il existe un dualisme corps\esprit, c'est déjà pas mal.
Je ne suis pas encore allé très loin dans le truc, je suis resté dans une expérience "de bas étage", j'expérimente encore, mais justement plus j'en fais, plus j'ai la volonté de vouloir aller et découvrir toujours plus de choses, c'est très prennant.

Tu en fais depuis combien de temps et à quelle fréquence? Est ce que c'est trop malsain de te demander ce que tu cherches à découvrir et ce que tu découvres d'ors et déjà? Je suis désolé mais c'est extrêmement intriguant.

Ce site de merde bug et j ai écrit deux pavés qui ont pas été posté donc je vais faire très court.
Premier voyage a 10 ans, plus pendant longtemps, refais un par hasard, je me suis intéressé plus en profondeur au truc
J ai découvert l'existence de la vie après la mort, existence de l'âme, l'astral est un carrefour des âmes après la mort (intéresse toi au textes bouddhistes sur la vie aprês la mort, c'est exactement ça)
Je cherche à aller plus en prondeur en confirmant certaines théories: Entités non-humaines, différentes strates ou dimensions dans l'astral, plus on s'élève, plus on se rapproche du divin. Pour ça, j'ai trouvé un référent en hypothèses, Marc auburn, a première vue, j'ai pensé que c'est un taré illuminé, mais après, je me suis dis pourquoi et ait cherché a confirmer ses dires.
Pour comprendre le personnage, tape sur YouTube: Marc auburn, voyageur multidimensionnel, ça dure environs 1h 20. Le type est je pense fiable, il est stable dans sa vie actif, il est chef d'entreprise et à une famille.
Mes 3 conseils à te donner:

Ne perd jamais pied avec la réalité, tu risque de te retrouver la tête dans les étoiles et trouver la vie terrestre fade, tu peut commencer à préférer l'astral, d'où une addiction dangeureuse avec même parfois des envies de suicide parfois pour moi pour aller plus loins, c'est idiot, tu n'est pas sur terre pour retourner dans l'au-delà, tu soit t'accomplir pour retourner en haut.

N'écoute pas ceux dise que tu peut te faire voler ton corps par un démon pendant l'astral, ce sont des conneries de religieux qui n'ont rien vécus et se basent sur des écrits d'occultistes du XVIeme dépassés. N'écoute pas non plus ceux qui te dise que ton cordon d'argent (ce qui relie ton corps astral a ton corps physique) peut se rompre et ainsi tu passerait le reste de ta vie dans l'astral, ce sont des conneries inventées et infondées , le cordon en peut se rompre qu'à ta mort, pas avant

Ne fais pas de voyage quand tu est malade ou dépréssif, tu risque de voir des choses qui ne te plairont pas, crois moi, j'en ai fais l'amère expérience ...

Dis moi si tu veut plus de détails, j'ai eu la flemme de tout réécrire,et désolé pour les fautes mais j ai la flemme de la relire ...

Oui JVC est une plaie à ce niveau là, impossible de récupérer ce qu'on a écrit si on fait la moindre erreur..

Le bouddhisme m'a toujours intéressé, mais je m'y suis jamais plus penché qu'à travers les textes occidentaux et souvent de vulgarisation, j'y consacrerai du temps.

Oui j'ai d'autres questions si ça te dérange pas, par exemple comment es tu sur personnellement que tu es bien en train de voyager et pas d'halluciner?

Quel genre de personne as tu rencontré pendant tes voyages? Jusqu'où es-tu allé? Tu essaies de les provoquer souvent ou bien l'expérience est trop difficile à réitérer régulièrement? Qu'est ce que tu ressens pendant que tu voyages? Et est ce que ça t'a changé en profondeur (au niveau métaphysique je n'en doute pas, mais je pense plutôt au niveau de ta personnalité)?

Merci pour tes conseils par ailleurs !

Le 16 mars 2018 à 01:09:56 taupe-niveau a écrit :

Non impossible à trouver, c'était une publication en interne

C'est ballot.

Tu ne trouves pas ces méthodes complètement contraire à l'éthique scientifique la plus basique un peu étrange

Si effectivement, mais après encore une fois on peut juste croire en leur honnêteté ou non, personnellement je trouve ça un peu gros que Sylvie ait passé un doctorat et qu'une fois obtenu elle se soit dit "je vais m'intéresser aux expériences paranormales pour devenir riche", 10 ans de travaux à monter une association, à chercher des candidats pendant plusieurs années, à réaliser des test etc pour seulement sortir un bouquin qui au final ne doit pas beaucoup leur rapporter... J'ai plus envie de croire en leur sincérité , même si c'est effectivement dommage qu'elle n'exploite pas plus le cas Nicolas mais bon, faute de moyen ou arnaque bien rodée ou ne saura jamais.

"je vais m'intéresser aux expériences paranormales pour devenir riche",

J'espère bien qu'elle n'est pas aussi caricaturale que ca...

C'est juste qu'elle est croyante. Et pas une chercheuse très efficace (elle n'a plus rien publié depuis la fin des années 90... ) .

Apparemment elle a vrillé, et aujourd'hui elle utilise de son doctorat pour servir d'argument d'autorité et de caution scientifique pour son "institut noétique".
Même si ses occupations actuelles n'ont absolument pas de rapport avec l'objet de son doctorat...

Enfin bon, moi je trouve ca vraiment dommage de griller ses propres recherches comme ca en adoptant une attitude totalement anti-scientifique tout en essayant de faire croire qu'on est plus ou moins censuré par les vilains scientifiques...

Si elle s'intéressait aux phénomènes paranormaux de manière sincère et sérieuse, elle n'agirait pas du tout comme ca.
Il aurait fallu mettre le protocole expérimental à la disposition de tous. Ainsi que les données brutes. Comme tout scientifique qui se respecte. Afin de permettre à n'importe qui de répliquer, et ainsi confirmer, les travaux.

Et certainement PAS de se contenter de publier un livre au titre racoleur auprès d'une maison d'édition spécialisée dans les pseudo-sciences...

Le 16 mars 2018 à 11:21:57 taupe-niveau a écrit :

"je vais m'intéresser aux expériences paranormales pour devenir riche",

J'espère bien qu'elle n'est pas aussi caricaturale que ca...

C'est juste qu'elle est croyante. Et pas une chercheuse très efficace (elle n'a plus rien publié depuis la fin des années 90... ) .

Apparemment elle a vrillé, et aujourd'hui elle utilise de son doctorat pour servir d'argument d'autorité et de caution scientifique pour son "institut noétique".
Même si ses occupations actuelles n'ont absolument pas de rapport avec l'objet de son doctorat...

Enfin bon, moi je trouve ca vraiment dommage de griller ses propres recherches comme ca en adoptant une attitude totalement anti-scientifique tout en essayant de faire croire qu'on est plus ou moins censuré par les vilains scientifiques...

Si elle s'intéressait aux phénomènes paranormaux de manière sincère et sérieuse, elle n'agirait pas du tout comme ca.
Il aurait fallu mettre le protocole expérimental à la disposition de tous. Ainsi que les données brutes. Comme tout scientifique qui se respecte. Afin de permettre à n'importe qui de répliquer, et ainsi confirmer, les travaux.

Et certainement PAS de se contenter de publier un livre au titre racoleur auprès d'une maison d'édition spécialisée dans les pseudo-sciences...

Ils n'essaient pas de faire croire qu'ils sont censurés mais qu'ils ont pas les fonds, après effectivement elle aurait du rendre publique le protocole et ça s'est étrange. Il faudrait lui demander pourquoi elle ne l'a pas fait pour être fixé une bonne fois pour toute

Ils n'essaient pas de faire croire qu'ils sont censurés

Si, plus ou moins. Un peu à la manière d'un jacques grimault, mais en moins brutal.

Un morceau d'interview a été cité plus haut. On voit qu'elle essaye de faire croire que si ses travaux sont passés globalement inaperçu, ce serait à cause d'une sorte d'omerta injuste dans le milieu scientifique.

Alors qu'en fait c'est juste que ses pratiques sont totalement contraire à ce qui se passe dans le milieu scientifique.

Il faudrait lui demander pourquoi elle ne l'a pas fait pour être fixé une bonne fois pour toute

Ca a déjà été fait, dès le début. En 2013...
La question est systématiquement éludée, sans plus de précision.

Mais si tu veux lui redemander, ne te gêne pas.
Si elle commence à être inondée de messages de gens lambda qui lui demandent tous de publier ses données et ses protocoles, peut-être que ca pourrait finir par la toucher, par faire vibrer sa corde d'honnêteté intellectuelle et d'ex-scientifique.

Le 16 mars 2018 à 12:04:50 taupe-niveau a écrit :

Ils n'essaient pas de faire croire qu'ils sont censurés

Si, plus ou moins. Un peu à la manière d'un jacques grimault, mais en moins brutal.

Un morceau d'interview a été cité plus haut. On voit qu'elle essaye de faire croire que si ses travaux sont passés globalement inaperçu, ce serait à cause d'une sorte d'omerta injuste dans le milieu scientifique.

Alors qu'en fait c'est juste que ses pratiques sont totalement contraire à ce qui se passe dans le milieu scientifique.

Il faudrait lui demander pourquoi elle ne l'a pas fait pour être fixé une bonne fois pour toute

Ca a déjà été fait, dès le début. En 2013...
La question est systématiquement éludée, sans plus de précision.

Mais si tu veux lui redemander, ne te gêne pas.
Si elle commence à être inondée de messages de gens lambda qui lui demandent tous de publier ses données et ses protocoles, peut-être que ca pourrait finir par la toucher, par faire vibrer sa corde d'honnêteté intellectuelle et d'ex-scientifique.

Ce qu'ils disent c'est que ça intéresse peu la communauté scientifique, d'ailleurs je trouve que c'est pas totalement faux. Le phénomène de décorporation est très peu étudié, enfin à moins que tu aies connaissance d'études réellement sérieuses?

Ce qu'ils disent c'est que ça intéresse peu la communauté scientifique, d'ailleurs je trouve que c'est pas totalement faux.

Si : c'est complètement faux.
Et même en partant du principe que les scientifiques ne sont pas humains et ne s'intéressent pas à la mort, ne se sentent pas concernés par l'existence d'une vie après la vie, etc etc
Et bien tu sais bien que ca intéresse énormément les GENS lambda. Toi, moi, les autres...
Or, c'est le meilleur moyen pour un scientifique de faire financer ses recherches : la passion du public.
Ca attire tous les sponsors, qui savent très bien qu'ils auront forcément un retour sur investissement.

Donc même si les scientifiques étaient des monstres vénaux uniquement intéressés par l'argent et qui se foutent complètement de la science, ca ne tiendrait pas la route.

Le phénomène de décorporation est très peu étudié,

Ce n'est pas par manque d'intérêt. C'est à cause de l'intérêt plutôt limité de toutes les études qui ont déjà été faites (les sérieuses, pas celles qu'on publie sous forme de livre dans une maison d'édition spécialisée en pseudo-sciences), et qui ont toutes pointées vers un "simple" phénomène cérébral.

C'est vrai qu'on peut trouver ca dommage, mais on ne peut pas TOUT étudier sans arrêt. Pourtant TOUT a un intérêt...
Du coup il faut bien choisir. Et comme les études préalables n'ont rien pointé de particulièrement fabuleux par rapport à d'autres choses ...

enfin à moins que tu aies connaissance d'études réellement sérieuses?

Oui, il y en a. J'en ai déjà cité plusieurs ici.

Celle de Parnia par exemple.

Je vais t'en retrouver d'autres dans la soirée si tu veux. Là je dois y aller.

Qu’est-ce que tu veux dire par voyage astral l’auteur ?

Le 16 mars 2018 à 11:09:31 Radwimps2 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 22:47:20 nAttt44 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 21:23:30 Radwimps2 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 21:13:07 nAttt44 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 20:24:57 Radwimps2 a écrit :

> Le 15 mars 2018 à 20:18:33 nAttt44 a écrit :

>> Le 15 mars 2018 à 19:28:08 Radwimps2 a écrit :

> >> Le 15 mars 2018 à 19:25:10 nAttt44 a écrit :

> > >> Le 15 mars 2018 à 17:27:12 Mandorel a écrit :

> > > >>"les croyants n'ont jamais cherchés à prouver quoi que ce soit, ils sont toujours restés bien tranquilles dans leur coins avec leurs croyances, c'est une mouvance qui est millénaire"

> > > >

> > > > C'est faux. Les croyants ont très souvent cherché à imposer leurs croyances comme vérité absolue et indiscutable, quitte à enterrer les preuves, et ce jusqu'à très récemment, comme par exemple quand on a trouvé des textes égyptiens datant de plus longtemps que l'âge de la création de la Terre selon la Bible et que l'Eglise a cherché à passer tout ça sous silence...

> > > >

> > > > >"et puis d'un coup, la science, invention récente a déboulée et s'est mise à dire "taisez-vous on détients la vérité""

> > > >

> > > > La science, invention récente. Euh...What ?

> > > >

> > > > La science existe depuis que l'Homme réfléchit...Et tu en parles comme si c'était une doctrine autoritaire et tyrannique, alors qu'il s'agit juste d'un protocole. Et au passage, c'est la science qui nous a tiré de nos huttes en merde séchée, qui a rallongé notre durée de vie, qui nous a envoyé sur les routes et dans notre ciel, qui nous fait voir l'autre bout de l'univers et même son début, tout en nous faisant abandonner au passage l'idée du dieu Soleil, de la Voûte céleste et de ses étoiles plantées dessus, des méchantes maladies qui punissaient les pécheurs et des vers qui surgissaient du néant dans chaque morceau de viande avariée, autant de croyances millénaires qui avaient la vie dure. Doit-on regretter de les avoir abandonnées ?

> > > >

> > > > >"on a d'un côtés une mouvance millénaire, et de l'autre, la science qui a imposée son leadership absolu en essayant de faire passer toutes les autres croyances pour des cons"

> > > >

> > > > D'un coté, on croit que la Terre est plate, de l'autre, on a des scientifiques qui se bougent le cul et qui prouvent le contraire, quitte à renverser des millénaires de "croyance". Tu en parles comme si c'était mal...

> > > >

> > > > >"ça serais aux croyants d'essayer de faires leurs preuves sur ces choses-là ?"

> > > >

> > > > Non, comme tu le dis toi-même, les croyants ne prouvent rien. On ne peut donner des preuves crédibles qu'avec une méthode scientifique, la plus sérieuse qu'on ait trouvé jusqu'ici. Mais rien n'empêche à des croyants d'utiliser une méthode scientifique. Du moins, tant qu'ils ne considèrent pas la science comme leur ennemie jurée, ce qui est une idée un peu bizarre, puisque le seul but de la science est de chercher la vérité.

> > > >

> > > > Faut pas voir deux camps séparés, d'un coté les croyants, de l'autre la science. C'est pas une guerre, les deux camps cherchent finalement la même chose. Reste à déterminer quel coté possède la méthode la plus sérieuse.

> > > >

> > > > >"S'il y a bien UN domaine où la science DOIT encore faire ses preuves, c'est bien le paranormal ..."

> > > >

> > > > Comme le fait remarquer Taupe (décidément), cette phrase n'a pas de sens. La science n'a cessé depuis le début de changer le paranormal en "normal". Les exemples ne manquent pas. Auparavant, on croyait que la pluie et le beau temps étaient générés par des dieux dans les nuages, ce qui est devenu faux. On a longtemps cru que les feux follets étaient des esprits désincarnés vivant dans les cimetières et les marécages, ce qui a été démenti. On pense depuis des millénaires que des démons (succubes, incubes, maras, etc...) viennent nous voir la nuit pour s'asseoir sur notre ventre, la question est aussi réglée aujourd'hui.

> > > >

> > > > On vire encore au hors-sujet, pardon pour l'auteur, mais je comprends juste pas cette hargne contre la science, juste quand elle ne va pas dans le sens qu'on voudrait...

> > >

> > > Je crois qu'on a juste pas la même définition de croyant, pour toi c'est le religieux, pour moi, c'est toit le contraire, tu part sur une supposition de la croyance qui ne convient pas a tous le monde, c'est sûr que tu prend l'exemple le moins pertinent, l'Eglise moyen-âgeuse composée de tarés extrémistes n'ayant aucune considération pour l'Homme et n'ayant certainement jamais lus la Bible, censé être un vecteur de paix et d'amour ...

> > > Moi quand j'entend croyants, c'est ceux qui cherchent à développer leur Humanité et spiritualité en accord avec le monde, que ce soit avec n'importe quoi, paranormal, religion, donc à partir de là, non on ne peut pas dire que ces croyants là aient cherchés à s'imposer.

> > > Et puis, tu te fout de moi ou quoi ?

> > > C'est sur moi que va revenir la faute du changement de sujet alors qu'au début je n'ai fais qu'aider l'auteur en ignorant taupe qui vient ENCORE une fois casser les c******* des gens en ramenant sa science alors que juste UNE ligne au dessus y avait écrit "ceci n'est pas un débat, je veut juste des conseils", mais bon, il fait qu'il y en ai un qui se ramène et dise "olol t'est sûr que ça existe au moins ?", alors forcément qu'au bout d'un temps je vais finir par lui répondre, il est tenace le bougre, donc s'il te plaît, ne viens pas me mettre sur les épaules un rôle que je ne dois pas endosser, je fais qu'aider et on me traite de connard merci bien ...

> >

> > Merci beaucoup pour ton conseil en tout cas, as tu déjà réussi un VA?

>

> J'en ai fais 7-8 oui

Qu'est ce que tu en retires au final? Tu essaies toujours d'en faire?

Déjà, j'ai acquis la certitude qu'il y a une vie après la mort et puis la certitude qu'il existe un dualisme corps\esprit, c'est déjà pas mal.
Je ne suis pas encore allé très loin dans le truc, je suis resté dans une expérience "de bas étage", j'expérimente encore, mais justement plus j'en fais, plus j'ai la volonté de vouloir aller et découvrir toujours plus de choses, c'est très prennant.

Tu en fais depuis combien de temps et à quelle fréquence? Est ce que c'est trop malsain de te demander ce que tu cherches à découvrir et ce que tu découvres d'ors et déjà? Je suis désolé mais c'est extrêmement intriguant.

Ce site de merde bug et j ai écrit deux pavés qui ont pas été posté donc je vais faire très court.
Premier voyage a 10 ans, plus pendant longtemps, refais un par hasard, je me suis intéressé plus en profondeur au truc
J ai découvert l'existence de la vie après la mort, existence de l'âme, l'astral est un carrefour des âmes après la mort (intéresse toi au textes bouddhistes sur la vie aprês la mort, c'est exactement ça)
Je cherche à aller plus en prondeur en confirmant certaines théories: Entités non-humaines, différentes strates ou dimensions dans l'astral, plus on s'élève, plus on se rapproche du divin. Pour ça, j'ai trouvé un référent en hypothèses, Marc auburn, a première vue, j'ai pensé que c'est un taré illuminé, mais après, je me suis dis pourquoi et ait cherché a confirmer ses dires.
Pour comprendre le personnage, tape sur YouTube: Marc auburn, voyageur multidimensionnel, ça dure environs 1h 20. Le type est je pense fiable, il est stable dans sa vie actif, il est chef d'entreprise et à une famille.
Mes 3 conseils à te donner:

Ne perd jamais pied avec la réalité, tu risque de te retrouver la tête dans les étoiles et trouver la vie terrestre fade, tu peut commencer à préférer l'astral, d'où une addiction dangeureuse avec même parfois des envies de suicide parfois pour moi pour aller plus loins, c'est idiot, tu n'est pas sur terre pour retourner dans l'au-delà, tu soit t'accomplir pour retourner en haut.

N'écoute pas ceux dise que tu peut te faire voler ton corps par un démon pendant l'astral, ce sont des conneries de religieux qui n'ont rien vécus et se basent sur des écrits d'occultistes du XVIeme dépassés. N'écoute pas non plus ceux qui te dise que ton cordon d'argent (ce qui relie ton corps astral a ton corps physique) peut se rompre et ainsi tu passerait le reste de ta vie dans l'astral, ce sont des conneries inventées et infondées , le cordon en peut se rompre qu'à ta mort, pas avant

Ne fais pas de voyage quand tu est malade ou dépréssif, tu risque de voir des choses qui ne te plairont pas, crois moi, j'en ai fais l'amère expérience ...

Dis moi si tu veut plus de détails, j'ai eu la flemme de tout réécrire,et désolé pour les fautes mais j ai la flemme de la relire ...

Oui JVC est une plaie à ce niveau là, impossible de récupérer ce qu'on a écrit si on fait la moindre erreur..

Le bouddhisme m'a toujours intéressé, mais je m'y suis jamais plus penché qu'à travers les textes occidentaux et souvent de vulgarisation, j'y consacrerai du temps.

Oui j'ai d'autres questions si ça te dérange pas, par exemple comment es tu sur personnellement que tu es bien en train de voyager et pas d'halluciner?

Quel genre de personne as tu rencontré pendant tes voyages? Jusqu'où es-tu allé? Tu essaies de les provoquer souvent ou bien l'expérience est trop difficile à réitérer régulièrement? Qu'est ce que tu ressens pendant que tu voyages? Et est ce que ça t'a changé en profondeur (au niveau métaphysique je n'en doute pas, mais je pense plutôt au niveau de ta personnalité)?

Merci pour tes conseils par ailleurs !

Je n'ai pas de preuves formelles, c'est juste que quand tu est dans le truc, tu a cette impression qui te fais dire que c'est du réel, comme dans la réalité mais dans un autre monde, bref, c'est indescriptible (oui taupe, je sais, c'est une illusion, c'est bon, de toutes façons tu peut pas comprendre)
Je rencontre souvent des âmes errantes, des Hommes qui dorement et sont dans l'astral mais ne le savent pas, je ne leur adresse jamais la parole.
Je suis resté sur terre et n'ai jamais dépassé les limites de mon département, faudrait que j'aille plus loin ...
J'essaie de la provoquer avec la manière que je t'ai dite le plus souvent possible, mais je galère à réussir, donc très souvent j'en fais par hasard, ou en demandant d'en faire avant de dormir,bou bien en faisant de l'auto-conviction chaque en me répétant sans cesse que je vais faire un voyage cette nuit ...
Qu'est ce que je ressent, ben c'est dur à définir, en général c'est une sensation de légèreté absolue avec une intense curiosité et la volonté d'aller toujours plus en profondeur.
Ça m'a apporté pleins de choses, avec j'été un peu le connard hypocrite qui essaie de pas trop se faire mal voir toit en restant dans son coin, maintenant, bien qu'à l'extérieur je suis très froid et taciturne, à l'intérieur ça m'a permis de m'affirmer tout en ayant la volonté de faire plus de bien que de mal enaidant les gens qu'en une occasion s'offrait à moi. Ça m'a aussi permis de reconsidérer mon rapport à l'amour, avant j'étais vraiment aigris par rapport à ça, maintenant je le suis toujours un peu, maos j'ai compris les intérêts et aboutissements du truc

Pour Radwimps2 : c'est pas exhaustif et c'est juste celles auxquelles j'ai déjà eu affaire :

Outre les études de Sam Parnia (qui sont vraiment très intéressantes), tu peux essayer de trouver celles de A. Newberg et E. D'Aquili, ou encore celle de Raus. Ou encore celles de K. Nelson et de son équipe de l’Université du Kentucky.

Il y a quand même pas mal de travaux qui ont été fait sur le sujet. Plus que sur beaucoup d'autres sujets.

Je ne sais pas pourquoi tant de croyants s'imaginent que c'est un sujet délaissé par la science.
Peut-être que le sujet est si important pour eux - parce qu'ils croient que c'est le signe d'une vie après la mort ou d'un dualisme esprit/matière - qu'ils voudraient que ca le soit autant pour tout le monde.

Mais comme il n'existe aucune étude sérieuse qui pointe vers autre chose qu'un phénomène tout ce qu'il y a de plus naturel et se déroulant tout simplement dans le cerveau, le phénomène n'est pas traité avec plus d'urgence que plein d'autres phénomènes cérébraux rares.

Idem pour les sensations de décorporations et les voyages astraux, d'ailleurs.

Le 16 mars 2018 à 22:43:52 taupe-niveau a écrit :
Pour Radwimps2 : c'est pas exhaustif et c'est juste celles auxquelles j'ai déjà eu affaire :

Outre les études de Sam Parnia (qui sont vraiment très intéressantes), tu peux essayer de trouver celles de A. Newberg et E. D'Aquili, ou encore celle de Raus. Ou encore celles de K. Nelson et de son équipe de l’Université du Kentucky.

Il y a quand même pas mal de travaux qui ont été fait sur le sujet. Plus que sur beaucoup d'autres sujets.

Je ne sais pas pourquoi tant de croyants s'imaginent que c'est un sujet délaissé par la science.
Peut-être que le sujet est si important pour eux - parce qu'ils croient que c'est le signe d'une vie après la mort ou d'un dualisme esprit/matière - qu'ils voudraient que ca le soit autant pour tout le monde.

Mais comme il n'existe aucune étude sérieuse qui pointe vers autre chose qu'un phénomène tout ce qu'il y a de plus naturel et se déroulant tout simplement dans le cerveau, le phénomène n'est pas traité avec plus d'urgence que plein d'autres phénomènes cérébraux rares.

Idem pour les sensations de décorporations et les voyages astraux, d'ailleurs.

Merci pour les infos je vais regarder tout ça. En tout cas j'ai bien compris pour toi tout se passe dans la tête

Le 16 mars 2018 à 17:33:26 Shintamaru a écrit :
Qu’est-ce que tu veux dire par voyage astral l’auteur ?

Être conscient à l'extérieur de son corps

Le 16 mars 2018 à 20:46:50 nAttt44 a écrit :

Le 16 mars 2018 à 11:09:31 Radwimps2 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 22:47:20 nAttt44 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 21:23:30 Radwimps2 a écrit :

Le 15 mars 2018 à 21:13:07 nAttt44 a écrit :

> Le 15 mars 2018 à 20:24:57 Radwimps2 a écrit :

>> Le 15 mars 2018 à 20:18:33 nAttt44 a écrit :

> >> Le 15 mars 2018 à 19:28:08 Radwimps2 a écrit :

> > >> Le 15 mars 2018 à 19:25:10 nAttt44 a écrit :

> > > >> Le 15 mars 2018 à 17:27:12 Mandorel a écrit :

> > > > >>"les croyants n'ont jamais cherchés à prouver quoi que ce soit, ils sont toujours restés bien tranquilles dans leur coins avec leurs croyances, c'est une mouvance qui est millénaire"

> > > > >

> > > > > C'est faux. Les croyants ont très souvent cherché à imposer leurs croyances comme vérité absolue et indiscutable, quitte à enterrer les preuves, et ce jusqu'à très récemment, comme par exemple quand on a trouvé des textes égyptiens datant de plus longtemps que l'âge de la création de la Terre selon la Bible et que l'Eglise a cherché à passer tout ça sous silence...

> > > > >

> > > > > >"et puis d'un coup, la science, invention récente a déboulée et s'est mise à dire "taisez-vous on détients la vérité""

> > > > >

> > > > > La science, invention récente. Euh...What ?

> > > > >

> > > > > La science existe depuis que l'Homme réfléchit...Et tu en parles comme si c'était une doctrine autoritaire et tyrannique, alors qu'il s'agit juste d'un protocole. Et au passage, c'est la science qui nous a tiré de nos huttes en merde séchée, qui a rallongé notre durée de vie, qui nous a envoyé sur les routes et dans notre ciel, qui nous fait voir l'autre bout de l'univers et même son début, tout en nous faisant abandonner au passage l'idée du dieu Soleil, de la Voûte céleste et de ses étoiles plantées dessus, des méchantes maladies qui punissaient les pécheurs et des vers qui surgissaient du néant dans chaque morceau de viande avariée, autant de croyances millénaires qui avaient la vie dure. Doit-on regretter de les avoir abandonnées ?

> > > > >

> > > > > >"on a d'un côtés une mouvance millénaire, et de l'autre, la science qui a imposée son leadership absolu en essayant de faire passer toutes les autres croyances pour des cons"

> > > > >

> > > > > D'un coté, on croit que la Terre est plate, de l'autre, on a des scientifiques qui se bougent le cul et qui prouvent le contraire, quitte à renverser des millénaires de "croyance". Tu en parles comme si c'était mal...

> > > > >

> > > > > >"ça serais aux croyants d'essayer de faires leurs preuves sur ces choses-là ?"

> > > > >

> > > > > Non, comme tu le dis toi-même, les croyants ne prouvent rien. On ne peut donner des preuves crédibles qu'avec une méthode scientifique, la plus sérieuse qu'on ait trouvé jusqu'ici. Mais rien n'empêche à des croyants d'utiliser une méthode scientifique. Du moins, tant qu'ils ne considèrent pas la science comme leur ennemie jurée, ce qui est une idée un peu bizarre, puisque le seul but de la science est de chercher la vérité.

> > > > >

> > > > > Faut pas voir deux camps séparés, d'un coté les croyants, de l'autre la science. C'est pas une guerre, les deux camps cherchent finalement la même chose. Reste à déterminer quel coté possède la méthode la plus sérieuse.

> > > > >

> > > > > >"S'il y a bien UN domaine où la science DOIT encore faire ses preuves, c'est bien le paranormal ..."

> > > > >

> > > > > Comme le fait remarquer Taupe (décidément), cette phrase n'a pas de sens. La science n'a cessé depuis le début de changer le paranormal en "normal". Les exemples ne manquent pas. Auparavant, on croyait que la pluie et le beau temps étaient générés par des dieux dans les nuages, ce qui est devenu faux. On a longtemps cru que les feux follets étaient des esprits désincarnés vivant dans les cimetières et les marécages, ce qui a été démenti. On pense depuis des millénaires que des démons (succubes, incubes, maras, etc...) viennent nous voir la nuit pour s'asseoir sur notre ventre, la question est aussi réglée aujourd'hui.

> > > > >

> > > > > On vire encore au hors-sujet, pardon pour l'auteur, mais je comprends juste pas cette hargne contre la science, juste quand elle ne va pas dans le sens qu'on voudrait...

> > > >

> > > > Je crois qu'on a juste pas la même définition de croyant, pour toi c'est le religieux, pour moi, c'est toit le contraire, tu part sur une supposition de la croyance qui ne convient pas a tous le monde, c'est sûr que tu prend l'exemple le moins pertinent, l'Eglise moyen-âgeuse composée de tarés extrémistes n'ayant aucune considération pour l'Homme et n'ayant certainement jamais lus la Bible, censé être un vecteur de paix et d'amour ...

> > > > Moi quand j'entend croyants, c'est ceux qui cherchent à développer leur Humanité et spiritualité en accord avec le monde, que ce soit avec n'importe quoi, paranormal, religion, donc à partir de là, non on ne peut pas dire que ces croyants là aient cherchés à s'imposer.

> > > > Et puis, tu te fout de moi ou quoi ?

> > > > C'est sur moi que va revenir la faute du changement de sujet alors qu'au début je n'ai fais qu'aider l'auteur en ignorant taupe qui vient ENCORE une fois casser les c******* des gens en ramenant sa science alors que juste UNE ligne au dessus y avait écrit "ceci n'est pas un débat, je veut juste des conseils", mais bon, il fait qu'il y en ai un qui se ramène et dise "olol t'est sûr que ça existe au moins ?", alors forcément qu'au bout d'un temps je vais finir par lui répondre, il est tenace le bougre, donc s'il te plaît, ne viens pas me mettre sur les épaules un rôle que je ne dois pas endosser, je fais qu'aider et on me traite de connard merci bien ...

> > >

> > > Merci beaucoup pour ton conseil en tout cas, as tu déjà réussi un VA?

> >

> > J'en ai fais 7-8 oui

>

> Qu'est ce que tu en retires au final? Tu essaies toujours d'en faire?

Déjà, j'ai acquis la certitude qu'il y a une vie après la mort et puis la certitude qu'il existe un dualisme corps\esprit, c'est déjà pas mal.
Je ne suis pas encore allé très loin dans le truc, je suis resté dans une expérience "de bas étage", j'expérimente encore, mais justement plus j'en fais, plus j'ai la volonté de vouloir aller et découvrir toujours plus de choses, c'est très prennant.

Tu en fais depuis combien de temps et à quelle fréquence? Est ce que c'est trop malsain de te demander ce que tu cherches à découvrir et ce que tu découvres d'ors et déjà? Je suis désolé mais c'est extrêmement intriguant.

Ce site de merde bug et j ai écrit deux pavés qui ont pas été posté donc je vais faire très court.
Premier voyage a 10 ans, plus pendant longtemps, refais un par hasard, je me suis intéressé plus en profondeur au truc
J ai découvert l'existence de la vie après la mort, existence de l'âme, l'astral est un carrefour des âmes après la mort (intéresse toi au textes bouddhistes sur la vie aprês la mort, c'est exactement ça)
Je cherche à aller plus en prondeur en confirmant certaines théories: Entités non-humaines, différentes strates ou dimensions dans l'astral, plus on s'élève, plus on se rapproche du divin. Pour ça, j'ai trouvé un référent en hypothèses, Marc auburn, a première vue, j'ai pensé que c'est un taré illuminé, mais après, je me suis dis pourquoi et ait cherché a confirmer ses dires.
Pour comprendre le personnage, tape sur YouTube: Marc auburn, voyageur multidimensionnel, ça dure environs 1h 20. Le type est je pense fiable, il est stable dans sa vie actif, il est chef d'entreprise et à une famille.
Mes 3 conseils à te donner:

Ne perd jamais pied avec la réalité, tu risque de te retrouver la tête dans les étoiles et trouver la vie terrestre fade, tu peut commencer à préférer l'astral, d'où une addiction dangeureuse avec même parfois des envies de suicide parfois pour moi pour aller plus loins, c'est idiot, tu n'est pas sur terre pour retourner dans l'au-delà, tu soit t'accomplir pour retourner en haut.

N'écoute pas ceux dise que tu peut te faire voler ton corps par un démon pendant l'astral, ce sont des conneries de religieux qui n'ont rien vécus et se basent sur des écrits d'occultistes du XVIeme dépassés. N'écoute pas non plus ceux qui te dise que ton cordon d'argent (ce qui relie ton corps astral a ton corps physique) peut se rompre et ainsi tu passerait le reste de ta vie dans l'astral, ce sont des conneries inventées et infondées , le cordon en peut se rompre qu'à ta mort, pas avant

Ne fais pas de voyage quand tu est malade ou dépréssif, tu risque de voir des choses qui ne te plairont pas, crois moi, j'en ai fais l'amère expérience ...

Dis moi si tu veut plus de détails, j'ai eu la flemme de tout réécrire,et désolé pour les fautes mais j ai la flemme de la relire ...

Oui JVC est une plaie à ce niveau là, impossible de récupérer ce qu'on a écrit si on fait la moindre erreur..

Le bouddhisme m'a toujours intéressé, mais je m'y suis jamais plus penché qu'à travers les textes occidentaux et souvent de vulgarisation, j'y consacrerai du temps.

Oui j'ai d'autres questions si ça te dérange pas, par exemple comment es tu sur personnellement que tu es bien en train de voyager et pas d'halluciner?

Quel genre de personne as tu rencontré pendant tes voyages? Jusqu'où es-tu allé? Tu essaies de les provoquer souvent ou bien l'expérience est trop difficile à réitérer régulièrement? Qu'est ce que tu ressens pendant que tu voyages? Et est ce que ça t'a changé en profondeur (au niveau métaphysique je n'en doute pas, mais je pense plutôt au niveau de ta personnalité)?

Merci pour tes conseils par ailleurs !

Je n'ai pas de preuves formelles, c'est juste que quand tu est dans le truc, tu a cette impression qui te fais dire que c'est du réel, comme dans la réalité mais dans un autre monde, bref, c'est indescriptible (oui taupe, je sais, c'est une illusion, c'est bon, de toutes façons tu peut pas comprendre)
Je rencontre souvent des âmes errantes, des Hommes qui dorement et sont dans l'astral mais ne le savent pas, je ne leur adresse jamais la parole.
Je suis resté sur terre et n'ai jamais dépassé les limites de mon département, faudrait que j'aille plus loin ...
J'essaie de la provoquer avec la manière que je t'ai dite le plus souvent possible, mais je galère à réussir, donc très souvent j'en fais par hasard, ou en demandant d'en faire avant de dormir,bou bien en faisant de l'auto-conviction chaque en me répétant sans cesse que je vais faire un voyage cette nuit ...
Qu'est ce que je ressent, ben c'est dur à définir, en général c'est une sensation de légèreté absolue avec une intense curiosité et la volonté d'aller toujours plus en profondeur.
Ça m'a apporté pleins de choses, avec j'été un peu le connard hypocrite qui essaie de pas trop se faire mal voir toit en restant dans son coin, maintenant, bien qu'à l'extérieur je suis très froid et taciturne, à l'intérieur ça m'a permis de m'affirmer tout en ayant la volonté de faire plus de bien que de mal enaidant les gens qu'en une occasion s'offrait à moi. Ça m'a aussi permis de reconsidérer mon rapport à l'amour, avant j'étais vraiment aigris par rapport à ça, maintenant je le suis toujours un peu, maos j'ai compris les intérêts et aboutissements du truc

Je vois c'est très instructif !

Quand je parlais du fait que tu es sur de voyager et pas d'halluciner, je voulais dire est ce que tu as vu des choses lors de tes voyages astraux qui se sont révélées être vraies, sans que tu en aies eu conscience au préalable? Car il y a énormément de témoignages qui vont en ce sens !

ok merçi pour la rep l’auteur je comprends mieux ce que tu veux dire maintenant