L'empathie est la capacité de s’identifier à autrui dans ce qu'il ressent.
La religion est un exemple de ce qui peut rassembler tous les hommes, car tous les hommes sont capables de croire, puisqu'ils sont capables d'imaginer ou de douter.
On peut reconnaître cette conscience en chacun d'entre nous, ce qui crée l'empathie. Quand quelqu'un souffre, on sait que cette conscience elle-même souffre, puisqu'elle nous définit.
Etant donné qu'un animal n'a pas cette conscience, il est guidé par l'instinct de survie et ne peut penser comme un philosophe. Car c'est la pensée par exemple qui nous a permis d'être hommes de sciences et de fabriquer des outils.
Quand on tue une vache, est ce que je peux me mettre à la place de cette vache? Non. Ou alors je l'humanise à tort. Puis je projeter mon "moi", ma conscience dans cette vache, non, puisqu'elle ne peut ni douter, ni imaginer, les deux attributs qui permettent de créer.
Un exemple tout simple: je doute que cet objet puisse me servir à quelque chose, donc je l'expérimente. J'imagine pouvoir créer ça, je conçois, donc je crée ça. Ce dont un animal est donc incapable de faire.

Ce que tu dis n'a aucun sens

Le 04 juillet 2020 à 22:31:00 Swyf a écrit :
Ce que tu dis n'a aucun sens

Relis

ah je m'installe , je vais m'amuser enfin
https://youtu.be/NIeyFWKmiKU?t=74

ok donc tu ne réfutes pas le véganisme
tout ce que tu fais c'est nous dire que l'animal est une merde inférieure à nous
on le savait bien déjà
c'est triste enfait , je pensais que j'allais pouvoir m'amuser

Le 04 juillet 2020 à 22:44:28 xxxtentarama a écrit :
ok donc tu ne réfutes pas le véganisme
tout ce que tu fais c'est nous dire que l'animal est une merde inférieure à nous
on le savait bien déjà
c'est triste enfait , je pensais que j'allais pouvoir m'amuser

Non, ce que je dis c'est qu'on ne peut pas s'y identifier, parce qu'ils n'ont pas notre conscience.

Le véganisme au sens moral se base sur la souffrance animale. Or, on ne peut savoir si les animaux ressentent puisqu'on ne peut pénétrer leurs états mentaux.

Le 04 juillet 2020 à 22:45:24 LoysX a écrit :

Le 04 juillet 2020 à 22:44:28 xxxtentarama a écrit :
ok donc tu ne réfutes pas le véganisme
tout ce que tu fais c'est nous dire que l'animal est une merde inférieure à nous
on le savait bien déjà
c'est triste enfait , je pensais que j'allais pouvoir m'amuser

Non, ce que je dis c'est qu'on ne peut pas s'y identifier, parce qu'ils n'ont pas notre conscience.

oui mais en quoi tu réfutes le véganisme par là ? nullepart

et aussi , oui on peut s'y identifier , ça s'appelle l'anthropomorphisme
de toute manière , il y a une racine commune à toute espèce ,
et un groupe dont nous sommes nous humains-animaux , les "mammifères"

il n'est pas si stupide d'avoir de l'empathie,
pour une vache qui perd son enfant par l'exploitation pour le lait et la viande
la vache a un œil et elle pleure par l’œil

ton texte n'a rien de concret et ne renseigne pas sur une réalité qui te contredit

Le 04 juillet 2020 à 22:47:08 Diallele a écrit :
Le véganisme au sens moral se base sur la souffrance animale. Or, on ne peut savoir si les animaux ressentent puisqu'on ne peut pénétrer leurs états mentaux.

tais toi espèce de sale sophiste

Le 04 juillet 2020 à 22:53:04 xxxtentarama a écrit :

Le 04 juillet 2020 à 22:47:08 Diallele a écrit :
Le véganisme au sens moral se base sur la souffrance animale. Or, on ne peut savoir si les animaux ressentent puisqu'on ne peut pénétrer leurs états mentaux.

tais toi espèce de sale sophiste

socrate
sophiste
2 syllabes en commun ça fait beaucoup.

---

voilà son niveau de compréhension du monde.
Et on attend les arguments, car accuser quelqu'un de faire des sophismes sans preuves est un sophisme

Le 04 juillet 2020 à 22:51:09 xxxtentarama a écrit :

Le 04 juillet 2020 à 22:45:24 LoysX a écrit :

Le 04 juillet 2020 à 22:44:28 xxxtentarama a écrit :
ok donc tu ne réfutes pas le véganisme
tout ce que tu fais c'est nous dire que l'animal est une merde inférieure à nous
on le savait bien déjà
c'est triste enfait , je pensais que j'allais pouvoir m'amuser

Non, ce que je dis c'est qu'on ne peut pas s'y identifier, parce qu'ils n'ont pas notre conscience.

oui mais en quoi tu réfutes le véganisme par là ? nullepart

et aussi , oui on peut s'y identifier , ça s'appelle l'anthropomorphisme
de toute manière , il y a une racine commune à toute espèce ,
et un groupe dont nous sommes nous humains-animaux , les "mammifères"

il n'est pas si stupide d'avoir de l'empathie,
pour une vache qui perd son enfant par l'exploitation pour le lait et la viande
la vache a un œil et elle pleure par l’œil

ton texte n'a rien de concret et ne renseigne pas sur une réalité qui te contredit

Si tu projettes ton "moi" dans un animal, tu considères qu'il a une conscience, donc la capacité de douter et d'imaginer.

Si tu projettes ton "moi" dans un animal, tu considères qu'il a une conscience, donc la capacité de douter et d'imaginer.

sophiste
les hommes ont des instincts , ont une substance sauvage ,
ont un subconscient , et un autonomisme du corps et de la pensée qui guide leur vie
comme si la main d'un dieu marionnettiste les manipulaient ,

en cette perspective je peux me mettre dans la vache ou dans le chien

le fait que tu ne puisses le remarquer montre que tu es quelqu'un de grotesque

Et on attend les arguments, car accuser quelqu'un de faire des sophismes sans preuves est un sophisme

on n'attend rien du tout , parce qu'on n'attend pas de savoir que le ciel est bleu

Le 04 juillet 2020 à 23:02:58 xxxtentarama a écrit :

Et on attend les arguments, car accuser quelqu'un de faire des sophismes sans preuves est un sophisme

on n'attend rien du tout , parce qu'on n'attend pas de savoir que le ciel est bleu

j'en déduis que tu n'as pas d'argument et que tu ne fais que poser des dogmes.
d'ailleurs le ciel n'est pas bleu dans l'absolu. Les autres animaux peuvent par exemple peut-être le voir différemment

idiot , je n'attend pas de toi non plus que tu me dises que le ciel n'est pas vraiment bleu
, c'est une expréssion

expression de socratien

on dit socratique déjà

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-68-63583589-1-0-1-0-on-ne-peut-rien-definir-de-commun.htm

dès qu'il y a un topic sur le véganisme postez mon numéro : 88
de cette façon je pourrais utiliser la query du forum et être appelé , comme avec un téléphone

C'est vraiment n'importe quoi... Tu définis très mal l'empathie, tu comprends très mal les possibilités des animaux, tu fais un pont (pour n'en cité qu'un) avec la religion qui n'a pas de sens, car on est pas obliger de tout avoir en commun pour se comprendre, pour justement finir par passer sous silence tout les éléments qu'on a en commun avec eux et qui fonctionne.

Les animaux ont une conscience de la douleur physique comme morale largement suffisante pour qu'on puisse la comprendre et d'ailleurs, puisque c'est de notre empathie que tu parles, peut importe celles dont ils peuvent être capable ou pas.

Tu parles d'anthropomorphisme à éviter, et parfois c'est pas faux, mais là c'est toi qui tombes complètement dans le spécisme à refuser aux animaux la conscience la plus élémentaire.
Ce n'est pas notre conscience qui véhicule le signal de la douleur, et elle ne viens pas d'une partie du cerveau propre aux Humains. Les animaux souffrent aussi de chose comme la solitude et l'ennuie, peuvent aussi être social et développer des émotions.

Ne cherche pas des excuses à ton manque d'empathie pour les animaux, tu es le seul fautif de ne pas assez vouloir les comprendre, quand des preuves sont pourtant déjà sous tes yeux. C'est ton empathie qui déconne, pas la notre qui ne se base sur rien.