Le 10 juillet 2020 à 03:54:00 xxxtentarama a écrit :

on peut attendre qu il meure naturellement ou le tuer d une facon qui ne le fait pas souffrir.

il y a évidemment une raison pour laquelle ça ne se fait pas , je te laisse y penser

l industrie vegan est loin d etre sans reproche non plus vu vu les tonnes de pesticides qui mettent dans leur champ de soja

je veux juste rappeler que le soja il est pour les bêtes en premier lieu
celles dont on fait de la viande

c est super de le rappeler mais ca change pas le fait que ton steak de soja a été la cause de beaucoup de souffrance animal. donc si tu ne veux pas souffrir d'animaux dans la société dans laquelle on est il faut faire un peu plus d effort que juste etre vegan. sachant que je pense qu il existe des facon de manger de la viande sans faire souffrir d'animaux donc le veganisme je n en vois pas trop l interet

c est super de le rappeler mais ca change pas le fait que ton steak de soja a été la cause de beaucoup de souffrance animal.

alors non , précisemment parce que c'est ta viande qui le demande le plus ce soja
gros sophiste , tu n'as même pas honte de ton argument en mousse
tu ne reculs devant rien pour justifier ton mode de vie

Le 10 juillet 2020 à 13:09:58 xxxtentarama a écrit :

c est super de le rappeler mais ca change pas le fait que ton steak de soja a été la cause de beaucoup de souffrance animal.

alors non , précisemment parce que c'est ta viande qui le demande le plus ce soja
gros sophiste , tu n'as même pas honte de ton argument en mousse
tu ne reculs devant rien pour justifier ton mode de vie

attend ton steak soja n a pas causé de souffrance animal??

Le 11 juillet 2020 à 02:53:48 sknuk42 a écrit :

Le 10 juillet 2020 à 13:09:58 xxxtentarama a écrit :

c est super de le rappeler mais ca change pas le fait que ton steak de soja a été la cause de beaucoup de souffrance animal.

alors non , précisemment parce que c'est ta viande qui le demande le plus ce soja
gros sophiste , tu n'as même pas honte de ton argument en mousse
tu ne reculs devant rien pour justifier ton mode de vie

attend ton steak soja n a pas causé de souffrance animal??

Le 10 juillet 2020 à 13:09:58 xxxtentarama a écrit :

c est super de le rappeler mais ca change pas le fait que ton steak de soja a été la cause de beaucoup de souffrance animal.

alors non , précisemment parce que c'est ta viande qui le demande le plus ce soja
gros sophiste , tu n'as même pas honte de ton argument en mousse
tu ne reculs devant rien pour justifier ton mode de vie

Alors non, précisément parce qu'on peut pas accéder aux états mentaux des autres, on ne peut dire que les animaux souffrent (ni qu'ils ne souffrent pas). Vous êtes dogmatiques. Et je suis comme un Dieu plane dans l'absolu, car je suis mon propre référentiel.

Le 04 juillet 2020 à 22:51:09 xxxtentarama a écrit :

Le 04 juillet 2020 à 22:45:24 LoysX a écrit :

Le 04 juillet 2020 à 22:44:28 xxxtentarama a écrit :
ok donc tu ne réfutes pas le véganisme
tout ce que tu fais c'est nous dire que l'animal est une merde inférieure à nous
on le savait bien déjà
c'est triste enfait , je pensais que j'allais pouvoir m'amuser

Non, ce que je dis c'est qu'on ne peut pas s'y identifier, parce qu'ils n'ont pas notre conscience.

oui mais en quoi tu réfutes le véganisme par là ? nullepart

et aussi , oui on peut s'y identifier , ça s'appelle l'anthropomorphisme
de toute manière , il y a une racine commune à toute espèce ,
et un groupe dont nous sommes nous humains-animaux , les "mammifères"

il n'est pas si stupide d'avoir de l'empathie,
pour une vache qui perd son enfant par l'exploitation pour le lait et la viande
la vache a un œil et elle pleure par l’œil

ton texte n'a rien de concret et ne renseigne pas sur une réalité qui te contredit

ton argument ne convient pas à la bible

traditionnellement, la loi d'univers veut que des animaux soient soumis à l'homme fait à l'image de Dieu
scientifiquement, ils ont des cerveaux moins volumineux et développés que la race humaine, et peu propices à avoir des raisonnements
tout notre avantage intellectuel fait des humains le roi de la Terre, situé au sommet de la chaîne alimentaire.

l'antropologie est une école de pensée biaisée créée au cours de diversification de philosophie sur 20e siécle au nom de l'égalité, et de la remise en cause de notre existence suite à des guerres interminables et d'auto-déestruction de l'humanité
c'est un raisonnement des marginaux, exclus de la guerre interminable entre classes.

Ils sont quand même des humains respectueux, mais comme ya pas mal de types d'intelligences, leur raisonnement ne convient pas à la mentalité de caniveau qui fait le pillier de l'essentiel des humains portés à faire mal

conclusion : l'op a raison, je confirme

Les animaux ressentent bel et bien la douleur.
Je l'ai déjà expérimenté sur moi, mais aussi sur eux.

Pour moi si on prend une moral utilitariste très simple il est immoral de manger autant de viande que le plus part des gens
On ne peux évidemment pas s'identifier à un animal comme un avec un homme mais il est possible de se montrer empathique envers eux
Aujourd'hui j'en mange beaucoup trop et je le sais ça m'énerve assez pour le dire

Comment êtes-vous devenu végan et l'avez quitté ?

Merci d'avance

J'étais végan pendant qq mois, privé de toute viande et mangeais que des sojas et des oeufs , puis, produits laitiers. Le documentaire sur la fourrure, puis, des agneaux égorgés dans les pays islam m'ont bcp marqué et cette souffrance de nos meilleurs amis fait de moi un mec piteux.

en qq mois, qq symptômes de l'anémie et de la perte de muscle, puis, problème psychologique ( manque de concentration, anxiété) commençaient à apparaître

sur ce, malgré mon amertume, j'ai arrêté avec mon régime spécial

vous en pensez quoi ?

Dabord, pour la base de discussion, je présente :

1. l'altérité, la compassion
2. la supériorité de la race humaine contre les animaux ( fait biblique)
3. la justification de notre barbarie avec la théorie de la chaîne alimentaire
4. notre corps : faut-il vraiment prendre des protéines d'animaux pour la survie ?

Bon, vous avez déjà lu Hunter x Hunter et l'épisode de Chimera Ant ?
Cet épisode avec plein de cruauté a connu un grand succcès.
Le thématique est tiré de plein d'antécédents comme Planète de Singes, film alarmiste et apocalyptique.
En quoi nous justifions l'atrocité de la régne humaine ?

et mangeais que des sojas et des oeufs

tu n'etais pas vegan , bye

C'est quoi ce délire de rafraîchir la position de sujets antiques ?

https://youtu.be/Bd5u9LUZoKk : 3 mins 55 sur le véganisme en tant que morale d'esclave

https://youtu.be/HaVWbdlAiCQ : 15 minutes éthique animal par monsieur phi

Je cite en première page :

Les animaux ont une conscience de la douleur physique comme morale largement suffisante pour qu'on puisse la comprendre et d'ailleurs, puisque c'est de notre empathie que tu parles, peut importe celles dont ils peuvent être capable ou pas.

Il y a eu des recherches, pas seulement logiques sur la capacité des animaux à se comporter consciemment, je peux t'en citer si tu veux

Edit: le topic est vieux, j'avais pas vu