Non je veux dire l'UE est née du capitalisme ça pas été inventé pour aider les gens

Le 17 mars 2023 à 15:21:24 :

L'euro est taillé pour l'Allemagne, et les autres ? C'est quand même assez injuste l'euro

On nous parle de convergence économique une vaste blague

L'euro est un gros fail tout le monde le sait et le sujet est régulièrement débattu au Bundestag , bizarrement en France c'est silence radio
Les allemands disent ceci , oui c'est un échec, mais sortir de l'euro c'est un coût de 2000 mds pour l'Allemagne donc on continue

Après l'Europe c'est encore autre chose et je crois qu'il y a un amalgame, entre la politique et la monnaie,

Ben osef des autres, c'est l'Allemagne qui décide.
L'euro n'est pas un gros fail en soi, au niveau citoyen c'est une réussite. Au niveau économique c'est un fail du fait qu'il n'a pas été encadré, selon les douces lois du capitalisme, et que donc a joué la loi du plus fort et comme le plus fort économiquement c'était l'Allemagne les inégalités se sont accrues en faveur de l'Allemagne.

Le 17 mars 2023 à 15:23:05 :
Non je veux dire l'UE est née du capitalisme ça pas été inventé pour aider les gens

L'EU est née d'un coopération économique européen afin de reconstruire l’Europe d’après guerre.

Tu connais vraiment rien à rien c'est édifiant

Le 17 mars 2023 à 15:19:12 :

Le 17 mars 2023 à 15:17:27 :

Alors déjà les centrales n'ont pas été construites toutes en même temps.

Ensuite c'est faux, le parc était entretenu, et c'est justement au pire moment là où on en avait le plus besoin que l'on a privé EDF de ses ressources.

Les centrales ont toujours été entretenues, même durant la phase d'amortissement elles le sont, mais l'entretien d'une centrale récente ça coûte beaucoup moins cher que d'entretenir une centrale qui a cinquante ans de service derrière elle.
L'usure c'est un concept qui te parle ?

l'usure, tu parles de ce principe abusif qui consiste à demander des intérêts déraisonnables pour un prêt ?

Ensuite ce n'est pas forcément vrai il faut faire attention avec les raisonnements simplistes car les normes évoluent et typiquement les prévisions pour l'entretien de l'EPR fleurte déjà avec celui des centrales actuelles.

Ce qui rend le cout du MWh de plus en plus élevé tandis que prix de l'ARENH reste fixe.

Le 17 mars 2023 à 15:21:43 :

Le 17 mars 2023 à 15:20:07 :

Le 17 mars 2023 à 15:13:17 :

Le 17 mars 2023 à 15:09:18 :c

> > > Et pour une fonction aussi stratégique que l'énergie c'est aberrant.

> > >

> > > ça va être les français qui vont encore devoir payer les futurs investissements + les conséquences d'un dispositif complètement artificiel + les intérêts du rachat d'EDF.

> >

> > Ca veut rien dire ce que tu raconte

>

> mauvaise foi/20

Non ca vaut rien dire.....

Enlever des bénéfice? ca veut rien dire... on enlève pas des bénéfices au pire on les distribue, ca s'appel des dividendes. Je vois pas le probleme, tout le monde le fait depuis des siècles, ca n'a jamais empêché une entreprise d'investir.

Le calcul du cout de prod, est lié à la rentabilité quoi que tu dise, c'est sa définition.... donc l'ignorer c'est renoncer d’ambler à avoir un raisonnement cohérent

l'excédent d'EDF sert uniquement à la France depuis toujours, c'était une entreprise PUBLIQUE

il n'y a pas d'actionnaires à arroser, il n'y a pas de dividendes si ce n'est une part salarié à la limite, l'argent est 100% réinvesti pour la France et les français.

quand bien même des politiques ou des lobbys ont tapé dans la caisse en en détournant et méritent d'être punis pour cela.

Raisonnement claqué encore....

Les dividendes "EDF" que l'etat empochais servait juste à rembourser la dette de la France. Ca n'a jamais été réinvestie nulle part. C'est parti direct dans la poche des banquiers

ça reste pour la France, aujourd'hui on n'a même plus assez de sous pour rembourser la dette qui se creuse et dont les intérêts grossissent

et tôt ou tard les français devront ENCORE passer à la caisse pour ça, merci de souligner un autre effet dévastateur de l'ARENH.

tot ou tard faudra passer à la caisse parce que ca fait 53 ans qu'on est pas foutu d'avoir un budget d'etat à l’équilibre.... Et ca c'est pas la faute de l'EU ou de Arenh

Heureusement que le ridicule ne tue pas, tu serais mort depuis longtemps toi

c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité

il ne suffit pas d'utiliser des sophismes pour avoir raison hein

ça marche peut être avec les traumas mais pas avec moi

Sachant que plus de 60% des produits exportés par la France le sont vers d'autres pays de la zone euro, ce graphique montre juste que ce n'est pas imputable à la monnaie unique. Merci truite.

Le 17 mars 2023 à 15:24:42 :

Le 17 mars 2023 à 15:23:05 :
Non je veux dire l'UE est née du capitalisme ça pas été inventé pour aider les gens

L'EU est née d'un coopération économique européen afin de reconstruire l’Europe d’après guerre.

Tu connais vraiment rien à rien c'est édifiant

Oui oui les 30 glorieuses c'était grace à l'UE

Le 17 mars 2023 à 15:26:47 :

Le 17 mars 2023 à 15:21:43 :

Le 17 mars 2023 à 15:20:07 :

Le 17 mars 2023 à 15:13:17 :

Le 17 mars 2023 à 15:09:18 :c

> > > > Et pour une fonction aussi stratégique que l'énergie c'est aberrant.

> > > >

> > > > ça va être les français qui vont encore devoir payer les futurs investissements + les conséquences d'un dispositif complètement artificiel + les intérêts du rachat d'EDF.

> > >

> > > Ca veut rien dire ce que tu raconte

> >

> > mauvaise foi/20

>

> Non ca vaut rien dire.....

>

> Enlever des bénéfice? ca veut rien dire... on enlève pas des bénéfices au pire on les distribue, ca s'appel des dividendes. Je vois pas le probleme, tout le monde le fait depuis des siècles, ca n'a jamais empêché une entreprise d'investir.

>

> Le calcul du cout de prod, est lié à la rentabilité quoi que tu dise, c'est sa définition.... donc l'ignorer c'est renoncer d’ambler à avoir un raisonnement cohérent

l'excédent d'EDF sert uniquement à la France depuis toujours, c'était une entreprise PUBLIQUE

il n'y a pas d'actionnaires à arroser, il n'y a pas de dividendes si ce n'est une part salarié à la limite, l'argent est 100% réinvesti pour la France et les français.

quand bien même des politiques ou des lobbys ont tapé dans la caisse en en détournant et méritent d'être punis pour cela.

Raisonnement claqué encore....

Les dividendes "EDF" que l'etat empochais servait juste à rembourser la dette de la France. Ca n'a jamais été réinvestie nulle part. C'est parti direct dans la poche des banquiers

ça reste pour la France, aujourd'hui on n'a même plus assez de sous pour rembourser la dette qui se creuse et dont les intérêts grossissent

et tôt ou tard les français devront ENCORE passer à la caisse pour ça, merci de souligner un autre effet dévastateur de l'ARENH.

tot ou tard faudra passer à la caisse parce que ca fait 53 ans qu'on est pas foutu d'avoir un budget d'etat à l’équilibre.... Et ca c'est pas la faute de l'EU ou de Arenh

Heureusement que le ridicule ne tue pas, tu serais mort depuis longtemps toi

c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité

il ne suffit pas d'utiliser des sophismes pour avoir raison hein

ça marche peut être avec les traumas mais pas avec moi

C'est bien continue a etre le ravie de la crèche alors

l'UE pour reconstruire le pays oui oui

Comme le plan Marshall c'était pour aider à reconstruire car les américains sont gentils c'est nos amis

Strictement aucune idée derrière la tête et rien à voir avec les rouges.

Le 17 mars 2023 à 15:28:48 :

Le 17 mars 2023 à 15:24:42 :

Le 17 mars 2023 à 15:23:05 :
Non je veux dire l'UE est née du capitalisme ça pas été inventé pour aider les gens

L'EU est née d'un coopération économique européen afin de reconstruire l’Europe d’après guerre.

Tu connais vraiment rien à rien c'est édifiant

Oui oui les 30 glorieuses c'était grace à l'UE

Non mais quand tu affirme que l'UE a été voté en 2005 alors qu'elle existe depuis 1992.... c'est dire ton niveau d’ignorance et de crédibilité JL ....

C'est un mytho flo l'idée de base évoquant l'ue c'était pas pour reconstruire l'europe mais plutot pour consolider la paix

Le 17 mars 2023 à 15:25:01 :
l'usure, tu parles de ce principe abusif qui consiste à demander des intérêts déraisonnables pour un prêt ?

Non je ne parle pas de cette technique classique d'évasion fiscale ici.

Ensuite ce n'est pas forcément vrai il faut faire attention avec les raisonnements simplistes car les normes évoluent et typiquement les prévisions pour l'entretien de l'EPR fleurte déjà avec celui des centrales actuelles.

Ce qui rend le cout du MWh de plus en plus élevé tandis que prix de l'ARENH reste fixe.

Oui les coûts d'entretien évoluent avec le temps, mais ceux de l'entretien en fin de vie aussi du même coup, résultat le fait que l'entretien en fin de vie soit en augmentation croissante par rapport à ceux de la phase de maturation reste en vrai, même si je suis d'accord que ça ne se voit pas forcément sur les chiffres bruts.

Le 17 mars 2023 à 15:31:46 :

Le 17 mars 2023 à 15:28:48 :

Le 17 mars 2023 à 15:24:42 :

Le 17 mars 2023 à 15:23:05 :
Non je veux dire l'UE est née du capitalisme ça pas été inventé pour aider les gens

L'EU est née d'un coopération économique européen afin de reconstruire l’Europe d’après guerre.

Tu connais vraiment rien à rien c'est édifiant

Oui oui les 30 glorieuses c'était grace à l'UE

Non mais quand tu affirme que l'UE a été voté en 2005 alors qu'elle existe depuis 1992.... c'est dire ton niveau d’ignorance et de crédibilité JL ....

Donc dis où l'ue a permis de reconstruire l'europe après la guerre ?

Ok donc conclusion, on a 2 mecs complètement à coté de la plaque, qui trouveront toutes les excuses y compris les martiens pour accuser l'UE de tout et de n'importe quoi ..... bien bien bien

Comme disait l'autre, on transforme pas des bourricots en étalon

"l'ue existe depuis 92 pas 2005"
also "l'ue est né d'une coopération européenne pour reconstruire l'europe d'après guerre"

la guerre de 1991 ?

Le 17 mars 2023 à 15:34:40 :
Ok donc conclusion, on a 2 mecs complètement à coté de la plaque, qui trouveront toutes les excuses y compris les martiens pour accuser l'UE de tout et de n'importe quoi ..... bien bien bien

Comme disait l'autre, on transforme pas des bourricots en étalon

Ben explique je te demande

Le 17 mars 2023 à 15:33:11 :

Le 17 mars 2023 à 15:31:46 :

Le 17 mars 2023 à 15:28:48 :

Le 17 mars 2023 à 15:24:42 :

Le 17 mars 2023 à 15:23:05 :
Non je veux dire l'UE est née du capitalisme ça pas été inventé pour aider les gens

L'EU est née d'un coopération économique européen afin de reconstruire l’Europe d’après guerre.

Tu connais vraiment rien à rien c'est édifiant

Oui oui les 30 glorieuses c'était grace à l'UE

Non mais quand tu affirme que l'UE a été voté en 2005 alors qu'elle existe depuis 1992.... c'est dire ton niveau d’ignorance et de crédibilité JL ....

Donc dis où l'ue a permis de reconstruire l'europe après la guerre ?

La CEE et la CECA, ca te parle?

Bah non, si tu avais été à l’école on t'aurais appris que ca avait existé avant l'UE justement

c'est tellement naïf et édifiant que ça m'a saoulé

le mec est chamboulé dans ces certitudes qu'on lui repète depuis l'enfance ça doit pas être facile

on espère qu'il s'en remettra

Mais bon au final ça explique pourquoi on a les décideurs qu'on mérite.

Le 17 mars 2023 à 15:14:06 :

Le 17 mars 2023 à 14:53:33 :

Le 17 mars 2023 à 14:51:20 :

Le 17 mars 2023 à 14:50:05 :
Putain de merde l'état du forum aujourd'hui

Franchement t'es jamais content, je trouve la discussion plus intéressante que d'ordinaire

Ah ? on n'a pas "fait le tour de la discussion" cette fois ?

Faire le tour certainement pas, les sujets sont divers et très complexes , c'est difficile d'en discuter sur un blabla , faut avoir un peu de temps

Je reprends une chose par exemple de smoki l'euro et la balance commerciale voilà le graphique, c'est évident qu'il y a un décrochage depuis l'euro

Ça se traduit par une perte de compétitivité des entreprises françaises, donc une désindustrialisation qui s'accélère, on arrive à un appauvrissement volontaire, l'état freine les hausses de salaires, est ce bon d'en discuter ? J'ai plutot tendance à dire que oui

- Multi factoriel mais l'Allemagne au su générer de la croissance et de l'emploi pour son industrie sur son sol en délocalisant massivement en Pologne quand nous on a seulement délocalisé.

- Il s'est aussi écoulé une petite trentaine d'années depuis la chute du mur qui a fournit une forte population ouvrière corvéable et peu cher à l'outil industriel allemand quand la France s'embourgeoisait sur les restes des 30 glorieuses.

- L'Allemagne communique sans relâche sur la qualité premium de ses productions tout secteur confondus quand la France ne s'est intéressé au sujet que récemment. Combiné à un appareil industriel performant pour les raisons précitées (et d'autres) l'Allemagne dispose d'une belle marge d'exportation.

- Le SMIC n'est arrivé en Allemagne qu'en 2015, il y est de 12€ soit plus élevé de près de 80 centimes mais les semaines sont encore majoritairement de 40h. Ça représente un delta cout/productivité en faveur de l'Allemagne. L'absence de SMIC qui était un facteur de compétitivité ne manque finalement pas tant, en tout cas son arrivée ne représente pas un frein, les salaires augmentaient peu à peu de toute façon.

- Le top 3 des plus grosses entreprises est trusté en France par le luxe et les cosmétiques, en Allemagne on retrouve deux bons gros industriels qui inondent le monde de véhicules et un assureur richissime ultra diversifié qui possède pour des milliards d'euro de terres agricoles achetées en Europe de l'Est après la chute du mur et peut se permettre de nombreuses acquisitions quand le secteur souffre de la sinistralité liée au changements climatiques...

Et tellement d'autres facteurs que ma petite liste est bien ridicule pour expliquer à elle seule la domination de l'Allemagne.

Mais le rebond post chute du mur est important l'Allemagne s'est bougée quand la France s'est embourgeoisée.

Le 17 mars 2023 à 15:35:04 :
"l'ue existe depuis 92 pas 2005"
also "l'ue est né d'une coopération européenne pour reconstruire l'europe d'après guerre"

la guerre de 1991 ?

L'UE est née de la CEE elle même née de la CECA qui date du début des années 1950