Le 27 mai 2023 à 01:04:39 mitsu0 a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement."Moi je suis pour la liberté"
"Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
"J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Nous sommes nous inégaux par nature, plus grand, plus fort ou plus intelligent etc... Si tu veux que les gens soient égaux, tu dois réduire les libertés de certains et cela mene toujours aux pires horreurs au nom du bien
C'est rare...
En tout cas chez les prolos et classe moyenne c'est plutôt le chemin inverse. A gauche jeune et de plus en plus a droite en vieillissant après être sorti du conditionnement de l'éducation nationale
Le 27 mai 2023 à 01:06:44 MussoPrick a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement."Moi je suis pour la liberté"
"Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
"J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Oui, il ne faut pas opposer égalité et liberté. Déjà, l'égalité matérielle est un mythe. Même les anarchistes stirneriens s'en moquent. Ils se moquent même de l'égalité en Droit et donc, du libéralisme.
Egalité et liberté s'opposent en tout point
Le 27 mai 2023 à 01:08:05 :
Le 27 mai 2023 à 01:06:20 :
Le 27 mai 2023 à 00:59:49 :
Le 27 mai 2023 à 00:57:30 :
> > > ça peut être de manière classique et étatiste comme sous Mussolini, mais ça peut-être de manière libérale à l'américaine
>
> C'est pas une finalité la mobilisation vers la guerre totale, le fascisme c'est du corporatisme.
Pas du tout.
C'est quoi alors pour toi la doctrine économique du Fascisme ?
Il n'y en a pas, de doctrine économique du fascisme, il est attrape-tout à ce niveau là. Il peut être très socialiste ou libéral. D'ailleurs le premier discours de Mussolini au Parlement :
Mussolini déclare, lors de son premier discours en tant que député au Parlement italien, le 21 juin 1921 : « Je suis un libéral […]. Il faut abolir l’État collectiviste tel que la guerre nous l’a transmis, par la nécessité des choses, et revenir à l’État manchestérien »25.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme
Du coup si il n'y en a pas de clairement établis historiquement, est ce qu'on ne prendrais pas la définitions étymologique du mot ? Fasci, Fagot
Sachant que la déjà de tu me prends du Wikipédia sur un sujet touchy et tu me sors une des 500 élocutions de Mussolini qui est de base un socialiste.
Je pense de toute façon que le Fascisme Italien historique a été beaucoup plus proche du corporatisme que de Libéralisme.
Pas du tout, déjà dans le mode de production capitaliste on ne peut pas être corporatiste. Et le fascisme n'a jamais dépassé le mode de production capitaliste.
Déjà pour moi, si tu veux être corporatiste alors tu devrais t'intéresser aux idées de Bernard Friot, puisqu'il veut faire du corps de métier la base de l'économie (et donc de la société puisque selon le marxisme l'économie est la base de la société).
Le 27 mai 2023 à 01:08:48 :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 mitsu0 a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement."Moi je suis pour la liberté"
"Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
"J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Nous sommes nous inégaux par nature, plus grand, plus fort ou plus intelligent etc... Si tu veux que les gens soient égaux, tu dois réduire les libertés de certains et cela mene toujours aux pires horreurs au nom du bien
Tiens, un clit qui fume. C'est la République.
Tu as compris le pb du matérialisme historique, mon gars, et du fait de chier sur la dignité humaine.
Le 27 mai 2023 à 01:08:48 :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 mitsu0 a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement."Moi je suis pour la liberté"
"Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
"J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Nous sommes nous inégaux par nature, plus grand, plus fort ou plus intelligent etc... Si tu veux que les gens soient égaux, tu dois réduire les libertés de certains et cela mene toujours aux pires horreurs au nom du bien
Pour savoir quel coureur est le plus rapide on doit le mettre sur la même ligne de départ que tout le monde non ?
Le 27 mai 2023 à 01:10:37 MussoPrick a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:08:48 :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 mitsu0 a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement."Moi je suis pour la liberté"
"Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
"J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Nous sommes nous inégaux par nature, plus grand, plus fort ou plus intelligent etc... Si tu veux que les gens soient égaux, tu dois réduire les libertés de certains et cela mene toujours aux pires horreurs au nom du bien
Tiens, un clit qui fume. C'est la République.
Tu as compris le pb du matérialisme historique, mon gars, et du fait de chier sur la dignité humaine.
J'ai pas compris ton commentaire, désolé
Le 27 mai 2023 à 01:09:30 :
Le 27 mai 2023 à 01:06:44 MussoPrick a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement."Moi je suis pour la liberté"
"Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
"J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Oui, il ne faut pas opposer égalité et liberté. Déjà, l'égalité matérielle est un mythe. Même les anarchistes stirneriens s'en moquent. Ils se moquent même de l'égalité en Droit et donc, du libéralisme.
Egalité et liberté s'opposent en tout point
Oui oui tout à fait bien sûr, c'est justement ce que je disais à Gérard une fois.
Le 27 mai 2023 à 01:09:30 :
Le 27 mai 2023 à 01:06:44 MussoPrick a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement."Moi je suis pour la liberté"
"Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
"J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Oui, il ne faut pas opposer égalité et liberté. Déjà, l'égalité matérielle est un mythe. Même les anarchistes stirneriens s'en moquent. Ils se moquent même de l'égalité en Droit et donc, du libéralisme.
Egalité et liberté s'opposent en tout point
Alors, tu n'as pas compris le libéralisme. L'égalité de tous devant la loi est la base du libéralisme, au nom de la dignité humaine, du respect de la personne et du droit. La liberté est inconcevable sans l'égalité en ce sens là.
Le 27 mai 2023 à 01:11:07 mitsu0 a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:08:48 :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 mitsu0 a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement."Moi je suis pour la liberté"
"Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
"J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Nous sommes nous inégaux par nature, plus grand, plus fort ou plus intelligent etc... Si tu veux que les gens soient égaux, tu dois réduire les libertés de certains et cela mene toujours aux pires horreurs au nom du bien
Pour savoir quel coureur est le plus rapide on doit le mettre sur la même ligne de départ que tout le monde non ?
Quel rapport avec l'égalité ? Tu veux comparer leurs performances donc tu les mets dans les mêmes conditions pour les comparer...
Le 27 mai 2023 à 01:13:01 :
Le 27 mai 2023 à 01:11:07 mitsu0 a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:08:48 :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 mitsu0 a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
> Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
> D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement.
>
> "Moi je suis pour la liberté"
> "Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
> "J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"
Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Nous sommes nous inégaux par nature, plus grand, plus fort ou plus intelligent etc... Si tu veux que les gens soient égaux, tu dois réduire les libertés de certains et cela mene toujours aux pires horreurs au nom du bien
Pour savoir quel coureur est le plus rapide on doit le mettre sur la même ligne de départ que tout le monde non ?
Quel rapport avec l'égalité ? Tu veux comparer leurs performances donc tu les mets dans les mêmes conditions pour les comparer...
Ben voilà, égalité veut pas dire identité parfaite, ça veut dire égalité de condition.
Le 27 mai 2023 à 01:13:00 MussoPrick a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:09:30 :
Le 27 mai 2023 à 01:06:44 MussoPrick a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
> Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
> D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement.
>
> "Moi je suis pour la liberté"
> "Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
> "J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"
Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Oui, il ne faut pas opposer égalité et liberté. Déjà, l'égalité matérielle est un mythe. Même les anarchistes stirneriens s'en moquent. Ils se moquent même de l'égalité en Droit et donc, du libéralisme.
Egalité et liberté s'opposent en tout point
Alors, tu n'as pas compris le libéralisme. L'égalité de tous devant la loi est la base du libéralisme, au nom de la dignité humaine, du respect de la personne et du droit. La liberté est inconcevable sans l'égalité en ce sens là.
Si si mais pour l'exercice aujourd'hui je me suis mis dans la peau d'un stirnerien, ce qui n'est pas simple entre le no limit, les bans qui peuvent arriver à tout moment et le fait de parfois défendre l'indéfendable
Le 27 mai 2023 à 01:11:41 :
Le 27 mai 2023 à 01:10:37 MussoPrick a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:08:48 :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 mitsu0 a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
> Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
> D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement.
>
> "Moi je suis pour la liberté"
> "Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
> "J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"
Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Nous sommes nous inégaux par nature, plus grand, plus fort ou plus intelligent etc... Si tu veux que les gens soient égaux, tu dois réduire les libertés de certains et cela mene toujours aux pires horreurs au nom du bien
Tiens, un clit qui fume. C'est la République.
Tu as compris le pb du matérialisme historique, mon gars, et du fait de chier sur la dignité humaine.J'ai pas compris ton commentaire, désolé
Tu ne sais pas ce qu'est le matérialisme historique ? Pourtant, ton com me laissait penser que si. Un marxiste dans la place pour lui expliquer ?
Le 27 mai 2023 à 01:12:04 :
Le 27 mai 2023 à 01:09:30 :
Le 27 mai 2023 à 01:06:44 MussoPrick a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 :
Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
> Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
> D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement.
>
> "Moi je suis pour la liberté"
> "Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
> "J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"
Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Oui, il ne faut pas opposer égalité et liberté. Déjà, l'égalité matérielle est un mythe. Même les anarchistes stirneriens s'en moquent. Ils se moquent même de l'égalité en Droit et donc, du libéralisme.
Egalité et liberté s'opposent en tout point
Oui oui tout à fait bien sûr, c'est justement ce que je disais à Gérard une fois.
Dans ta définition :
La liberté est le droit fondamental d'individus à agir et à penser sans contrainte externe, en respectant les limites imposées par les droits et la sécurité d'autrui. Elle englobe la capacité de faire des choix autonomes, de s'exprimer librement et de rechercher le bien-être personnel. La liberté est une valeur essentielle qui incarne l'autonomie et la dignité humaine.
Dignité humaine et droit d'autrui, donc égalité.
Le 27 mai 2023 à 01:13:42 mitsu0 a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:13:01 :
Le 27 mai 2023 à 01:11:07 mitsu0 a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:08:48 :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 mitsu0 a écrit :
> Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
>
> > Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
>
> > D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement.
>
> >
>
> > "Moi je suis pour la liberté"
>
> > "Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
>
> > "J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"
>
> Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
>
> Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Nous sommes nous inégaux par nature, plus grand, plus fort ou plus intelligent etc... Si tu veux que les gens soient égaux, tu dois réduire les libertés de certains et cela mene toujours aux pires horreurs au nom du bien
Pour savoir quel coureur est le plus rapide on doit le mettre sur la même ligne de départ que tout le monde non ?
Quel rapport avec l'égalité ? Tu veux comparer leurs performances donc tu les mets dans les mêmes conditions pour les comparer...
Ben voilà, égalité veut pas dire identité parfaite, ça veut dire égalité de condition.
Ton commentaire c'est du niveau identité de genre et expression de genre franchement... Et perso je m'en fou de l'égalité puisque la seule chose qui compte, c'est moi
Un facho qui vire au communisme/marxisme, c’est simplement un type perdu qui a toujours été perdu même parmi la droite. Généralement c’est le contraire, c’est les communistes qui deviennent fachos quand ils prennent conscience de la question nationale.
Le 27 mai 2023 à 01:08:05 :
Le 27 mai 2023 à 01:06:20 :
Le 27 mai 2023 à 00:59:49 :
Le 27 mai 2023 à 00:57:30 :
> > > ça peut être de manière classique et étatiste comme sous Mussolini, mais ça peut-être de manière libérale à l'américaine
>
> C'est pas une finalité la mobilisation vers la guerre totale, le fascisme c'est du corporatisme.
Pas du tout.
C'est quoi alors pour toi la doctrine économique du Fascisme ?
Il n'y en a pas, de doctrine économique du fascisme, il est attrape-tout à ce niveau là. Il peut être très socialiste ou libéral. D'ailleurs le premier discours de Mussolini au Parlement :
Mussolini déclare, lors de son premier discours en tant que député au Parlement italien, le 21 juin 1921 : « Je suis un libéral […]. Il faut abolir l’État collectiviste tel que la guerre nous l’a transmis, par la nécessité des choses, et revenir à l’État manchestérien »25.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme
Du coup si il n'y en a pas de clairement établis historiquement, est ce qu'on ne prendrais pas la définitions étymologique du mot ? Fasci, Fagot
Sachant que la déjà de tu me prends du Wikipédia sur un sujet touchy et tu me sors une des 500 élocutions de Mussolini qui est de base un socialiste.
Je pense de toute façon que le Fascisme Italien historique a été beaucoup plus proche du corporatisme que de Libéralisme.
Pas du tout, déjà dans le mode de production capitaliste on ne peut pas être corporatiste. Et le fascisme n'a jamais dépassé le mode de production capitaliste.
Défini en quoi pour toi le fascisme italien n'a jamais dépassé le mode de production capitaliste.
Le 27 mai 2023 à 01:14:01 :
Le 27 mai 2023 à 01:13:00 MussoPrick a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:09:30 :
Le 27 mai 2023 à 01:06:44 MussoPrick a écrit :
Le 27 mai 2023 à 01:04:39 :
> Le 27 mai 2023 à 01:02:35 :
> > Le 27 mai 2023 à 00:58:15 mitsu0 a écrit :
> > D'ailleurs "être pour la liberté" voilà typiquement le genre de platitudes qui ne vaut rien intellectuellement.
> >
> > "Moi je suis pour la liberté"
> > "Et ben moi euh... je suis contre la liberté tu vois"
> > "J'ai lu Stirner et dé foa je mets dé redpill en soirée à dé gen olol je sui le d4rk de la soirée"
>
> Ah non, soit tes idées vont aller vers la liberté (et l'individualité), soit vers l'égalité (et le collectivisme)
>
> Tu peux me donner des exemples de situation,je répondrais toujours par la solution la plus "libre"
C'est l'égalité qui rend les individualités libres.
Oui, il ne faut pas opposer égalité et liberté. Déjà, l'égalité matérielle est un mythe. Même les anarchistes stirneriens s'en moquent. Ils se moquent même de l'égalité en Droit et donc, du libéralisme.
Egalité et liberté s'opposent en tout point
Alors, tu n'as pas compris le libéralisme. L'égalité de tous devant la loi est la base du libéralisme, au nom de la dignité humaine, du respect de la personne et du droit. La liberté est inconcevable sans l'égalité en ce sens là.
Si si mais pour l'exercice aujourd'hui je me suis mis dans la peau d'un stirnerien, ce qui n'est pas simple entre le no limit, les bans qui peuvent arriver à tout moment et le fait de parfois défendre l'indéfendable
Le stirnerien se moque et de la liberté et de l'égalité. J'ai l'unique et sa propriété plus jeune, donc je sais aussi ce que cette posture implique. Il se moque aussi de l'humanisme, du libéralisme donc. Il chie sur le communisme et le socialisme également.
Le 27 mai 2023 à 01:15:42 balder99384 a écrit :
Un facho qui vire au communisme/marxisme, c’est simplement un type perdu qui a toujours été perdu même parmi la droite. Généralement c’est le contraire, c’est les communistes qui deviennent fachos quand ils prennent conscience de la question nationale.
Et même sens identité, à un moment tu en as marre de te soumettre au collectif juste pour satisfaire ton besoin d'appartenance
Le 27 mai 2023 à 01:16:27 :
Le 27 mai 2023 à 00:16:46 :
Au moins les communistes étaient des résistants contrairement à l'extrême droite qui s'est ralliée a Pétain quand c'est parti en couilles.just sayin
ce golem qui a avalé toute la propagande du cours d'histoire geo de 5e
"c'est la gauche qui a résisté et la droite qui a collaboré hein JUST SAYIN"
Phrase la plus golémique de ce topic, je suspecte le troll.
La Cagoule rigole.