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Sujet : F.E.A.R ou comment pousser l'IA dans son game design

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Hara-Jieun Hara-Jieun
MP
Niveau 57
30 avril 2024 à 15:56:41

https://www.youtube.com/watch?v=3Of2NtTYcvU

La chaine "AI and Games" a sorti sa retrospective sur F.E.A.R. Pour fêter les 10 ans de la chaine, ils ont réalisé un reportage avec l'inventeur du GOAP, le système d'IA à la base de F.E.A.R : Dr Jeff Orkin

Excellent reportage que je vous conseille si vous avez un peu de temps

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/6/1558159696-gjgjj.png

EET_FUK EET_FUK
MP
Niveau 45
30 avril 2024 à 15:58:15

et pourtant aujourd"hui dans 99% des jeux l'IA est toujours à la ramasse
ça serait bien une nouvelle next gen, avec de vraies IA dans les jeux cette fois

[X-ProutMan] [X-ProutMan]
MP
Niveau 27
30 avril 2024 à 15:58:20

Un reportage ? Tu t'es crû sur arte ? Ici c'est GDC ! 🫠

Hara-Jieun Hara-Jieun
MP
Niveau 57
30 avril 2024 à 15:59:17

Le 30 avril 2024 à 15:58:20 :
Un reportage ? Tu t'es crû sur arte ? Ici c'est GDC ! 🫠

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/5/1645186254-suhoenerve.png

FFVIIRDaube FFVIIRDaube
MP
Niveau 4
30 avril 2024 à 16:00:16

Une des meilleures IA clairement. Après elle va de pair avec le level design du jeu, c'est pas un truc qui serait applicable n'importe où.

SirMacCAM SirMacCAM
MP
Niveau 41
30 avril 2024 à 16:00:20

Hâte de voir ça en rentrant ce soir. Merci pour le partage l'OP :ok:

FFVIIRDaube FFVIIRDaube
MP
Niveau 4
30 avril 2024 à 16:06:55

Le 30 avril 2024 à 15:58:15 :
et pourtant aujourd"hui dans 99% des jeux l'IA est toujours à la ramasse
ça serait bien une nouvelle next gen, avec de vraies IA dans les jeux cette fois

Une IA de qualité c'est d'abord une élaboration minutieuse d'un certain nombre de scripts adaptés aux ennemis et à leur environnement spécifique. La moitié du bouot revient aux levels designers qui devraient idéalement collaborer avec les ingés en charge de l'IA, au lieu qu'ils aillent se faire foutre et fassent leurs propres trucs séparement pour ensuite forcer une l'intelligence artificielle conçue de manière générique dans des niveaux construits par une autre équipe.

L'IA de FEAR n'est pas assez intelligente pour "comprendre" le flanking, mais les maps ont été conçues de manière à ce que l'IA soit assez bonne pour les parcourir de façon intéressante, ce qui l'amène naturellement à flanquer le joueur en raison de leur nature en boucle interne.

Avec les incapables et la sous traitance poussée à l'extrême aujourd'hui, aucune chance qu'il y ait de l'amélioration du côté des AAA.

Hara-Jieun Hara-Jieun
MP
Niveau 57
30 avril 2024 à 22:31:13

Remontage du topic vu la pépite https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/3/1599057762-blackpink-22.png

Goaltier Goaltier
MP
Niveau 28
30 avril 2024 à 22:32:38

Cette ia ne marche que dans le jeu couloir et le level design de ce jeu

Essayes d'appliquer ça aux open World que s'entêtent a faire tous les studios c'est une autre paire de manche

Eve_10sur10 Eve_10sur10
MP
Niveau 64
30 avril 2024 à 22:38:04

Le 30 avril 2024 à 15:58:15 :
et pourtant aujourd"hui dans 99% des jeux l'IA est toujours à la ramasse
ça serait bien une nouvelle next gen, avec de vraies IA dans les jeux cette fois

La boucle "les graphismes sont assez jolis, faudrait booster la physique et l'IA maintenant" :d) "oh une nouvelle définition, je réclame de la 4K 120fps sinon flou et injouable :-(( "

Et les IA se sont bien améliorées depuis sinon. C'est juste que ça s'améliore moins vite que le reste donc est transparent au joueur.

Et en terme de jeu plutôt fermé (moins que FEAR), en shooter, y'en a un avec une bien meilleure IA ressentie du côté du joueur.
Hélas il a été review bombed par les anti-tout.

En terme d'IA alliée, Dragon's Dogma 2 fait du bon boulot mais en partie pour ça et le RT sur lequel les gens se paluchent :d) les perfs sont pas bonnes, donc ça boycotte en se cherchant des excuses.

Oh mince https://image.noelshack.com/fichiers/2018/15/6/1523736650-etchbest.png

Message édité le 30 avril 2024 à 22:42:49 par Eve_10sur10
SuperRyan2 SuperRyan2
MP
Niveau 56
30 avril 2024 à 22:38:50

Merci pour la vidéo je vais regarder ultérieurement, mais j'espère que justement ils vont dire que l'I.A de FEAR est ok tiers et que c'est surtout son Level Design qui sublime l'I.A sinon ta vidéo c'est de l'arnaque :banzai:

badfurman badfurman
MP
Niveau 42
30 avril 2024 à 22:39:34

Thx l'auteur :ok:

LittleBoots LittleBoots
MP
Niveau 74
30 avril 2024 à 22:42:20

L'ia de fear c'est surtout un excellent pathfinding.

Eve_10sur10 Eve_10sur10
MP
Niveau 64
30 avril 2024 à 22:45:06

Nonobstant, je suis mal poli de ne pas avoir répondu à l'OP sur le sujet de base :d) merci pour le reportage, je connaissais pas la chaîne.

Ja materai ça plus tard :ange: même si on le sort trop souvent cet exemple pour taper sur tous les autres jeux injustement, il reste mythique sur ce plan.
Ce qui le rend appréciable même aujourd'hui si t'as pas connu à l'époque.
Un peu comme un Half-Life 2 pour la physique et la scénarisation. Ou Deus Ex OG en terme de possibilités de gameplay.

Eve_10sur10 Eve_10sur10
MP
Niveau 64
30 avril 2024 à 22:46:20

Le 30 avril 2024 à 15:58:20 :
Un reportage ? Tu t'es crû sur arte ? Ici c'est GDC ! 🫠

C'est vrai, on pourrait limite lock pour "blog" :noel:

Heureusement que y'a pas la jaquette du jeu :noel: sinon c'était cuit :noel:

Hara-Jieun Hara-Jieun
MP
Niveau 57
30 avril 2024 à 22:49:56

Le 30 avril 2024 à 22:45:06 :
Nonobstant, je suis mal poli de ne pas avoir répondu à l'OP sur le sujet de base :d) merci pour le reportage, je connaissais pas la chaîne.

Excuse acceptée https://image.noelshack.com/fichiers/2022/44/7/1667702164-heejin.png

badfurman badfurman
MP
Niveau 42
30 avril 2024 à 22:51:09

Le 30 avril 2024 à 22:32:38 :
Cette ia ne marche que dans le jeu couloir et le level design de ce jeu

Essayes d'appliquer ça aux open World que s'entêtent a faire tous les studios c'est une autre paire de manche

Les 5 Halo de Bungie proposaient des environnements vraiment très ouvert par moments, pourtant l'IA c'est clairement du top tier, et c'est pas uniquement mon interprétation perso, donc bon... :hap:

Message édité le 30 avril 2024 à 22:51:47 par badfurman
Hara-Jieun Hara-Jieun
MP
Niveau 57
30 avril 2024 à 22:56:02

Le 30 avril 2024 à 22:51:09 :

Le 30 avril 2024 à 22:32:38 :
Cette ia ne marche que dans le jeu couloir et le level design de ce jeu

Essayes d'appliquer ça aux open World que s'entêtent a faire tous les studios c'est une autre paire de manche

Les 5 Halo de Bungie proposaient des environnements vraiment très ouvert par moments, pourtant l'IA c'est clairement du top tier, et c'est pas uniquement mon interprétation perso, donc bon... :hap:

Halo n'utilise pas le GOAP mais le BT, pas du tout la même manière d'exploiter les données

badfurman badfurman
MP
Niveau 42
30 avril 2024 à 23:01:47

Le 30 avril 2024 à 22:56:02 :

Le 30 avril 2024 à 22:51:09 :

Le 30 avril 2024 à 22:32:38 :
Cette ia ne marche que dans le jeu couloir et le level design de ce jeu

Essayes d'appliquer ça aux open World que s'entêtent a faire tous les studios c'est une autre paire de manche

Les 5 Halo de Bungie proposaient des environnements vraiment très ouvert par moments, pourtant l'IA c'est clairement du top tier, et c'est pas uniquement mon interprétation perso, donc bon... :hap:

Halo n'utilise pas le GOAP mais le BT, pas du tout la même manière d'exploiter les données

C'est pas la ou je veux en venir :noel:

C'est juste que les Studios AAA qui pondent les OW récents pourraient faire bien mieux en vrai, mais ils le font pas et je capte pas pourquoi :noel:

Hara-Jieun Hara-Jieun
MP
Niveau 57
30 avril 2024 à 23:06:00

Le 30 avril 2024 à 23:01:47 :

Le 30 avril 2024 à 22:56:02 :

Le 30 avril 2024 à 22:51:09 :

Le 30 avril 2024 à 22:32:38 :
Cette ia ne marche que dans le jeu couloir et le level design de ce jeu

Essayes d'appliquer ça aux open World que s'entêtent a faire tous les studios c'est une autre paire de manche

Les 5 Halo de Bungie proposaient des environnements vraiment très ouvert par moments, pourtant l'IA c'est clairement du top tier, et c'est pas uniquement mon interprétation perso, donc bon... :hap:

Halo n'utilise pas le GOAP mais le BT, pas du tout la même manière d'exploiter les données

C'est pas la ou je veux en venir :noel:

C'est juste que les Studios AAA qui pondent les OW récents pourraient faire bien mieux en vrai, mais ils le font pas et je capte pas pourquoi :noel:

Ils en parlent pendant le documentaire et mettent beaucoup en avant le fait qu'il y a une grosse peur derrière la prise de risque. Tant que quelqu'un ne popularise pas une nouvelle manière de concevoir, les autres continueront comme avant "puisque ça marche"

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