Le 20 avril 2021 à 10:34:02 :

Le 20 avril 2021 à 10:27:50 :

Le 20 avril 2021 à 10:18:24 :
Les anti TP toujours à forcer et se ridiculisé

Ce qui est intéressant dans ce topic, c'est surtout les fans de TP ( et c'est tout à leurs honneurs) qui avouent ouvertement, les défauts du jeu.

Et toi tu les avoue les défauts de WW?

Oui et ouvertement.

Genre l'exploration presque jamais récompensé,le manque d'Ile intéressante,le fait que le jeu soit pas finie ou qu'il possède les pires donjons de la série ?

Sauf que cet argumentaire est faux de A à Z.

Le 20 avril 2021 à 10:38:05 :

Le 20 avril 2021 à 10:34:02 :

Le 20 avril 2021 à 10:27:50 :

Le 20 avril 2021 à 10:18:24 :
Les anti TP toujours à forcer et se ridiculisé

Ce qui est intéressant dans ce topic, c'est surtout les fans de TP ( et c'est tout à leurs honneurs) qui avouent ouvertement, les défauts du jeu.

Et toi tu les avoue les défauts de WW?

Oui et ouvertement.

Genre l'exploration presque jamais récompensé,le manque d'Ile intéressante,le fait que le jeu soit pas finie ou qu'il possède les pires donjons de la série ?

Sauf que cet argumentaire est faux de A à Z.

Euh si...

Pour l'exploration j'ai comme exemple le vaisseau fantôme grosse déception .

Pour les îles,il y a Mercantile,l'île de L'Aurore,l'île du dragon et l'île de l'arbre mojo à part ça...

Le jeu pas fini c'est sur et certain et ça se ressent quand tu compares la première moitié à la 2 ème

Pour les donjons Mark Brown a fait une excellente vidéo là dessus

La musique postée est excellente si on apprécie le parti pris (je trolle pas je précise, il faut apprécier le style mais c'est vraiment original)

Le 19 avril 2021 à 23:49:53 :
BGE.

Le 20 avril 2021 à 10:44:23 :

Le 20 avril 2021 à 10:38:05 :

Le 20 avril 2021 à 10:34:02 :

Le 20 avril 2021 à 10:27:50 :

Le 20 avril 2021 à 10:18:24 :
Les anti TP toujours à forcer et se ridiculisé

Ce qui est intéressant dans ce topic, c'est surtout les fans de TP ( et c'est tout à leurs honneurs) qui avouent ouvertement, les défauts du jeu.

Et toi tu les avoue les défauts de WW?

Oui et ouvertement.

Genre l'exploration presque jamais récompensé,le manque d'Ile intéressante,le fait que le jeu soit pas finie ou qu'il possède les pires donjons de la série ?

Sauf que cet argumentaire est faux de A à Z.

Euh si...

Pour l'exploration j'ai comme exemple le vaisseau fantôme grosse déception .

Ça reste toujours mieux comme mystère que le vide intercideral des plaines de TP.

Pour les îles,il y a Mercantile,l'île de L'Aurore,l'île du dragon et l'île de l'arbre mojo à part ça...

C'est déjà pas mal et les lieux sont plus intéressants que dans TP. De part notamment les nombreuses quêtes secondaires à faire. Mais il y a aussi beaucoup d'autres îles que tu nommes pas, comme l'île de "qui ca" que l'on peut avoir en tant que propriétaire, en faisant préalablement des quêtes secondaires. Et sur cette île il y'a justement une carte de la triforce mais aussi de nombreux puzzles à faire, avec de nombreuses salles etc... Malgré ce que tu dis, l'exploration est justement récompensé dans TWW. Et il y a beaucoup d'îles où même si on y va qu'une fois, y'a des mécaniques de jeu intéressants. Comme notamment un exemple tout bête mais ludique, le fait de prendre possession de goélands et d'activer des mécanismes etc...

Le jeu pas fini c'est sur et certain et ça se ressent quand tu compares la première moitié à la 2 ème

Le jeu aurait pu avoir 2 donjons suplementaires, mais faute de temps, ils ont rallongés la quête de la triforce. C'est effectivement un défaut. Mais y'a pas de manque de finition pour autant dans TWW, c'est juste une quête finale qui demande d'explorer la mer de fond en comble. Et puis Majora's mask a 4 donjons et est ce un défaut pour autant ? Là où TP a presque trop de donjons... Chacun se fera son avis. Surtout que TWW a des minis donjons en dehors des 4 donjons. ( forteresse maudite, Tour de Ganondorf etc..)

Pour les donjons Mark Brown a fait une excellente vidéo là dessus

Là c'est un sujet fort intéressant.
Le soucis c'est que Mark Brown ne parle pas beaucoup de Gamedesign et du côté ludique de TWW dans les donjons. Via de nombreux exemples que j'ai déjà maintes fois énoncé, et qu'il ne mentionne à aucun moment dans sa vidéo. Et qui me semble pourtant essentiel pour parler des donjons de TWW. Car c'est justement une de ses forces.

De plus il parle énormément de backtracking... Chose qui me déplaît dans les donjons et dans le jeuxvideo en général ( c'est pour cela que je préfère les castlevania NES et SNES plutôt que les castelvania Ps1/gba. car revenir X fois aux mêmes endroits est souvent chiant et du déjà vu...)
Bref l'exemple qu'il donne via l'image ci dessous, est pour lui un point négatif. Mais c'est au contraire pour moi, un exemple intelligent pour une progression plus fluide et non redondante.

Bref avec cet exemple précis, une fois le bouclier miroir en notre possession, on a un raccourci qui se débloque et qui empêche le backtracking à la con, ce qui est oui, inteligemment fait ! Ça évite de revenir sur nos pas inutilement. Ce qui fluidifie la progression. Pour certain c'est un défaut, pour d'autre une qualité.
De plus, oui il y a du backtracking dans TWW, mais il est mesuré et non redondant, ce qui me semble l'équilibre parfait. Le seul donjon où y'a énormément de backtracking c'est le temple du vent, qu'il aime beaucoup. Perso c'est pas forcément mon préféré, même s'il est réussi comme il le dit.
Par contre je suis content qu'il nomme la coopération en duo avec Mélodie puis Dumoria comme une grande force des donjons de TWW. C'est une première dans un Zelda, car on peut les contrôler avec une vrai coopération et avec le gamedesign qui va avec Je le rejoins totalement. C'est largement au dessus par apport au temple Jabu Jabu de OOT pour le côté duo.

Bref j'aime justement la fluidité des donjons de TWW dans la progression, avec un juste milieu entre backtracking et linéarité. Là où lui préfère le backtracking redondant dans tout les sens. Mais faut pas prendre son avis comme une sainte bible. Car chaque avis est subjectif et il en vaut pas plus que ma parole ou ma tienne. C'est subjectif. De plus, la complexité d'un donjon est pas forcément signe de plaisir de jeu. Du moins pas pour moi. Car ne le répèterais jamais assez, mais la facilité n'est pas incompatible avec le plaisir de jeu. Ce qui m'importe c'est le gamedesign ludique et le plaisir qu'on a à parcourir un donjon

D'ailleurs le temple du vent de TWW, en matière de backtracking, explose bon nombres de donjons de OOT, TP etc... Avec une verticalité intéressante via notamment la paravoile ( feuille ).

Le 19 avril 2021 à 23:54:58 :
Au delà du troll, oui c'est un bon jeu que j'ai d'ailleurs terminé 3 fois ! Mais y'a trop de choses qui vont pas dans ce Zelda.... Quelle déception à l'époque ! Ma plus grande déception video-ludique encore à ce jour !

tu force trop je trouve, on pourrait faire la meme avec WW franchement je l'ai refait ya pas longtemps et c'est pas non plus l'ultra gemme comme à l'époque hein (bien que ça reste un de mes BGE)

Le 20 avril 2021 à 12:42:08 :

Le 19 avril 2021 à 23:54:58 :
Au delà du troll, oui c'est un bon jeu que j'ai d'ailleurs terminé 3 fois ! Mais y'a trop de choses qui vont pas dans ce Zelda.... Quelle déception à l'époque ! Ma plus grande déception video-ludique encore à ce jour !

tu force trop je trouve, on pourrait faire la meme avec WW franchement je l'ai refait ya pas longtemps et c'est pas non plus l'ultra gemme comme à l'époque hein (bien que ça reste un de mes BGE)

Oui je force volontairement. Sur un jeu qui est ma plus grande déception video-ludique. Mais comme je l'ai dit, ca reste au delà de ma déception, un vrai un bon jeu.

Pour TWW difficile de le troller. Ça reste du haut de gamme dans son style. Même aujourd'hui.

Le 20 avril 2021 à 10:30:13 :

Le 20 avril 2021 à 00:07:48 :

Le 20 avril 2021 à 00:06:30 :

Le chara design est étrange certes

Toujours 10.000 fois mieux que cette horreur

stop ton sel et ta rage sur SS le sans-goût

Quelle rage ou quel sel ?

Justement j'ai du goût c'est bien pour ça que je chie sur cette bouse qui insulte la saga

Le 20 avril 2021 à 12:47:14 :

Le 20 avril 2021 à 12:42:08 :

Le 19 avril 2021 à 23:54:58 :
Au delà du troll, oui c'est un bon jeu que j'ai d'ailleurs terminé 3 fois ! Mais y'a trop de choses qui vont pas dans ce Zelda.... Quelle déception à l'époque ! Ma plus grande déception video-ludique encore à ce jour !

tu force trop je trouve, on pourrait faire la meme avec WW franchement je l'ai refait ya pas longtemps et c'est pas non plus l'ultra gemme comme à l'époque hein (bien que ça reste un de mes BGE)

Oui je force volontairement. Sur un jeu qui est ma plus grande déception video-ludique. Mais comme je l'ai dit, ca reste au delà de ma déception, un vrai un bon jeu.

Pour TWW difficile de le troller. Ça reste du haut de gamme dans son style. Même aujourd'hui.

T'avais quel age quand t'as fait TP si c'est pas indiscret? Et t'avais déjà joué aux autre Zelda sortis avant? Lesquels?

Bah WW les donjons sont pas forcement les meilleurs de la série, la phase de récolte des 8 morceaux de triforce qui est un peu fastidieuse en 2021, certains objets très peu utiles.. On sentqu le jeu s'essoufle dans la deuxieme partie. Mais je vais pas relancer un debat dans lequel tu t'es embarqué 15430 fois

TP et WW je les met au même niveau sans pression

Moi ma plus grosse déception bah c'etait BOTW (qui est un excellent jeu je le reconnait)

Le 19 avril 2021 à 23:50:12 Fable_Infinite a écrit :
Moi je le fais en 3 mots :
"Le pire Zelda"

Nan le pire c'est cette merde de Skyward Sword

Une horreur cette musique dans un casque

Le 20 avril 2021 à 12:56:20 :

Le 20 avril 2021 à 12:47:14 :

Le 20 avril 2021 à 12:42:08 :

Le 19 avril 2021 à 23:54:58 :
Au delà du troll, oui c'est un bon jeu que j'ai d'ailleurs terminé 3 fois ! Mais y'a trop de choses qui vont pas dans ce Zelda.... Quelle déception à l'époque ! Ma plus grande déception video-ludique encore à ce jour !

tu force trop je trouve, on pourrait faire la meme avec WW franchement je l'ai refait ya pas longtemps et c'est pas non plus l'ultra gemme comme à l'époque hein (bien que ça reste un de mes BGE)

Oui je force volontairement. Sur un jeu qui est ma plus grande déception video-ludique. Mais comme je l'ai dit, ca reste au delà de ma déception, un vrai un bon jeu.

Pour TWW difficile de le troller. Ça reste du haut de gamme dans son style. Même aujourd'hui.

T'avais quel age quand t'as fait TP si c'est pas indiscret? Et t'avais déjà joué aux autre Zelda sortis avant? Lesquels?

Fin 2006 à la sortie du jeu, j'avais 17 ans.
J'ai commencé la saga Zelda, par ALTTP sur snes. J'ai joué par la suite à OOT, WW et Majora's mask. Puis est venu TP.
(pour ce qui est de Minish cap, Zelda 1 et 2, les Oracles et links Awakening, j'y est joué après TP .)

Bah WW les donjons sont pas forcement les meilleurs de la série, la phase de récolte des 8 morceaux de triforce qui est un peu fastidieuse en 2021, certains objets très peu utiles.. On sentqu le jeu s'essoufle dans la deuxieme partie. Mais je vais pas relancer un debat dans lequel tu t'es embarqué 15430 fois

Je dis pas que ce sont les meilleurs de la série. Juste que ce ne sont pas des etrons comme certains aiment à dire. Et pour le reste oui on en a déjà blablaté. Par contre je parlerais pas de seconde partie du jeu qui s'essouffle, mais de façon plus précise je dirais le dernier tier du jeu avec la quête de la triforce

TP et WW je les met au même niveau sans pression

Moi ma plus grosse déception bah c'etait BOTW (qui est un excellent jeu je le reconnait)

Botw est vraiment bon et malgré ses carences, ce n'est pas une déception pour moi. Mais je le compare jamais avec les anciens Zelda 3D, tant il est différent.

J'ai explosé en écoutant la musique

Best zelda après oot quand même

PI R E Z E L D A E V E R E N T

Je kiffe TP mais je valide , c'est la vérité

Le 20 avril 2021 à 12:22:01 :

Le 20 avril 2021 à 10:44:23 :

Le 20 avril 2021 à 10:38:05 :

Le 20 avril 2021 à 10:34:02 :

Le 20 avril 2021 à 10:27:50 :

> Le 20 avril 2021 à 10:18:24 :

>Les anti TP toujours à forcer et se ridiculisé

Ce qui est intéressant dans ce topic, c'est surtout les fans de TP ( et c'est tout à leurs honneurs) qui avouent ouvertement, les défauts du jeu.

Et toi tu les avoue les défauts de WW?

Oui et ouvertement.

Genre l'exploration presque jamais récompensé,le manque d'Ile intéressante,le fait que le jeu soit pas finie ou qu'il possède les pires donjons de la série ?

Sauf que cet argumentaire est faux de A à Z.

Euh si...

Pour l'exploration j'ai comme exemple le vaisseau fantôme grosse déception .

Ça reste toujours mieux comme mystère que le vide intercideral des plaines de TP.

Pour les îles,il y a Mercantile,l'île de L'Aurore,l'île du dragon et l'île de l'arbre mojo à part ça...

C'est déjà pas mal et les lieux sont plus intéressants que dans TP. De part notamment les nombreuses quêtes secondaires à faire. Mais il y a aussi beaucoup d'autres îles que tu nommes pas, comme l'île de "qui ca" que l'on peut avoir en tant que propriétaire, en faisant préalablement des quêtes secondaires. Et sur cette île il y'a justement une carte de la triforce mais aussi de nombreux puzzles à faire, avec de nombreuses salles etc... Malgré ce que tu dis, l'exploration est justement récompensé dans TWW. Et il y a beaucoup d'îles où même si on y va qu'une fois, y'a des mécaniques de jeu intéressants. Comme notamment un exemple tout bête mais ludique, le fait de prendre possession de goélands et d'activer des mécanismes etc...

Le jeu pas fini c'est sur et certain et ça se ressent quand tu compares la première moitié à la 2 ème

Le jeu aurait pu avoir 2 donjons suplementaires, mais faute de temps, ils ont rallongés la quête de la triforce. C'est effectivement un défaut. Mais y'a pas de manque de finition pour autant dans TWW, c'est juste une quête finale qui demande d'explorer la mer de fond en comble. Et puis Majora's mask a 4 donjons et est ce un défaut pour autant ? Là où TP a presque trop de donjons... Chacun se fera son avis. Surtout que TWW a des minis donjons en dehors des 4 donjons. ( forteresse maudite, Tour de Ganondorf etc..)

Pour les donjons Mark Brown a fait une excellente vidéo là dessus

Là c'est un sujet fort intéressant.
Le soucis c'est que Mark Brown ne parle pas beaucoup de Gamedesign et du côté ludique de TWW dans les donjons. Via de nombreux exemples que j'ai déjà maintes fois énoncé, et qu'il ne mentionne à aucun moment dans sa vidéo. Et qui me semble pourtant essentiel pour parler des donjons de TWW. Car c'est justement une de ses forces.

De plus il parle énormément de backtracking... Chose qui me déplaît dans les donjons et dans le jeuxvideo en général ( c'est pour cela que je préfère les castlevania NES et SNES plutôt que les castelvania Ps1/gba. car revenir X fois aux mêmes endroits est souvent chiant et du déjà vu...)
Bref l'exemple qu'il donne via l'image ci dessous, est pour lui un point négatif. Mais c'est au contraire pour moi, un exemple intelligent pour une progression plus fluide et non redondante.

Bref avec cet exemple précis, une fois le bouclier miroir en notre possession, on a un raccourci qui se débloque et qui empêche le backtracking à la con, ce qui est oui, inteligemment fait ! Ça évite de revenir sur nos pas inutilement. Ce qui fluidifie la progression. Pour certain c'est un défaut, pour d'autre une qualité.
De plus, oui il y a du backtracking dans TWW, mais il est mesuré et non redondant, ce qui me semble l'équilibre parfait. Le seul donjon où y'a énormément de backtracking c'est le temple du vent, qu'il aime beaucoup. Perso c'est pas forcément mon préféré, même s'il est réussi comme il le dit.
Par contre je suis content qu'il nomme la coopération en duo avec Mélodie puis Dumoria comme une grande force des donjons de TWW. C'est une première dans un Zelda, car on peut les contrôler avec une vrai coopération et avec le gamedesign qui va avec Je le rejoins totalement. C'est largement au dessus par apport au temple Jabu Jabu de OOT pour le côté duo.

Bref j'aime justement la fluidité des donjons de TWW dans la progression, avec un juste milieu entre backtracking et linéarité. Là où lui préfère le backtracking redondant dans tout les sens. Mais faut pas prendre son avis comme une sainte bible. Car chaque avis est subjectif et il en vaut pas plus que ma parole ou ma tienne. C'est subjectif. De plus, la complexité d'un donjon est pas forcément signe de plaisir de jeu. Du moins pas pour moi. Car ne le répèterais jamais assez, mais la facilité n'est pas incompatible avec le plaisir de jeu. Ce qui m'importe c'est le gamedesign ludique et le plaisir qu'on a à parcourir un donjon

Mon post est intéressant

Le 20 avril 2021 à 13:11:31 :

Le 20 avril 2021 à 12:56:20 :

Le 20 avril 2021 à 12:47:14 :

Le 20 avril 2021 à 12:42:08 :

Le 19 avril 2021 à 23:54:58 :
Au delà du troll, oui c'est un bon jeu que j'ai d'ailleurs terminé 3 fois ! Mais y'a trop de choses qui vont pas dans ce Zelda.... Quelle déception à l'époque ! Ma plus grande déception video-ludique encore à ce jour !

tu force trop je trouve, on pourrait faire la meme avec WW franchement je l'ai refait ya pas longtemps et c'est pas non plus l'ultra gemme comme à l'époque hein (bien que ça reste un de mes BGE)

Oui je force volontairement. Sur un jeu qui est ma plus grande déception video-ludique. Mais comme je l'ai dit, ca reste au delà de ma déception, un vrai un bon jeu.

Pour TWW difficile de le troller. Ça reste du haut de gamme dans son style. Même aujourd'hui.

T'avais quel age quand t'as fait TP si c'est pas indiscret? Et t'avais déjà joué aux autre Zelda sortis avant? Lesquels?

Fin 2006 à la sortie du jeu, j'avais 17 ans.
J'ai commencé la saga Zelda, par ALTTP sur snes. J'ai joué par la suite à OOT, WW et Majora's mask. Puis est venu TP.
(pour ce qui est de Minish cap, Zelda 1 et 2, les Oracles et links Awakening, j'y est joué après TP .)

Bah WW les donjons sont pas forcement les meilleurs de la série, la phase de récolte des 8 morceaux de triforce qui est un peu fastidieuse en 2021, certains objets très peu utiles.. On sentqu le jeu s'essoufle dans la deuxieme partie. Mais je vais pas relancer un debat dans lequel tu t'es embarqué 15430 fois

Je dis pas que ce sont les meilleurs de la série. Juste que ce ne sont pas des etrons comme certains aiment à dire. Et pour le reste oui on en a déjà blablaté. Par contre je parlerais pas de seconde partie du jeu qui s'essouffle, mais de façon plus précise je dirais le dernier tier du jeu avec la quête de la triforce

TP et WW je les met au même niveau sans pression

Moi ma plus grosse déception bah c'etait BOTW (qui est un excellent jeu je le reconnait)

Botw est vraiment bon et malgré ses carences, ce n'est pas une déception pour moi. Mais je le compare jamais avec les anciens Zelda 3D, tant il est différent.

D'acc ouais donc tu etait pile dans l'age dans lequel tu commence à te lasser de la redondance de certaines choses et ne plus etre si facilement impressionnable par des jeux dont tu cerne de plus en plus les rouages

Moi perso WW je l'ai fait genre vers mes 10 ans, et TP donc vers mes 13 ans, les deux m'ont foutu une gifle de fou, j'etais pas exigeant envers le materiau, un nouveau Zelda à faire était synonyme de hype à 1000% sans se poser de question (et avant TP, à part les deux premiers, j'avais deja fait tout les Zelda possibles, épisodes portables compris).

Tout ça pour dire que je pense que la déception sur TP c'est surtout du à un délire générationnel en fait.

Tu as raison quand tu dis "le troisieme tier plutot que la deuxieme moitié" sinon

Et oui quelque part c'est un peu étrange de comparé BOTW avec les anciens en effet, ce jeu a tellement bouleversé les regles, pour le meilleur et pour le pire

Gênant