N'ayant pas fait arena ni daggerfall (je referai tous les elders scrolls quand le 6 sera annoncé) je vote morrowind

Morrowind > Skyrim > Oblivion.
Les autres sont tellement différents que l'on ne peut pas les comparer aux opus suivantes. Sans parler qu'ils sont quasi injouable de nos jours

Les nostalgiques : Morrowind > Oblivion > Skyrim

Les rationnels : Skyrim > Oblivion > Morrowind

Oblivion l'ami .
Oblivion est l'alchimie parfaite entre le vrai RPG (Morrowind = attributs, quêtes, progression de guildes) et la modernité (Skyrim).

Toi qui parle de raison : Oblivion est encore beau et fluide aujourd'hui, et contient beaucoup d'éléments qui existaient dans Morrowind (attributs, classes, guildes, création de sorts) et qu'on ne retrouve pas dans Skyrim .

Le rationnel exige qu'on place Skyrim en tout dernier .
Qu'il y ait un débat entre Morrowind et Oblivion pour savoir qui a la 1ère ou 2ème place, je veux bien, mais ne viens pas placer Skyrim au-delà de la 3ème place. Skyrim est hors-course face à ses deux prédécesseurs .

Et les pro-Skyrim, j'attends vos arguments pour contrer tout ce que je viens de dire .
Oh wait, vous ne pouvez pas, car mes paroles sont de raison tout comme les lois de la réalité affirment que 2+2 = 4 .

Daggerfall, Morrowind, Oblivion

Le 09 octobre 2018 à 10:44:24 Nintandos a écrit :
Les nostalgiques : Morrowind > Oblivion > Skyrim

Les rationnels : Skyrim > Oblivion > Morrowind

je suis un nostalgique et je pense que tu as raison.

sauf si on considère que la casualisation des TES est une mauvaise chose

c'est pour ça que pour moi et même si je met la nostalgie de côté :
Morrowind > Oblivion > Skyrim

Le 09 octobre 2018 à 10:49:02 Draugr_Deletere a écrit :
Oblivion l'ami .
Oblivion est l'alchimie parfaite entre le vrai RPG (Morrowind = attributs, quêtes, progression de guildes) et la modernité (Skyrim).

Toi qui parle de raison : Oblivion est encore beau et fluide aujourd'hui, et contient beaucoup d'éléments qui existaient dans Morrowind (attributs, classes, guildes, création de sorts) et qu'on ne retrouve pas dans Skyrim.

Le rationnel exige qu'on place Skyrim en tout dernier .
Qu'il y ait un débat entre Morrowind et Oblivion pour savoir qui a la 1ère ou 2ème place, je veux bien, mais ne viens pas placer Skyrim au-delà de la 3ème place. Skyrim est hors-course face à ses prédécesseurs .

Oblivion est très mauvais je trouve.
L'écriture des guildes est très bonne, mais les quêtes de manière générale sont oubliable.
L'univers est complètement random, sans charme.
Le jeu est over cheaté (Coucou la création de sort et le combo mage/guerrier...).
Donjons très mauvais, répétitif, et avec une DA inexistante.

Skyrim a pour lui l'univers, la DA des donjons, l'architecture de certaines cités, l'atmosphère qui se dégage du jeu... Pour tout ça, c'est limite le meilleur TES.
Mais tout l'aspect RPG, l'écriture (Guildes, quêtes, dialogues), le gameplay, c'est profondément mauvais. Pour ça que Morrowind est bien devant.
J'ai largement préféré Skyrim a Oblivion. Si on prend Skyrim pour un jeu d'exploration avec 2/3 notions de RPG, bah on prend énormément de plaisir sur le jeu.

Le 09 octobre 2018 à 10:54:27 ballekhouilsama a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 10:44:24 Nintandos a écrit :
Les nostalgiques : Morrowind > Oblivion > Skyrim

Les rationnels : Skyrim > Oblivion > Morrowind

je suis un nostalgique et je pense que tu as raison.

sauf si on considère que la casualisation des TES est une mauvaise chose

c'est pour ça que pour moi et même si je met la nostalgie de côté :
Morrowind > Oblivion > Skyrim

Je penses que tu as raison, cela ne peut être autrement que :

• Morrowind > Oblivion > Skyrim
• Oblivion > Morrowind > Skyrim

Selon qu'on préfère un gameplay plus ou moins dynamique, un système de combat avec ou sans lancé de dé .

Skyrim ne peut avoir la première place, et c'est un pro-skyrim qui l'affirme en toute objectivité .

L'indétrônable Morrowind, encore et toujours. Il faudra vous le dire en quelle langue? En dunmeri?

Perso j'ai trouvé Oblivion réellement mauvais.

La DA est dégueulasse, le gameplay pas terrible et surtout les portes d'oblivion

Le 09 octobre 2018 à 10:55:14 [Nao]Forn a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 10:49:02 Draugr_Deletere a écrit :
Oblivion l'ami .
Oblivion est l'alchimie parfaite entre le vrai RPG (Morrowind = attributs, quêtes, progression de guildes) et la modernité (Skyrim).

Toi qui parle de raison : Oblivion est encore beau et fluide aujourd'hui, et contient beaucoup d'éléments qui existaient dans Morrowind (attributs, classes, guildes, création de sorts) et qu'on ne retrouve pas dans Skyrim.

Le rationnel exige qu'on place Skyrim en tout dernier .
Qu'il y ait un débat entre Morrowind et Oblivion pour savoir qui a la 1ère ou 2ème place, je veux bien, mais ne viens pas placer Skyrim au-delà de la 3ème place. Skyrim est hors-course face à ses prédécesseurs .

Oblivion est très mauvais je trouve.
L'écriture des guildes est très bonne, mais les quêtes de manière générale sont oubliable.

NON : quête de Glarthir, quête de l'ordre du sang vertueux, quête de l'enquêteur à Chorrol, quête où tu entres dans le tableau de peinture, quête où tu retrouves le mehrunes razor, ...
Les quêtes mythiques sont légions, combien de fois t'es amené à jouer le détective .
Dans skyrim, cites moi une quêtes hormis "du sang sur la glace" qui, malheureusement, est buguée (seule quête mémorable du jeu).

L'univers est complètement random, sans charme

NON : les paysages sont à la fois très diversifiés, et chacun possède son charme propre.
Tu n'as jamais considéré Oblivion comme un tableau de peintre, sérieux on dirait une peinture : forêts verdoyantes agrémentées de ruines elfiques , marécages sombres avec des feux-follets .
Tu n'as jamais admiré le reflet sur l'eau du coucher de soleil sur la plage près d'Anvil, toi ?
Oblivion est extrêmement réussi, et ressemble à une peinture de maître .

Le jeu est over cheaté (Coucou la création de sort et le combo mage/guerrier...).

De un, c'est ce qui fait son charme justement : la création de sort, la rapidité, l'athlétisme, l'accrobatie, la possibilité de les augmenter avec la magie . Tu te sens comme un vrai champion de cyrodiil, et le jeu est FUN (ce que skyrim n'est pas) . Bethesda aurait DÛ nous permettre la création de sort + la possibilité de se déplacer hyper vite et de sauter tout haut .
C'est ce qui fait le charme du jeu, et si tu soutiens le contraire, alors tu aimes jouer la magie en légendaire sur Skyrim et balancer 36000 boules de feu pour tuer ton dragon légendaire .

Deuxièmement : Skyrim permets d'être tout aussi pété (combo alchimie - forge - enchantement) + bug de l'oghma infinium pour passer lvl 81 en un rien de temps + bug de l'amulette de talos pour avoir -100% cooldown sur ses cris de dragons.
Skyrim favorise guerriers, archers et assassins qui peuvent avoir des épées, arcs et dagues tapant à 5millions de dégâts OKLM via la triforge .
Sauf que skyrim discrimine les mages en ne leur permettant aucun craft de sort .

Par contre, toi tu m'affirmes qu'avoir une épée faisant 5 millions de dégâts est moins cheaté qu'avoir un système de création de sort d'oblivion qui ferait au mieux 1000 dégâts (le coût en mana des sorts créés étant très restrictif, tu ne peux pas balancer un sort qui fait 1 million de dégâts). J'attends ton argument là-dessus .

Bonjour, on me sollicite?

Morrowind :

• Armure légère, intermédiaire et lourde (avec une compétence pour le combat sans armure)
• L'armure est divisée comme il suit : casque, cuirasse, épaulière gauche, épaulière droite, gantelet/bracelet gauche, gantelet/bracelet droit, jambières et bottes, soit 8 slots d'armure.
• On peut porter une tunique, un pantalon, une jupe et/ou une robe en plus des pièces d'armure.

Skyrim :

• Armure légère et lourde (pas de compétence pour le combat sans armure)
• L'armure est divisée comme il suit : casque, armure pour tout le corps, gantelets, bottes... et c'est tout, soit 4 slots d'armure.
• On ne peut plus porter de vêtements en même temps que l'on porte une armure.

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Morrowind :

• Compétences d'armes : Hache, Arme contondante, Lame courte, Lame longue, Lance, Précision et Combat à mains nues, soit 7 compétences.
• Types d'armes : Hache (une main), Hache de guerre (2 mains), Gourdin, Masse, Marteau de guerre, Bâton, Dague, Tanto, Épée courte, Wakizashi, Sabre, Épée large, Épée longue, Katana, Claymore, Nodachi, Lance, Hallebarde, Arc court et flèches, Arc long et flèches, Arbalète et carreaux, Couteau de lancer, Dard, Shuriken, Mains nues. Soit 25 types d'armes différents. La majorité de ces armes existent en 13 matériaux différents.

Skyrim :

• Compétences d'armes : Une main, Deux mains et Archerie, soit 3 compétences seulement. Pas de compétence associée au combat à mains nues.
• Types d'armes : Dague, Épée, Hache (une main), Masse, Espadon, Hache de guerre (2 mains), Marteau de guerre, Arc et flèches, Arbalète et carreaux, Mains nues. Soit 10 types d'armes différents. La plupart de ces armes existent en 10 matériaux différents.

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Morrowind : Les armes et armures s'usent et deviennent moins efficaces à force d'être utilisées, jusqu'à casser et devenir inutilisable. Il est possible de les réparer avec un marteau de forge, ou de les faire réparer par un forgeron.
Skyrim : Les armes et armures ne s'usent jamais et restent toujours comme neuves, même si vous bourrinez cet ennemi blindé, et même si vous vous prenez un coup de marteau daedrique par un orque.

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Morrowind :

• Les chances de toucher notre adversaire dépendent de notre compétence dans l'arme utilisée, notre/son agilité, notre/sa chance, notre/sa fatigue, son armure...
• On peut rater nos sorts selon notre compétence dans l'école de magie associée au sort, la puissance du sort, notre volonté, notre chance, et notre fatigue.
• On peut rater nos potions selon notre intelligence, notre chance, notre fatigue, le matériel d'alchimie utilisé...

Skyrim :

• Nos coups ne ratent jamais leur cible, même si notre personnage n'a jamais touché à une épée de sa vie. Seuls les dégats varient.
• On ne rate jamais nos sorts tant qu'on a assez de mana... Même quand on est une grosse brute d'orque ou de rougegarde.
• Impossible de rater une potion, on a tous la science infuse.

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Morrowind :

• Plus de 130 effets magiques, presque tous disponibles en sort, en potion ou en enchantement
• On peut créer des sorts personnalisés, ce qui nous donne donc un nombre potentiellement infini de sorts à la variété n'ayant pour limite que le moteur du jeu et notre imagination

Skyrim :

• 75 effets magiques, dont seulement une cinquantaine slnt disponibles en sort.
• Pas de création de sorts personnalisés, on a juste une liste de sorts imposés, assez austères.

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Morrowind : En équipement, un mage peut invoquer plusieurs types d'armes et des pièces d'armure.
Skyrim : On peut invoquer une dague, une épée, un arc, une hache et... c'est tout.

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Morrowind : On peut invoquer plusieurs créatures à la fois tant qu'elles ne sont pas liées au même sort que celui d'une créature déjà invoquée, après tout c'est normal quand on est invocateur.
Skyrim : Trop compliqué à gérer, on invoque une seule créature à la fois... Nécromanciens, s'abstenir. Votre armée de zombies sera composée de UN mec, voire 2 au niveau ultime.

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Morrowind : On peut verouiller ou déverouiller une serrure avec un sort, on peut utiliser des sorts pour se téléporter au temple le plus proche, on a un sort pour poser une marque, et un sort pour se téléporter à cette marque, un sort pour marcher sur l'eau, un sort pour alourdir ou alléger sa cible en encombrement, un sort pour tomber lentement, un sort de réflexion de sorts adverses, un sort de LÉVITATION...
Skyrim : Tout ça est absent de Skyrim. La seule façon de déverouiller les serrures est d'utiliser un crochet.

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Morrowind :

• 27 compétences, 21 classes (en ne comptant que les pré-faites), 13 signes de naissances et 8 attributs (Force, Intelligence, Endurance, Volonté, Agilité, Rapidité, Personnalité, Chance)
• 5 compétences majeures et 5 compétences mineures selon votre classe, et votre niveau ne montera que si vous faites monter CES compétences. Votre personnage devra donc se spécialiser principalement dans ces compétences, et ne pourra pas faire toutes les quêtes et factions sans spammer les entraineurs.
• Les races ont naturellement des bonus et malus dans certaines compétences, mais aussi dans certains attributs (un orque sera plus fort mais moins intelligent que la plupart des autres races par exemple)
• Avec les classes de base, nous pouvons donc créer 21 classes × 13 signes de naissance × 10 races × 2 sexes = 5460 builds.

Avec les classes persos, nous pouvons créer compétences majeures × compétences mineures × 3 spécialisations × attributs favoris × 13 signes de naissances × 10 races × 2 sexes = Plus de 4,63*10^13 builds.

Skyrim :

• 18 compétences, 0 classe, 0 signe de naissance et 0 attribut.
• Plus de classe, donc plus de compétences majeures et mineures, TOUTES les compétences peuvent faire gagner un niveau. Votre perso est un guerrier/mage/voleur/rodeur/guerrisseur capable de tenir un batôn de sort dans une main, une dague entre les dents et une hache triple lames dans l'autre main, et peut faire tout le jeu et toutes les factions.
• Plus d'attributs, donc potentiellement, un orque a la même force qu'un elfe des bois et la même intelligence qu'un breton. Il n'y a plus que des bonus dans des compétences.
• Nous avons donc 10 races * 2 sexes = seulement 20 builds possibles.

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Morrowind :

• 26 factions, dont 16 que l'on peut rejoindre.
• Les 3 Grandes Maisons Dunmer sont exclusives entre elles, et associées à telle ou telle région de Vvardenfell, et donnent chacune des quêtes réellement différentes. Vous devrez donc faire au moins 3 playthroughs pour tout voir. Pareil pour les 3 clans de vampires.

Skyrim :

• 24 factions, dont 8,5 que l'on peut rejoindre (l'Académie des Bardes, cette blague).
• La Légion Impériale et les Sombrages sont exclusifs entre eux de façon binaire, de toutes façons ils donnent tous les deux EXACTEMENT les mêmes quêtes. La seule différence, concrètement, c'est l'uniforme des gardes dans les villes après. Pareil pour la Garde de l'Aube et le clan vampire.

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Morrowind : Pour avoir une promotion dans une faction, il faut avoir accompli un certain nombre de quêtes (sans ordre particulier) ET avoir des compétences suffisament élevées parmi les compétences favorites de cette faction.
Skyrim : Les promotions dépendent uniquement de si vous avez accompli certaines quêtes dans votre faction (généralement les pricipales quêtes linéaires de votre faction). Vous pouvez donc être archimage de l'académie de Fordhiver SANS JAMAIS avoir lancé le moindre sort de TOUT LE JEU! (sauf les deux fois où les quêtes de l'académie vous y obligent). Les factions sont en fait de simples suites de quêtes glorifiées.

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Morrowind : La morphologie des Argoniens et des Khajiits les empêchent de porter des bottes ou des casques fermés.
Skyrim : Les Argoniens et les Khajiits peuvent porter tous les types d'équipements.

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Morrowind : 26 maladies classées en 3 types (communes, fléau et peste), nécessitant 3 types de remèdes.
Skyrim : 9 maladies classées en un seul type, nécessitant un seul type de remède.

----------------------

Morrowind : 30 autels/sanctuaires nécessitant une offrande (généralement une somme entre 0 et 35 septims selon votre rang dans la faction associée) pour être béni.
Skyrim : 10 autels gratuits pour tout le monde.

----------------------

Morrowind : Les dialogues sont principalement en texte, seuls les répliques d'accueil ou de combat sont doublées en général. Cela permet une plus grande qualité et une plus grande quantité de dialogue, il y a en moyenne 30 sujets de conversation possible avec chaque PNJ.
Skyrim : Tout est doublé par 7 mecs (doublages que l'on finira par passer en lisant les sous-titres), du coup les dialogues sont peu détaillés, ultra court, moins développés, et on a en moyenne que 2-3 sujets de conversation par PNJ, et on ne compte pas ceux qui disent juste "Hmmm?" "Oui?" "Que voulez-vous, [insère ta race ici]?"

Morrowind :

• On peut se reposer/dormir n'importe où dans la nature, tant qu'il n'y a pas d'ennemis à proximité et que l'on est sur la terre ferme.
• On ne peut pas se reposer/dormir sans lit dans les villes, juste attendre.
• Il faut se reposer plusieurs heures pour regagner toute sa santé et sa magie.
• On peut dormir dans n'importe quel lit, mais comme c'est considéré comme illégal de dormir dans le lit de quelqu'un d'autre, on peut avoir une mauvaise surprise en tentant de le faire.
• Se reposer/dormir est nécessaire pour gagner un niveau.

Skyrim :

• On peut attendre n'importe où, tant qu'il n'y a pas d'ennemis à proximité et que l'on est sur la terre ferme.
• On peut dormir uniquement en utilisant un lit/un sac de couchage, où que l'on soit.
• Attendre juste une heure fait remonter toute votre santé/magie à fond, même quand votre personnage est sensé être vidé de sa santé et proche de la mort.
• On peut pas dormir/attendre pendant une intrusion, ni dormir dans le lit de quelqu'un d'autre.
• Dormir/se reposer n'est plus nécessaire pour gagner un niveau.

----------------------

Morrowind : Il faut dormir ou avaler une popo pour se refaire le plein de santé.
Skyrim : Notre perso est un Wolverine avec santé auto-régénérante vers l'infini et au-dela.

----------------------

Morrowind : On peut léviter, et sauter très haut et très loin partout (sauf à Longsanglot). Ce qui est super amusant et permet de voyager rapidement.
Skyrim : On peut plus léviter ou sauter très haut et très loin, et on peut penser que c'est principalement pour la raison ci-dessous.

----------------------

Morrowind : TOUTES les villes sont situées dans des cellules extérieures, et sont donc ouvertes. (à l'exception de Longsanglot)
Skyrim : Les plus grandes cités sont chargées dans des cellules séparées au lieu d'être chargées en l'extérieur, et sont donc fermées.

----------------------

Morrowind : 2914 PNJs.
Skyrim : 1104 PNJs.

Je parle du nombre de PNJs ici parce que ça reviendra dans le point suivant.

----------------------

Morrowind :

• On peut déposer ou vendre n'importe quel objet de quête. Il faut donc faire gaffe quand on s'apprete à vendre un objet avec un nom un peu spécial. Les objets de quête ont un poids dans l'inventaire.
• On peut tuer TOUS les PNJ, même ceux qui sont essentiels. Un message vous avertit si vous tuez un personnage essentiel à la quête principale. Liberté totale, donc.
  • Nombres de personnages essentiels dans la quête principale du jeu de base : 44.
  • Nombre de personnages essentiels pour la "voie de secours" du jeu de base : 1.
  • Nombre de personnages réellement essentiels empêchant de finir la QP du jeu de base si tués : 0.
  • Nombre de personnages essentiels dans Tribulal : 11
  • Nombre de personnages essentiels dans Bloodmoon : 2
  • Jeu de base et extensions confondus, seulement 1,96% des PNJs du jeu sont donc essentiels.

Skyrim :

• On ne peut déposer ou vendre aucun objet de quête, encore de l'assistanat. Et en plus, les objets de quête ne pèsent rien.
• Impossible de tuer les PNJ essentiels, de quoi casser l'immersion et la liberté... Et des PNJ marqués comme "essentiels", y'en a beaucoup trop dans ce jeu! Même des personnages n'ayant aucun rapport avec la quête principale sont "essentiels".
  • Nombres de personnages essentiels dans tout le jeu : 257, soit 23,25% presque UN QUART DE LA POPULATION INTUABLE putain!
  • Et en ajoutant les enfants qui sont intuables tout le temps, ça monte à 300, donc on a 27,17% de la population intuable.
  • Nombres de personnages essentiels qui garderont TOUJOURS le tag "essentiel" quoi que tu fasses : 179 sans les enfants, et 222 avec, donc on a 20,10% de la population, 1 PNJ sur 5 dans Skyrim est INTUABLE.

----------------------

Morrowind : Pas de marqueur de quête. Il fallait suivre les indications données par les PNJ pour se rendre à un endroit.
Skyrim : Merci le bouton "active quest" avec Tom Tom intégré et iCoyote, transformant vos voyages en "suis la flèche" débile.

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Morrowind :

• Plus votre niveau est haut, plus vous avez de chances de rencontrer des créatures fortes à certains endroits (surtout à l'extérieur, et sauf dans certains donjons notamment). En revanche, toutes les créatures, ainsi que tous les PNJ hostiles (sauf quelques uns dans les expansions) ne sont pas nivellés : leur niveau et leurs stats sont fixes, et il y a donc un intérêt à gagner des niveaux. (les bandits ont carrément des noms, et sont uniques)
• La plupart des objets rares du jeu sont disponibles n'importe quand, même au niveau 1. Seuls quelques loots aléatoires sont nivellés. Toutes les récompenses de quête, que ce soit sous forme d'or, d'objets ou d'artéfacts, sont indépendantes de votre niveau, et sont donc fixes. De quoi nous motiver à continuer de visiter des donjons et à faire des quêtes secondaires.

Skyrim :

• La plupart des ennemis auront un niveau et des stats fluctuant avec les nôtres, et seront donc plus puissants à plus haut niveau. Donc potentiellement, un falmer a la même capacité de nuisance qu'un centurion dwemer et ce, quelque soit le temps passé dans le jeu. Intérêt de gagner des niveaux si les ennemis en gagnent aussi? Même les boss sont nivellés, on pourrait donc aller leur casser la gueule tant qu'ont sait où ils sont. (les bandits n'ont pas de nom et respawn à l'infini).
• La TRÈS GRANDE majorité du loot et des récompenses dans le jeu sont nivellés. Ne vous attendez donc pas à voir le meilleur stuff avant d'être haut level. Du coup, la plupart des donjons et quêtes (les plus) secondaires nous ennuient, vu qu'on sait qu'on a très peu de chances de tomber sur un truc intéressant.

Et venez pas me parler des mods, Bethesda n'est en rien responsable du travail des moddeurs, et ce n'est pas aux joueurs de finir le jeu à leur place (le plus souvent en rastifolant sur un moteur de jeu pas adapté)

Le 09 octobre 2018 à 10:55:14 [Nao]Forn a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 10:49:02 Draugr_Deletere a écrit :
Oblivion l'ami .
Oblivion est l'alchimie parfaite entre le vrai RPG (Morrowind = attributs, quêtes, progression de guildes) et la modernité (Skyrim).

Toi qui parle de raison : Oblivion est encore beau et fluide aujourd'hui, et contient beaucoup d'éléments qui existaient dans Morrowind (attributs, classes, guildes, création de sorts) et qu'on ne retrouve pas dans Skyrim.

Le rationnel exige qu'on place Skyrim en tout dernier .
Qu'il y ait un débat entre Morrowind et Oblivion pour savoir qui a la 1ère ou 2ème place, je veux bien, mais ne viens pas placer Skyrim au-delà de la 3ème place. Skyrim est hors-course face à ses prédécesseurs .

Oblivion est très mauvais je trouve.
L'écriture des guildes est très bonne, mais les quêtes de manière générale sont oubliable.

NON : quête de Glarthir, quête de l'ordre du sang vertueux, quête de l'enquêteur à Chorrol, quête où tu entres dans le tableau de peinture, quête où tu retrouves le mehrunes razor, ...
Les quêtes mythiques sont légions, combien de fois t'es amené à jouer le détective .
Dans skyrim, cites moi une quêtes hormis "du sang sur la glace" qui, malheureusement, est buguée (seule quête mémorable du jeu).

L'univers est complètement random, sans charme

NON : les paysages sont à la fois très diversifiés, et chacun possède son charme propre.
Tu n'as jamais considéré Oblivion comme un tableau de peintre, sérieux on dirait une peinture : forêts verdoyantes agrémentées de ruines elfiques , marécages sombres avec des feux-follets .
Tu n'as jamais admiré le reflet sur l'eau du coucher de soleil sur la plage près d'Anvil, toi ?
Oblivion est extrêmement réussi, et ressemble à une peinture de maître .

Le jeu est over cheaté (Coucou la création de sort et le combo mage/guerrier...).

De un, c'est ce qui fait son charme justement : la création de sort, la rapidité, l'athlétisme, l'accrobatie, la possibilité de les augmenter avec la magie . Tu te sens comme un vrai champion de cyrodiil, et le jeu est FUN (ce que skyrim n'est pas) . Bethesda aurait DÛ nous permettre la création de sort + la possibilité de se déplacer hyper vite et de sauter tout haut .
C'est ce qui fait le charme du jeu, et si tu soutiens le contraire, alors tu aimes jouer la magie en légendaire sur Skyrim et balancer 36000 boules de feu pour tuer ton dragon légendaire .
Ou peut-être que tu préfères taper avec une épée faisant 5 millions de dégâts ?

Deuxièmement : Skyrim permets d'être tout aussi pété (combo alchimie - forge - enchantement) + bug de l'oghma infinium pour passer lvl 81 en un rien de temps + bug de l'amulette de talos pour avoir -100% cooldown sur ses cris de dragons.
Skyrim favorise guerriers, archers et assassins qui peuvent avoir des épées, arcs et dagues tapant à 5millions de dégâts OKLM via la triforge .
Sauf que skyrim discrimine les mages en ne leur permettant aucun craft de sort .

Par contre, toi tu m'affirmes qu'avoir une épée faisant 5 millions de dégâts est moins cheaté qu'avoir un système de création de sort d'oblivion qui ferait au mieux 1000 dégâts (le coût en mana des sorts créés étant très restrictif, tu ne peux pas balancer un sort qui fait 1 million de dégâts). J'attends ton argument là-dessus .

Le 09 octobre 2018 à 11:04:50 AratakaReigen a écrit :
Perso j'ai trouvé Oblivion réellement mauvais.

La DA est dégueulasse, le gameplay pas terrible et surtout les portes d'oblivion

Le gameplay est plus fluide est dynamique que skyrim : tu as des esquives, tu peux frapper sans temps mort, alors que dans skyrim t'es lent comme un pachiderme .

Et pour la DA : NON, les paysages sont à la fois très diversifiés, et chacun possède son charme propre.
Tu n'as jamais considéré Oblivion comme un tableau de peintre, sérieux on dirait une peinture : forêts verdoyantes agrémentées de ruines elfiques , marécages sombres avec des feux-follets .
Tu n'as jamais admiré le reflet sur l'eau du coucher de soleil sur la plage près d'Anvil, toi ?
Oblivion est extrêmement réussi, et ressemble à une peinture de maître .

Je suis pro-scenario/narration etc, mais pour moi Skyrim est le meilleur.... Parce qu'il a les meilleurs Mods.

On peut tout corriger en fonction de ses préfèrences dans Skyrim, pas dans les autres.

Comme on peut changer toutes les mécaniques (combats, classes, loot, progression..) il ne reste plus que la qualité de la représentation de l'univers, et je considère Skyrim supérieur

J'ai prévu de faire Morrowind, je l'aurais déjà fait en fait si la version steam était en VF (ou minimum VOSTFR) donc du coup je le ferais sûrement sur GoG

Le 09 octobre 2018 à 11:14:53 arxfatal a écrit :
Je suis pro-scenario/narration etc, mais pour moi Skyrim est le meilleur.... Parce qu'il a les meilleurs Mods.

On peut tout corriger en fonction de ses préfèrences dans Skyrim, pas dans les autres.

Comme on peut changer toutes les mécaniques (combats, classes, loot, progression..) il ne reste plus que la qualité de la représentation de l'univers, et je considère Skyrim supérieur

Putain, mais tu te rends compte de votre niveau de pigeonnerie et de ce que tu infliges à la série???!!! On est sensés acheter un putain de JEU, pas un éditeur de niveau!!!

Surtout que plus les TES se font pauvre, plus la base pour modder devient faible et moins les mods sont riches...
Il est par exemple juste impossible de rajouter des compétences, vu que leur nombre est codé en dur dans le moteur du jeu.

C'est à la fois épatant et horrible votre capacité à justifier tout, vous ne vous êtes vous jamais dit que TES est une série dont les joueurs ont apprécié le background, les possibilités, le gameplay? Des jeux vidéo quoi???

Surtout que des éditeurs comme celui-ci ne sont ni plus ni moins que les outils des développeurs, sans le code source du jeu. Parce que faire un jeu AAA de cette ampleur, il faut un outil du genre, et à la base ce n'est pas pour nous qu'ils le font.

Les mods pour rajouter du contenu c'est très bien, et c'est gentil de nous laisser un outil pour ça, j'apprécie. Mais le modding pour restaurer les possibilités supprimées, pour achever le travail de localisation et pour compléter un jeu un peu bâclé, ben c'est vraiment sympa de la part des moddeurs mais de la part de Bethesda... bof.
Il est donc tout à fait normal de juger le jeu sur la version vanilla (voire les DLC officiels) : les devs de Bethesda ne sont pas responsables du travail des moddeurs.

Depuis Oblivion les trois quarts des mods que j'utilise sont la pour remettre du contenu et des possibilités retirés des opus précédents, réequilibrer le gameplay et parachever certains aspects sous-exploités du jeu, alors que ceux que j'utilise sous Morrowind sont de vraies extensions, n'y vois-tu pas un problème?

Le 09 octobre 2018 à 11:14:53 arxfatal a écrit :
Je suis pro-scenario/narration etc, mais pour moi Skyrim est le meilleur.... Parce qu'il a les meilleurs Mods.

On peut tout corriger en fonction de ses préfèrences dans Skyrim, pas dans les autres.

Comme on peut changer toutes les mécaniques (combats, classes, loot, progression..) il ne reste plus que la qualité de la représentation de l'univers, et je considère Skyrim supérieur

T'as quatre fois plus de mods sur oblivion, et t'as autant de mods te permettant de changer les animations de combat (Seph's animations, deadly reflexes), les classes (Mephaniels New Classes), les sorts (midas magic), et le nombre d'ennemis dans le jeu (OOO, MMM, FCOM) .

Ce n'est pas un argument suffisant, ou alors pas assez bien défendu .