Le 09 octobre 2018 à 11:49:57 [Nao]Forn a écrit :

Bon ben fallait le dire avant ! Ton opinion tout tranché ne permet aucun débat .

Si en tant que fan d'oblivion, je suis automatiquement mis dans la case "casu", le procès est fait d'avance et je ne peux défendre le jeu .

Tu dis la même chose par rapport à Skyrim. "Olol le jeu de kéké casu qui consiste a avoir une armure draedrique". Je m'abaisse à ton niveau.

Du tout ! Il s'agissait juste de contrer un argument infondé .
Si l'on pointe du doigt les abus possibles d'oblivion comme étant un défaut du jeu, alors je pointe du doigt le fait que dans skyrim c'est pire .
Qu'on se le dise, j'ai aimé les deux jeux (d'ailleurs mon pseudo et mon avatar viennent de là), mais c'est juste que soutenir que la création de sorts d'oblivion contribue à la bassesse du jeu n'est pas recevable, car c'est un défaut qu'a TOUJOURS skyrim (et un défaut amplifié même ).
Peut-être pas pour les mages, mais pour les guerriers, archers et assassins .

Le 09 octobre 2018 à 11:51:23 Draugr_Deletere a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 11:48:00 [Nao]Forn a écrit :

En quoi ça dégage une personnalité, j'ai du mal à comprendre ?

T'as toujours une taverne, un forgeron, un temple, un jarl et puis NADA !
Ton seul argument = oblivion a moins d'habitants (certes c'est vrai, mais qui ont plusieurs dialogues au moins. Dans skyrim, beaucoup ne peuvent avoir de conversation et ne disent que "oui", "je peux vous aider" et c'est TOUT !).

D'une part, dans Oblivion les PNJ ne parlent jamais sauf pour dire des trucs ultra convenus.
Et je sais pas, c'est quelque chose qui m'est propre, mais j'ai adoré parcourir les villes de Skyrim, et chacune d'entre elles. J'adorais m'y balader, j'adorais les différentes tavernes, certains PNJ, j'adorais l'histoire de la ville qui lui était propre.

Alors qu'Oblivion, je les ait tracé. J'avais devant moi un univers fantasy tellement random que ça me donnait pas envie. J'y prenais aucun plaisir.

J'imagines que c'est subjectif, je ne pourrais te convaincre sur ce point .
J'ai aimé les deux, qu'on se le dise, mais oblivion j'avais vraiment l'impression de voyager . (les musiques de Jeremy SOule sur Oblivion, les décors, la patte graphique et artistique ).

Musicalement, Skyrim est du même niveau

Le truc c'est qu'au final, écriture mise à part, les défauts de Skyrim sont dans la continuité de ceux d'Oblivion. Les gens crachent sur certains défauts de Skyrim à juste titre (Mauvais équilibrage de classes, très casu, aspect RPG quasi inexistant), mais au final, c'était déjà le cas dans Oblivion. La création de sort, c'était le premier pas vers ce qu'allait devenir la licence TES.
A partir de là, on peut pas citer comme argument des exemples de gameplay d'Obli' qui vont dans la même direction que ceux de Skyrim. Si TES est un cancer, et que Skyrim, c'est la phase terminale, Oblivion est le début de maladie

Perso, j'ai préféré Skyrim, car la DA des cités, de l'univers, des donjons etc, étaient beaucoup + agréable à explorer que le très convenu Oblivion qui ne présentaient pas le moindre intérêt d'exploration.
Après y'a les goûts et les couleurs, mais à ce niveau, Skyrim a été bien + travaillé qu'Oblivion.

Oblivion avec FCOM c'était ouf.

Encore aujourd'hui je garde une copie parfaitement fonctionnelle du jeu ultramoddé et j'y retourne fréquemment.

Pas réussi à faire de même avec Skyrim, mes choix de départ étaient mauvais, mais j'ai prévu de m'atteler à sa reconstruction un de ces quatre.

Le 09 octobre 2018 à 11:10:26 Copineoutai a écrit :
Bonjour, on me sollicite?

Morrowind :

• Armure légère, intermédiaire et lourde (avec une compétence pour le combat sans armure)
• L'armure est divisée comme il suit : casque, cuirasse, épaulière gauche, épaulière droite, gantelet/bracelet gauche, gantelet/bracelet droit, jambières et bottes, soit 8 slots d'armure.
• On peut porter une tunique, un pantalon, une jupe et/ou une robe en plus des pièces d'armure.

Skyrim :

• Armure légère et lourde (pas de compétence pour le combat sans armure)
• L'armure est divisée comme il suit : casque, armure pour tout le corps, gantelets, bottes... et c'est tout, soit 4 slots d'armure.
• On ne peut plus porter de vêtements en même temps que l'on porte une armure.

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Morrowind :

• Compétences d'armes : Hache, Arme contondante, Lame courte, Lame longue, Lance, Précision et Combat à mains nues, soit 7 compétences.
• Types d'armes : Hache (une main), Hache de guerre (2 mains), Gourdin, Masse, Marteau de guerre, Bâton, Dague, Tanto, Épée courte, Wakizashi, Sabre, Épée large, Épée longue, Katana, Claymore, Nodachi, Lance, Hallebarde, Arc court et flèches, Arc long et flèches, Arbalète et carreaux, Couteau de lancer, Dard, Shuriken, Mains nues. Soit 25 types d'armes différents. La majorité de ces armes existent en 13 matériaux différents.

Skyrim :

• Compétences d'armes : Une main, Deux mains et Archerie, soit 3 compétences seulement. Pas de compétence associée au combat à mains nues.
• Types d'armes : Dague, Épée, Hache (une main), Masse, Espadon, Hache de guerre (2 mains), Marteau de guerre, Arc et flèches, Arbalète et carreaux, Mains nues. Soit 10 types d'armes différents. La plupart de ces armes existent en 10 matériaux différents.

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Morrowind : Les armes et armures s'usent et deviennent moins efficaces à force d'être utilisées, jusqu'à casser et devenir inutilisable. Il est possible de les réparer avec un marteau de forge, ou de les faire réparer par un forgeron.
Skyrim : Les armes et armures ne s'usent jamais et restent toujours comme neuves, même si vous bourrinez cet ennemi blindé, et même si vous vous prenez un coup de marteau daedrique par un orque.

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Morrowind :

• Les chances de toucher notre adversaire dépendent de notre compétence dans l'arme utilisée, notre/son agilité, notre/sa chance, notre/sa fatigue, son armure...
• On peut rater nos sorts selon notre compétence dans l'école de magie associée au sort, la puissance du sort, notre volonté, notre chance, et notre fatigue.
• On peut rater nos potions selon notre intelligence, notre chance, notre fatigue, le matériel d'alchimie utilisé...

Skyrim :

• Nos coups ne ratent jamais leur cible, même si notre personnage n'a jamais touché à une épée de sa vie. Seuls les dégats varient.
• On ne rate jamais nos sorts tant qu'on a assez de mana... Même quand on est une grosse brute d'orque ou de rougegarde.
• Impossible de rater une potion, on a tous la science infuse.

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Morrowind :

• Plus de 130 effets magiques, presque tous disponibles en sort, en potion ou en enchantement
• On peut créer des sorts personnalisés, ce qui nous donne donc un nombre potentiellement infini de sorts à la variété n'ayant pour limite que le moteur du jeu et notre imagination

Skyrim :

• 75 effets magiques, dont seulement une cinquantaine slnt disponibles en sort.
• Pas de création de sorts personnalisés, on a juste une liste de sorts imposés, assez austères.

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Morrowind : En équipement, un mage peut invoquer plusieurs types d'armes et des pièces d'armure.
Skyrim : On peut invoquer une dague, une épée, un arc, une hache et... c'est tout.

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Morrowind : On peut invoquer plusieurs créatures à la fois tant qu'elles ne sont pas liées au même sort que celui d'une créature déjà invoquée, après tout c'est normal quand on est invocateur.
Skyrim : Trop compliqué à gérer, on invoque une seule créature à la fois... Nécromanciens, s'abstenir. Votre armée de zombies sera composée de UN mec, voire 2 au niveau ultime.

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Morrowind : On peut verouiller ou déverouiller une serrure avec un sort, on peut utiliser des sorts pour se téléporter au temple le plus proche, on a un sort pour poser une marque, et un sort pour se téléporter à cette marque, un sort pour marcher sur l'eau, un sort pour alourdir ou alléger sa cible en encombrement, un sort pour tomber lentement, un sort de réflexion de sorts adverses, un sort de LÉVITATION...
Skyrim : Tout ça est absent de Skyrim. La seule façon de déverouiller les serrures est d'utiliser un crochet.

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Morrowind :

• 27 compétences, 21 classes (en ne comptant que les pré-faites), 13 signes de naissances et 8 attributs (Force, Intelligence, Endurance, Volonté, Agilité, Rapidité, Personnalité, Chance)
• 5 compétences majeures et 5 compétences mineures selon votre classe, et votre niveau ne montera que si vous faites monter CES compétences. Votre personnage devra donc se spécialiser principalement dans ces compétences, et ne pourra pas faire toutes les quêtes et factions sans spammer les entraineurs.
• Les races ont naturellement des bonus et malus dans certaines compétences, mais aussi dans certains attributs (un orque sera plus fort mais moins intelligent que la plupart des autres races par exemple)
• Avec les classes de base, nous pouvons donc créer 21 classes × 13 signes de naissance × 10 races × 2 sexes = 5460 builds.

Avec les classes persos, nous pouvons créer compétences majeures × compétences mineures × 3 spécialisations × attributs favoris × 13 signes de naissances × 10 races × 2 sexes = Plus de 4,63*10^13 builds.

Skyrim :

• 18 compétences, 0 classe, 0 signe de naissance et 0 attribut.
• Plus de classe, donc plus de compétences majeures et mineures, TOUTES les compétences peuvent faire gagner un niveau. Votre perso est un guerrier/mage/voleur/rodeur/guerrisseur capable de tenir un batôn de sort dans une main, une dague entre les dents et une hache triple lames dans l'autre main, et peut faire tout le jeu et toutes les factions.
• Plus d'attributs, donc potentiellement, un orque a la même force qu'un elfe des bois et la même intelligence qu'un breton. Il n'y a plus que des bonus dans des compétences.
• Nous avons donc 10 races * 2 sexes = seulement 20 builds possibles.

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Morrowind :

• 26 factions, dont 16 que l'on peut rejoindre.
• Les 3 Grandes Maisons Dunmer sont exclusives entre elles, et associées à telle ou telle région de Vvardenfell, et donnent chacune des quêtes réellement différentes. Vous devrez donc faire au moins 3 playthroughs pour tout voir. Pareil pour les 3 clans de vampires.

Skyrim :

• 24 factions, dont 8,5 que l'on peut rejoindre (l'Académie des Bardes, cette blague).
• La Légion Impériale et les Sombrages sont exclusifs entre eux de façon binaire, de toutes façons ils donnent tous les deux EXACTEMENT les mêmes quêtes. La seule différence, concrètement, c'est l'uniforme des gardes dans les villes après. Pareil pour la Garde de l'Aube et le clan vampire.

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Morrowind : Pour avoir une promotion dans une faction, il faut avoir accompli un certain nombre de quêtes (sans ordre particulier) ET avoir des compétences suffisament élevées parmi les compétences favorites de cette faction.
Skyrim : Les promotions dépendent uniquement de si vous avez accompli certaines quêtes dans votre faction (généralement les pricipales quêtes linéaires de votre faction). Vous pouvez donc être archimage de l'académie de Fordhiver SANS JAMAIS avoir lancé le moindre sort de TOUT LE JEU! (sauf les deux fois où les quêtes de l'académie vous y obligent). Les factions sont en fait de simples suites de quêtes glorifiées.

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Morrowind : La morphologie des Argoniens et des Khajiits les empêchent de porter des bottes ou des casques fermés.
Skyrim : Les Argoniens et les Khajiits peuvent porter tous les types d'équipements.

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Morrowind : 26 maladies classées en 3 types (communes, fléau et peste), nécessitant 3 types de remèdes.
Skyrim : 9 maladies classées en un seul type, nécessitant un seul type de remède.

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Morrowind : 30 autels/sanctuaires nécessitant une offrande (généralement une somme entre 0 et 35 septims selon votre rang dans la faction associée) pour être béni.
Skyrim : 10 autels gratuits pour tout le monde.

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Morrowind : Les dialogues sont principalement en texte, seuls les répliques d'accueil ou de combat sont doublées en général. Cela permet une plus grande qualité et une plus grande quantité de dialogue, il y a en moyenne 30 sujets de conversation possible avec chaque PNJ.
Skyrim : Tout est doublé par 7 mecs (doublages que l'on finira par passer en lisant les sous-titres), du coup les dialogues sont peu détaillés, ultra court, moins développés, et on a en moyenne que 2-3 sujets de conversation par PNJ, et on ne compte pas ceux qui disent juste "Hmmm?" "Oui?" "Que voulez-vous, [insère ta race ici]?"

Morrowind :

• On peut se reposer/dormir n'importe où dans la nature, tant qu'il n'y a pas d'ennemis à proximité et que l'on est sur la terre ferme.
• On ne peut pas se reposer/dormir sans lit dans les villes, juste attendre.
• Il faut se reposer plusieurs heures pour regagner toute sa santé et sa magie.
• On peut dormir dans n'importe quel lit, mais comme c'est considéré comme illégal de dormir dans le lit de quelqu'un d'autre, on peut avoir une mauvaise surprise en tentant de le faire.
• Se reposer/dormir est nécessaire pour gagner un niveau.

Skyrim :

• On peut attendre n'importe où, tant qu'il n'y a pas d'ennemis à proximité et que l'on est sur la terre ferme.
• On peut dormir uniquement en utilisant un lit/un sac de couchage, où que l'on soit.
• Attendre juste une heure fait remonter toute votre santé/magie à fond, même quand votre personnage est sensé être vidé de sa santé et proche de la mort.
• On peut pas dormir/attendre pendant une intrusion, ni dormir dans le lit de quelqu'un d'autre.
• Dormir/se reposer n'est plus nécessaire pour gagner un niveau.

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Morrowind : Il faut dormir ou avaler une popo pour se refaire le plein de santé.
Skyrim : Notre perso est un Wolverine avec santé auto-régénérante vers l'infini et au-dela.

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Morrowind : On peut léviter, et sauter très haut et très loin partout (sauf à Longsanglot). Ce qui est super amusant et permet de voyager rapidement.
Skyrim : On peut plus léviter ou sauter très haut et très loin, et on peut penser que c'est principalement pour la raison ci-dessous.

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Morrowind : TOUTES les villes sont situées dans des cellules extérieures, et sont donc ouvertes. (à l'exception de Longsanglot)
Skyrim : Les plus grandes cités sont chargées dans des cellules séparées au lieu d'être chargées en l'extérieur, et sont donc fermées.

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Morrowind : 2914 PNJs.
Skyrim : 1104 PNJs.

Je parle du nombre de PNJs ici parce que ça reviendra dans le point suivant.

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Morrowind :

• On peut déposer ou vendre n'importe quel objet de quête. Il faut donc faire gaffe quand on s'apprete à vendre un objet avec un nom un peu spécial. Les objets de quête ont un poids dans l'inventaire.
• On peut tuer TOUS les PNJ, même ceux qui sont essentiels. Un message vous avertit si vous tuez un personnage essentiel à la quête principale. Liberté totale, donc.
  • Nombres de personnages essentiels dans la quête principale du jeu de base : 44.
  • Nombre de personnages essentiels pour la "voie de secours" du jeu de base : 1.
  • Nombre de personnages réellement essentiels empêchant de finir la QP du jeu de base si tués : 0.
  • Nombre de personnages essentiels dans Tribulal : 11
  • Nombre de personnages essentiels dans Bloodmoon : 2
  • Jeu de base et extensions confondus, seulement 1,96% des PNJs du jeu sont donc essentiels.

Skyrim :

• On ne peut déposer ou vendre aucun objet de quête, encore de l'assistanat. Et en plus, les objets de quête ne pèsent rien.
• Impossible de tuer les PNJ essentiels, de quoi casser l'immersion et la liberté... Et des PNJ marqués comme "essentiels", y'en a beaucoup trop dans ce jeu! Même des personnages n'ayant aucun rapport avec la quête principale sont "essentiels".
  • Nombres de personnages essentiels dans tout le jeu : 257, soit 23,25% presque UN QUART DE LA POPULATION INTUABLE putain!
  • Et en ajoutant les enfants qui sont intuables tout le temps, ça monte à 300, donc on a 27,17% de la population intuable.
  • Nombres de personnages essentiels qui garderont TOUJOURS le tag "essentiel" quoi que tu fasses : 179 sans les enfants, et 222 avec, donc on a 20,10% de la population, 1 PNJ sur 5 dans Skyrim est INTUABLE.

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Morrowind : Pas de marqueur de quête. Il fallait suivre les indications données par les PNJ pour se rendre à un endroit.
Skyrim : Merci le bouton "active quest" avec Tom Tom intégré et iCoyote, transformant vos voyages en "suis la flèche" débile.

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le topic clos à la première page

Oblivion pour ma part

Oblivion.

je viens d'acheter Morrowind

Le 04 février 2020 à 21:43:53 Demon-Puceau2 a écrit :
je viens d'acheter Morrowind

la meilleure décision de ta vie, félicitation.