Le 19 octobre 2022 à 22:56:26 :

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> Le 19 octobre 2022 à 22:24:41 :

>> Le 19 octobre 2022 à 22:07:46 :

> >> Le 19 octobre 2022 à 21:28:55 :

> > >> Le 19 octobre 2022 à 21:26:19 :

> > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

> > >

> > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

> >

> > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

> >

> > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> >

> > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

>

> On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

C'est juste logique.

Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

"nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

Bah c'est ce que je dis oui.

Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Et Ronaldo ? Le vrai ? Le Portugais ? Ce surcotage de Maradona bordel

Le 19 octobre 2022 à 22:48:10 :
Bah GOAT c'est greatest donc le plus grand. Donc le coup du nombre de licenciés merci au revoir.

C'est une traduction franchouillarde ça.

Dans "le plus grand" on entend l'aura en français.

Alors que dans "greatest" en anglais on entend grand au sens le meilleur.

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> >> Le 19 octobre 2022 à 21:28:55 :

> > >> Le 19 octobre 2022 à 21:26:19 :

> > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

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> > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

> >

> > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

> >

> > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> >

> > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

>

> On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

C'est juste logique.

Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

"nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

Bah c'est ce que je dis oui.

Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Bah alors tu réponds pas ? tu fais cacaprout ? rafaelito et moi on vous a cloué
Maradona pelé

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> >> Le 19 octobre 2022 à 22:07:46 :

> > >> Le 19 octobre 2022 à 21:28:55 :

> > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:26:19 :

> > > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

> > > >

> > > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

> > >

> > > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

> > >

> > > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> > >

> > > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

> >

> > On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

>

> Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

>

> C'est juste logique.

>

> Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

>

> "nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

>

>

Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

Bah c'est ce que je dis oui.

Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Et Ronaldo ? Le vrai ? Le Portugais ? Ce surcotage de Maradona bordel

Je le mets top 10 nulle part.

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> > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

> > >

> > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

> >

> > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

> >

> > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> >

> > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

>

> On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

C'est juste logique.

Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

"nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

Bah c'est ce que je dis oui.

Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Mais du coup je ne comprends pas, il est où Robinho ?

Jamais vu un topic qui dégénère à ce point

Le 19 octobre 2022 à 23:00:28 :

Le 19 octobre 2022 à 22:57:58 :

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> Le 19 octobre 2022 à 22:36:59 :

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> > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:28:55 :

> > > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:26:19 :

> > > > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

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> > > > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

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> > > > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

> > > >

> > > > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> > > >

> > > > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

> > >

> > > On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

> >

> > Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

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> > C'est juste logique.

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> > Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

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> > "nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

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> Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

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> Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

>

> Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

>

> Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

Bah c'est ce que je dis oui.

Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Et Ronaldo ? Le vrai ? Le Portugais ? Ce surcotage de Maradona bordel

Je le mets top 10 nulle part.

Pourquoi ?

Le 19 octobre 2022 à 23:00:04 :

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Le 19 octobre 2022 à 22:46:46 :

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Le 19 octobre 2022 à 22:36:59 :

> Le 19 octobre 2022 à 22:31:25 :

>> Le 19 octobre 2022 à 22:24:41 :

> >> Le 19 octobre 2022 à 22:07:46 :

> > >> Le 19 octobre 2022 à 21:28:55 :

> > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:26:19 :

> > > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

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> > > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

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> > > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

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> > > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> > >

> > > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

> >

> > On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

>

> Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

>

> C'est juste logique.

>

> Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

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> "nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

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Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

Bah c'est ce que je dis oui.

Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Bah alors tu réponds pas ? tu fais cacaprout ? rafaelito et moi on vous a cloué
Maradona pelé

J'ai répondu 15 fois sur le topic à ton message d'ahuri sur les buts/assists.

C'est juste débile et ça permet pas d'analyser l'impact d'un joueur sur un collectif.

Sans compter que les statistiques ont pris une importance nouvelle que récemment, avant t'avais pas de chasseurs de stats comme CR7, tu voyais ça qu'en nba, des mecs prêts à pénaliser le collectif pour aller chercher un but de plus ou des mecs qui tiraient tous les pénos.

Et il faut prendre en compte l'écart abyssal entre les équipes. Dans les années 80, t'avais pas une équipe à 10 milliards avec des ballons d'or à toutes les lignes qui affrontaient des petits.

Le niveau était beaucoup plus resserré.

Et on voit d'ailleurs que dans les matchs serrés, avec des écarts de budgets plus petits (comme avant), leurs stats sont loin d'être aussi impressionnantes.

Le 19 octobre 2022 à 22:59:36 :

Le 19 octobre 2022 à 22:48:10 :
Bah GOAT c'est greatest donc le plus grand. Donc le coup du nombre de licenciés merci au revoir.

C'est une traduction franchouillarde ça.

Dans "le plus grand" on entend l'aura en français.

Alors que dans "greatest" en anglais on entend grand au sens le meilleur.

J'appelle illico l'Académie française et Oxford pour régler le problème.

Le 19 octobre 2022 à 23:00:28 :

Le 19 octobre 2022 à 22:57:58 :

Le 19 octobre 2022 à 22:56:26 :

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> Le 19 octobre 2022 à 22:36:59 :

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> > > > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

> > > > >

> > > > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

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> > > > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

> > > >

> > > > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> > > >

> > > > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

> > >

> > > On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

> >

> > Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

> >

> > C'est juste logique.

> >

> > Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

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> > "nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

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> Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

>

> Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

>

> Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

>

> Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

Bah c'est ce que je dis oui.

Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Et Ronaldo ? Le vrai ? Le Portugais ? Ce surcotage de Maradona bordel

Je le mets top 10 nulle part.

Pardon ?

Le 19 octobre 2022 à 23:05:27 :

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> Le 19 octobre 2022 à 22:36:59 :

>> Le 19 octobre 2022 à 22:31:25 :

> >> Le 19 octobre 2022 à 22:24:41 :

> > >> Le 19 octobre 2022 à 22:07:46 :

> > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:28:55 :

> > > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:26:19 :

> > > > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

> > > > >

> > > > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

> > > >

> > > > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

> > > >

> > > > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> > > >

> > > > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

> > >

> > > On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

> >

> > Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

> >

> > C'est juste logique.

> >

> > Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

> >

> > "nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

> >

> >

>

> Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

>

> Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

>

> Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

>

> Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

Bah c'est ce que je dis oui.

Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Bah alors tu réponds pas ? tu fais cacaprout ? rafaelito et moi on vous a cloué
Maradona pelé

J'ai répondu 15 fois sur le topic à ton message d'ahuri sur les buts/assists.

C'est juste débile et ça permet pas d'analyser l'impact d'un joueur sur un collectif.

Sans compter que les statistiques ont pris une importance nouvelle que récemment, avant t'avais pas de chasseurs de stats comme CR7, tu voyais ça qu'en nba, des mecs prêts à pénaliser le collectif pour aller chercher un but de plus ou des mecs qui tiraient tous les pénos.

Et il faut prendre en compte l'écart abyssal entre les équipes. Dans les années 80, t'avais pas une équipe à 10 milliards avec des ballons d'or à toutes les lignes qui affrontaient des petits.

Le niveau était beaucoup plus resserré.

Et on voit d'ailleurs que dans les matchs serrés, avec des écarts de budgets plus petits (comme avant), leurs stats sont loin d'être aussi impressionnantes.

Laisse ils ont juste lue des lignes wikipedia ils peuvent pas savoir que cr7 aurait pas fait le quart de ce qu'a fait maradona à napless à l'époque

Et oui hank je l'ai dis pour moi R9 à révolutionner le post d'avant centre, avant blessure sa qualité de puissance/vitesses/finition/dribbles/appel c'était chirurgical et du jamais vue surtout à une époque ou les avant centre c'était juste dans la surface

Le 19 octobre 2022 à 23:04:02 :
Jamais vu un topic qui dégénère à ce point

Il est plus important de convaincre les gens que Messi et Nadal sont les GOATs de leur sport que d'expliquer son pseudo

Le 19 octobre 2022 à 23:05:27 :

Le 19 octobre 2022 à 23:00:04 :

Le 19 octobre 2022 à 22:56:26 :

Le 19 octobre 2022 à 22:46:46 :

Le 19 octobre 2022 à 22:43:34 :

> Le 19 octobre 2022 à 22:36:59 :

>> Le 19 octobre 2022 à 22:31:25 :

> >> Le 19 octobre 2022 à 22:24:41 :

> > >> Le 19 octobre 2022 à 22:07:46 :

> > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:28:55 :

> > > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:26:19 :

> > > > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

> > > > >

> > > > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

> > > >

> > > > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

> > > >

> > > > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> > > >

> > > > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

> > >

> > > On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

> >

> > Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

> >

> > C'est juste logique.

> >

> > Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

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> > "nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

> >

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> Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

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> Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

>

> Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

>

> Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

Bah c'est ce que je dis oui.

Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Bah alors tu réponds pas ? tu fais cacaprout ? rafaelito et moi on vous a cloué
Maradona pelé

J'ai répondu 15 fois sur le topic à ton message d'ahuri sur les buts/assists.

C'est juste débile et ça permet pas d'analyser l'impact d'un joueur sur un collectif.

Sans compter que les statistiques ont pris une importance nouvelle que récemment, avant t'avais pas de chasseurs de stats comme CR7, tu voyais ça qu'en nba, des mecs prêts à pénaliser le collectif pour aller chercher un but de plus ou des mecs qui tiraient tous les pénos.

Et il faut prendre en compte l'écart abyssal entre les équipes. Dans les années 80, t'avais pas une équipe à 10 milliards avec des ballons d'or à toutes les lignes qui affrontaient des petits.

Le niveau était beaucoup plus resserré.

Et on voit d'ailleurs que dans les matchs serrés, avec des écarts de budgets plus petits (comme avant), leurs stats sont loin d'être aussi impressionnantes.

J'en arrive à être d'accord avec un message de Esetuwx... BORDEL CE TOPIC EST COMPLÈTEMENT FOU !

Le 19 octobre 2022 à 23:09:56 :

Le 19 octobre 2022 à 23:05:27 :

Le 19 octobre 2022 à 23:00:04 :

Le 19 octobre 2022 à 22:56:26 :

Le 19 octobre 2022 à 22:46:46 :

> Le 19 octobre 2022 à 22:43:34 :

>> Le 19 octobre 2022 à 22:36:59 :

> >> Le 19 octobre 2022 à 22:31:25 :

> > >> Le 19 octobre 2022 à 22:24:41 :

> > > >> Le 19 octobre 2022 à 22:07:46 :

> > > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:28:55 :

> > > > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:26:19 :

> > > > > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

> > > > > >

> > > > > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

> > > > >

> > > > > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

> > > > >

> > > > > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> > > > >

> > > > > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

> > > >

> > > > On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

> > >

> > > Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

> > >

> > > C'est juste logique.

> > >

> > > Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

> > >

> > > "nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

> > >

> > >

> >

> > Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

> >

> > Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

> >

> > Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

> >

> > Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

>

> Bah c'est ce que je dis oui.

>

> Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

>

> C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

>

> Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Bah alors tu réponds pas ? tu fais cacaprout ? rafaelito et moi on vous a cloué
Maradona pelé

J'ai répondu 15 fois sur le topic à ton message d'ahuri sur les buts/assists.

C'est juste débile et ça permet pas d'analyser l'impact d'un joueur sur un collectif.

Sans compter que les statistiques ont pris une importance nouvelle que récemment, avant t'avais pas de chasseurs de stats comme CR7, tu voyais ça qu'en nba, des mecs prêts à pénaliser le collectif pour aller chercher un but de plus ou des mecs qui tiraient tous les pénos.

Et il faut prendre en compte l'écart abyssal entre les équipes. Dans les années 80, t'avais pas une équipe à 10 milliards avec des ballons d'or à toutes les lignes qui affrontaient des petits.

Le niveau était beaucoup plus resserré.

Et on voit d'ailleurs que dans les matchs serrés, avec des écarts de budgets plus petits (comme avant), leurs stats sont loin d'être aussi impressionnantes.

Laisse ils ont juste lue des lignes wikipedia ils peuvent pas savoir que cr7 aurait pas fait le quart de ce qu'a fait maradona à napless à l'époque

Et oui hank je l'ai dis pour moi R9 à révolutionner le post d'avant centre, avant blessure sa qualité de puissance/vitesses/finition/dribbles/appel c'était chirurgical et du jamais vue surtout à une époque ou les avant centre c'était juste dans la surface

Tu as expliqué que Ronaldo (7) > Messi pourtant.

Le 19 octobre 2022 à 23:05:09 :

Le 19 octobre 2022 à 23:00:28 :

Le 19 octobre 2022 à 22:57:58 :

Le 19 octobre 2022 à 22:56:26 :

Le 19 octobre 2022 à 22:46:46 :

> Le 19 octobre 2022 à 22:43:34 :

>> Le 19 octobre 2022 à 22:36:59 :

> >> Le 19 octobre 2022 à 22:31:25 :

> > >> Le 19 octobre 2022 à 22:24:41 :

> > > >> Le 19 octobre 2022 à 22:07:46 :

> > > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:28:55 :

> > > > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:26:19 :

> > > > > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

> > > > > >

> > > > > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

> > > > >

> > > > > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

> > > > >

> > > > > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> > > > >

> > > > > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

> > > >

> > > > On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

> > >

> > > Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

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> > > C'est juste logique.

> > >

> > > Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

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> > > "nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

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> > Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

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> > Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

> >

> > Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

> >

> > Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

>

> Bah c'est ce que je dis oui.

>

> Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

>

> C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

>

> Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Et Ronaldo ? Le vrai ? Le Portugais ? Ce surcotage de Maradona bordel

Je le mets top 10 nulle part.

Pourquoi ?

Parce que les meilleurs des meilleurs doivent avoir impact sur le jeu de leur équipe.

Ils doivent rendre le collectif dominant, être capable de décider du tempo de leur équipe, d'organiser les phases offensives, de casser des lignes par des passes ou des dribbles.

C'est le collectif qui doit être dépendant d'eux pas l'inverse.

Les Cruyff, Platini, Messi, Maradona, Pelé, etc. ont tous des qualités de meneurs.

Putain mais ecechose et undertruc qui nous sortent de leur cul Maradona pour pas mettre cr7 dans le top 5 vous êtesridicule

Le 19 octobre 2022 à 23:12:33 :
Putain mais ecechose et undertruc qui nous sortent de leur cul Maradona pour pas mettre cr7 dans le top 5 vous êtesridicule

Je le mets top 1 dans le classement des influenceurs instagram si ça peut te consoler.

Le 19 octobre 2022 à 23:11:52 :

Le 19 octobre 2022 à 23:05:09 :

Le 19 octobre 2022 à 23:00:28 :

Le 19 octobre 2022 à 22:57:58 :

Le 19 octobre 2022 à 22:56:26 :

> Le 19 octobre 2022 à 22:46:46 :

>> Le 19 octobre 2022 à 22:43:34 :

> >> Le 19 octobre 2022 à 22:36:59 :

> > >> Le 19 octobre 2022 à 22:31:25 :

> > > >> Le 19 octobre 2022 à 22:24:41 :

> > > > >> Le 19 octobre 2022 à 22:07:46 :

> > > > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:28:55 :

> > > > > > >> Le 19 octobre 2022 à 21:26:19 :

> > > > > > > >Il m'a énervé pour la soirée l'autre, se permettre d'émettre des jugements sans avoir vue pour comparer mais bordel ptdr "g lu sur wikipédia osef de voir " c'est vraiment une honte à la rigueur tais toi et compare ce que t'as vue mais sinon juste tais toi j'invite qui conque a ne plus parler à cette individu

> > > > > > >

> > > > > > > Calmos, je comprend ton énervement mais il n'est pas nécessaire. N'oublions pas qu'il n'a que 14 ans. Alors que sur ce même topic Y'a un mec qui a probablement la vingtaine voire la trentaine qui nous explique que Robinho est supérieur à Pelé.

> > > > > >

> > > > > > Justement parce que tu fais rien d'autres que lire des articles wikipédia.

> > > > > >

> > > > > > Regarde des vidéos des deux, tu verras, tu réviseras par toi-même ton jugement.

> > > > > >

> > > > > > Robinho a atteint en valeur absolu un niveau DE LOIN plus élevé que lui.

> > > > >

> > > > > On donc d'après toi Sylvain Chavanel est un plus grand cycliste que Eddy Merckx, puisqu'il roule plus vite que le belge à son prime.

> > > >

> > > > Je connais rien au cyclisme et à l'impact de la technologie sur la discipline. Mais si Chavanel à équipement égal développe plus de puissance sur une plus longue durée oui il est au-dessus.

> > > >

> > > > C'est juste logique.

> > > >

> > > > Heureusement qu'on nous emmerde pas avec ça en athlétisme.

> > > >

> > > > "nOn mAiS tU meTs VraImENt BoLT aU DesSus de CarL LewIs ?"

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> > > Non mais laissons tomber la partie cyclisme, c'était juste une boutade pour troller.

> > >

> > > Je pense que l'on devrait faire deux classement : celui des DIX MEILLEURS joueurs, c'est à dire ceux que l'on estiment être les plus forts.

> > >

> > > Et le classement des DIX PLUS GRANDS JOUEURS, c'est à dire ceux qui ont le plus dominés leurs époques, aussi bien en terme de niveau que de stats que de palmarès individuel et collectif et que d'impact sur son sport.

> > >

> > > Ainsi ça nous évitera de nous quereller concernant un débat dont les avis sont dès le départ faussés par la sémantique du sujet, perçu différemment par chacun.

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> > Bah c'est ce que je dis oui.

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> > Les plus grands joueurs en terme d'histoire, d'impact et de palmarès ne sont pas les meilleurs.

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> > C'est pas la même chose. C'est pas la même notion.

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> > Et je pense aussi qu'il faut que le niveau de professionnalisation et d'intérêt soit pris en compte. Tu peux pas comparer le palmarès acquis à un niveau semi-amateur avec 100.000 licenciés dans le monde au palmarès acquis à un niveau professionnel avec 10.000.000 de licenciés dans le monde.

>

> Certes, je comprend ton point de vue. Mais du coup tu as le temps et l'envie pour nous donner ton top 10 "Plus grands" et ton top 10 "Meilleurs" ?

La flemme d'en faire 10 mais en top 3 je dirais :
1) Messi 2) Maradona 3) R9
En "plus grand" :
1) Maradona 2) Pelé 3) Messi

Et Ronaldo ? Le vrai ? Le Portugais ? Ce surcotage de Maradona bordel

Je le mets top 10 nulle part.

Pourquoi ?

Parce que les meilleurs des meilleurs doivent avoir impact sur le jeu de leur équipe.

Ils doivent rendre le collectif dominant, être capable de décider du tempo de leur équipe, d'organiser les phases offensives, de casser des lignes par des passes ou des dribbles.

C'est le collectif qui doit être dépendant d'eux pas l'inverse.

Les Cruyff, Platini, Messi, Maradona, Pelé, etc. ont tous des qualités de meneurs.

Je suis d'accord mais on pourrait te dire que ça veut rien dire. Qu'est-ce qui te prouve qu'un ailier a plus d'impact sur le collectif qu'un gardien ou un milieu de terrain ? Donc un 9 est condamné à ne pas avoir de poids sur le collectif ?

Maradona > CR7 pourtant, ne vous en déplaise

En tout cas CR7 dans le top 5 je suis mdr