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Sujet : Je joue soigneur pour soigner

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S_kyushu S_kyushu
MP
Niveau 28
02 novembre 2022 à 00:56:24

Le 01 novembre 2022 à 15:18:13 :

Le 01 novembre 2022 à 07:28:51 :
Une pensée au war qui prend des heals alors qu'il en a peut être juste besoin d'un petit à la fin de son pack vu qu'il peux littéralement remonter sa barre de vie entière plusieurs fois dans un seul pack...

Il doit néanmoins savoir que cette compétence existe, ce qui n'est pas toujours le cas.

Tu veux donc dire par la qu'un WHM a conscience que miracle existe et qu'il peut donc dps mono-touche au lieu de heal mono-touche ?
Nan parce que si on part du principe que tout le monde maîtrise le kit complet de son job alors le Tank utilise ses CD et Dps, le Heal dps puis met un ptit Heal au tank seulement si il est trop low HP pour tenir et les dps font une rota AOE parfaite pour aller le plus vite possible et donc permettre au Tank et Heal de pas claquer tout les utilitaire sur un seul pack.

Après si tu part du principe que personne connaît son job bah tu dois pas vraiment bien t'amuser x)
Et la façon que j'ai de décrire comment jouer en dj c'est une réalité hein. Tu lance une experte et ça ce passe toujours comme ça. Les donjons son pensés pour être fait de cette façon.
Ils ont même rework ceux de ARR pour qu'ils soient sur le même modèle.
modèle qui est :
big pull > boss > big pull > boss > big pull > boss.

Voila voilà x)

Estir Estir
MP
Niveau 30
03 novembre 2022 à 14:53:30

Troll mis à part, quand est-ce qu'on a un rework des classes de heal ? Que ce soit beaucoup un chouilla plus demandeur dans les difficultés "normales" ?

J'avais essayé en début de Endwalker dans les difficultés Savage, et là ça va. Quoique, ceux qui sont vraiment habitués au HL doivent arriver à s'emmerder dans les deux premières phases, m'enfin. Mais le jeu ne s'arrête pas à ça. Soit plus de heal (... ce serait l'hécatombe quand on voit certains healers en donjons), soit des barres de dps plus fournies, au choix.

Je sais pas d'où vient cette idée chez les devs de MMO que t'as soit le tryharder qui joue H24, soit le casu qui sait pas aligner deux sorts, mais c'est lourdingue.

Nissa_Wyvern Nissa_Wyvern
MP
Niveau 14
03 novembre 2022 à 14:56:16

Le 03 novembre 2022 à 14:53:30 :
Troll mis à part, quand est-ce qu'on a un rework des classes de heal ? Que ce soit beaucoup un chouilla plus demandeur dans les difficultés "normales" ?

J'avais essayé en début de Endwalker dans les difficultés Savage, et là ça va. Quoique, ceux qui sont vraiment habitués au HL doivent arriver à s'emmerder dans les deux premières phases, m'enfin. Mais le jeu ne s'arrête pas à ça. Soit plus de heal (... ce serait l'hécatombe quand on voit certains healers en donjons), soit des barres de dps plus fournies, au choix.

Je sais pas d'où vient cette idée chez les devs de MMO que t'as soit le tryharder qui joue H24, soit le casu qui sait pas aligner deux sorts, mais c'est lourdingue.

Jamais alors la tu peux rever pour qu'ils compliquent quoi que ce soit dans ce jeu :rire:
La difficulté des jobs ne fait QUE baisser d'extension en extension depuis fin HW.

RaloufWhoait RaloufWhoait
MP
Niveau 5
03 novembre 2022 à 15:01:04

Nan tkt ils vont remettre les jobs comme à la 3.0 inch'Allah.

Estir Estir
MP
Niveau 30
03 novembre 2022 à 15:15:06

Le 03 novembre 2022 à 14:56:16 :

Le 03 novembre 2022 à 14:53:30 :
Troll mis à part, quand est-ce qu'on a un rework des classes de heal ? Que ce soit beaucoup un chouilla plus demandeur dans les difficultés "normales" ?

J'avais essayé en début de Endwalker dans les difficultés Savage, et là ça va. Quoique, ceux qui sont vraiment habitués au HL doivent arriver à s'emmerder dans les deux premières phases, m'enfin. Mais le jeu ne s'arrête pas à ça. Soit plus de heal (... ce serait l'hécatombe quand on voit certains healers en donjons), soit des barres de dps plus fournies, au choix.

Je sais pas d'où vient cette idée chez les devs de MMO que t'as soit le tryharder qui joue H24, soit le casu qui sait pas aligner deux sorts, mais c'est lourdingue.

Jamais alors la tu peux rever pour qu'ils compliquent quoi que ce soit dans ce jeu :rire:
La difficulté des jobs ne fait QUE baisser d'extension en extension depuis fin HW.

Des donjons aussi. J'ai un peu hurlé lorsque j'ai vu le rework du gardien du lac. C'était l'une de mes instances favorites, parce qu'il est au-dessus des autres donjons du même niveau en termes de difficulté (sans crever le plafond, mais ça faisait toujours plaisir de voir des strat un chouilla plus complexes).

Là ils ont enlevé littéralement tous les petits trucs qui pouvaient poser problème. Hop, plus besoin de gestion du placement pour le premier boss ; le deuxième fait chier les cac parce qu'il laisse des trainées de feu ? On enlève ça hein, faudrait pas que Zozo essaye de localiser le tank avant d'en être séparé. J'vais même pas parler du dernier boss qui a été transformé en truc imbuvable sans aucun intérêt ET en sac à PV. Histoire que ce soit chiant et long.

On est vraiment dans une logique où rien ne doit résister pour les casu, ces tanches, mais par contre pour les HL on garde la difficulté. C'est bien du coup, parce que vous allez vous retrouver avec tout un banquetons de gens qui cherchent un peu de difficulté et vont donc se rendre en savage, alors qu'ils n'ont pas la mentalité (/ le temps, peu importe) pour envisager ça correctement :) C'est l'erreur qu'avait fait WOW : diriger tout le monde vers un seul type de contenu, sans prendre en compte le fait que ne pas avoir envie de se mettre avec une guilde ne voulait pas dire que tu voulais tout oneshoter. Résultat des courses, t'as une ambiance dégueulasse où tout le monde se tire dans les pattes parce que ce ne sont pas des gens qui devraient se retrouver à jouer ensemble.

RaloufWhoait RaloufWhoait
MP
Niveau 5
03 novembre 2022 à 17:45:58

Le 03 novembre 2022 à 15:15:06 :

Le 03 novembre 2022 à 14:56:16 :

Le 03 novembre 2022 à 14:53:30 :
Troll mis à part, quand est-ce qu'on a un rework des classes de heal ? Que ce soit beaucoup un chouilla plus demandeur dans les difficultés "normales" ?

J'avais essayé en début de Endwalker dans les difficultés Savage, et là ça va. Quoique, ceux qui sont vraiment habitués au HL doivent arriver à s'emmerder dans les deux premières phases, m'enfin. Mais le jeu ne s'arrête pas à ça. Soit plus de heal (... ce serait l'hécatombe quand on voit certains healers en donjons), soit des barres de dps plus fournies, au choix.

Je sais pas d'où vient cette idée chez les devs de MMO que t'as soit le tryharder qui joue H24, soit le casu qui sait pas aligner deux sorts, mais c'est lourdingue.

Jamais alors la tu peux rever pour qu'ils compliquent quoi que ce soit dans ce jeu :rire:
La difficulté des jobs ne fait QUE baisser d'extension en extension depuis fin HW.

Des donjons aussi. J'ai un peu hurlé lorsque j'ai vu le rework du gardien du lac. C'était l'une de mes instances favorites, parce qu'il est au-dessus des autres donjons du même niveau en termes de difficulté (sans crever le plafond, mais ça faisait toujours plaisir de voir des strat un chouilla plus complexes).

Là ils ont enlevé littéralement tous les petits trucs qui pouvaient poser problème. Hop, plus besoin de gestion du placement pour le premier boss ; le deuxième fait chier les cac parce qu'il laisse des trainées de feu ? On enlève ça hein, faudrait pas que Zozo essaye de localiser le tank avant d'en être séparé. J'vais même pas parler du dernier boss qui a été transformé en truc imbuvable sans aucun intérêt ET en sac à PV. Histoire que ce soit chiant et long.

On est vraiment dans une logique où rien ne doit résister pour les casu, ces tanches, mais par contre pour les HL on garde la difficulté. C'est bien du coup, parce que vous allez vous retrouver avec tout un banquetons de gens qui cherchent un peu de difficulté et vont donc se rendre en savage, alors qu'ils n'ont pas la mentalité (/ le temps, peu importe) pour envisager ça correctement :) C'est l'erreur qu'avait fait WOW : diriger tout le monde vers un seul type de contenu, sans prendre en compte le fait que ne pas avoir envie de se mettre avec une guilde ne voulait pas dire que tu voulais tout oneshoter. Résultat des courses, t'as une ambiance dégueulasse où tout le monde se tire dans les pattes parce que ce ne sont pas des gens qui devraient se retrouver à jouer ensemble.

Ouais et dès que c'est un peu plus dur, les gens chialent sur le forum officiel.

Estir Estir
MP
Niveau 30
04 novembre 2022 à 13:02:34

Le 03 novembre 2022 à 17:45:58 :

Le 03 novembre 2022 à 15:15:06 :

Le 03 novembre 2022 à 14:56:16 :

Le 03 novembre 2022 à 14:53:30 :
Troll mis à part, quand est-ce qu'on a un rework des classes de heal ? Que ce soit beaucoup un chouilla plus demandeur dans les difficultés "normales" ?

J'avais essayé en début de Endwalker dans les difficultés Savage, et là ça va. Quoique, ceux qui sont vraiment habitués au HL doivent arriver à s'emmerder dans les deux premières phases, m'enfin. Mais le jeu ne s'arrête pas à ça. Soit plus de heal (... ce serait l'hécatombe quand on voit certains healers en donjons), soit des barres de dps plus fournies, au choix.

Je sais pas d'où vient cette idée chez les devs de MMO que t'as soit le tryharder qui joue H24, soit le casu qui sait pas aligner deux sorts, mais c'est lourdingue.

Jamais alors la tu peux rever pour qu'ils compliquent quoi que ce soit dans ce jeu :rire:
La difficulté des jobs ne fait QUE baisser d'extension en extension depuis fin HW.

Des donjons aussi. J'ai un peu hurlé lorsque j'ai vu le rework du gardien du lac. C'était l'une de mes instances favorites, parce qu'il est au-dessus des autres donjons du même niveau en termes de difficulté (sans crever le plafond, mais ça faisait toujours plaisir de voir des strat un chouilla plus complexes).

Là ils ont enlevé littéralement tous les petits trucs qui pouvaient poser problème. Hop, plus besoin de gestion du placement pour le premier boss ; le deuxième fait chier les cac parce qu'il laisse des trainées de feu ? On enlève ça hein, faudrait pas que Zozo essaye de localiser le tank avant d'en être séparé. J'vais même pas parler du dernier boss qui a été transformé en truc imbuvable sans aucun intérêt ET en sac à PV. Histoire que ce soit chiant et long.

On est vraiment dans une logique où rien ne doit résister pour les casu, ces tanches, mais par contre pour les HL on garde la difficulté. C'est bien du coup, parce que vous allez vous retrouver avec tout un banquetons de gens qui cherchent un peu de difficulté et vont donc se rendre en savage, alors qu'ils n'ont pas la mentalité (/ le temps, peu importe) pour envisager ça correctement :) C'est l'erreur qu'avait fait WOW : diriger tout le monde vers un seul type de contenu, sans prendre en compte le fait que ne pas avoir envie de se mettre avec une guilde ne voulait pas dire que tu voulais tout oneshoter. Résultat des courses, t'as une ambiance dégueulasse où tout le monde se tire dans les pattes parce que ce ne sont pas des gens qui devraient se retrouver à jouer ensemble.

Ouais et dès que c'est un peu plus dur, les gens chialent sur le forum officiel.

J'en vois plus chialer sur le manque de difficulté perso.

RIPThreatouLeBG RIPThreatouLeBG
MP
Niveau 53
04 novembre 2022 à 18:26:32

Le 04 novembre 2022 à 13:02:34 :

Le 03 novembre 2022 à 17:45:58 :

Le 03 novembre 2022 à 15:15:06 :

Le 03 novembre 2022 à 14:56:16 :

Le 03 novembre 2022 à 14:53:30 :
Troll mis à part, quand est-ce qu'on a un rework des classes de heal ? Que ce soit beaucoup un chouilla plus demandeur dans les difficultés "normales" ?

J'avais essayé en début de Endwalker dans les difficultés Savage, et là ça va. Quoique, ceux qui sont vraiment habitués au HL doivent arriver à s'emmerder dans les deux premières phases, m'enfin. Mais le jeu ne s'arrête pas à ça. Soit plus de heal (... ce serait l'hécatombe quand on voit certains healers en donjons), soit des barres de dps plus fournies, au choix.

Je sais pas d'où vient cette idée chez les devs de MMO que t'as soit le tryharder qui joue H24, soit le casu qui sait pas aligner deux sorts, mais c'est lourdingue.

Jamais alors la tu peux rever pour qu'ils compliquent quoi que ce soit dans ce jeu :rire:
La difficulté des jobs ne fait QUE baisser d'extension en extension depuis fin HW.

Des donjons aussi. J'ai un peu hurlé lorsque j'ai vu le rework du gardien du lac. C'était l'une de mes instances favorites, parce qu'il est au-dessus des autres donjons du même niveau en termes de difficulté (sans crever le plafond, mais ça faisait toujours plaisir de voir des strat un chouilla plus complexes).

Là ils ont enlevé littéralement tous les petits trucs qui pouvaient poser problème. Hop, plus besoin de gestion du placement pour le premier boss ; le deuxième fait chier les cac parce qu'il laisse des trainées de feu ? On enlève ça hein, faudrait pas que Zozo essaye de localiser le tank avant d'en être séparé. J'vais même pas parler du dernier boss qui a été transformé en truc imbuvable sans aucun intérêt ET en sac à PV. Histoire que ce soit chiant et long.

On est vraiment dans une logique où rien ne doit résister pour les casu, ces tanches, mais par contre pour les HL on garde la difficulté. C'est bien du coup, parce que vous allez vous retrouver avec tout un banquetons de gens qui cherchent un peu de difficulté et vont donc se rendre en savage, alors qu'ils n'ont pas la mentalité (/ le temps, peu importe) pour envisager ça correctement :) C'est l'erreur qu'avait fait WOW : diriger tout le monde vers un seul type de contenu, sans prendre en compte le fait que ne pas avoir envie de se mettre avec une guilde ne voulait pas dire que tu voulais tout oneshoter. Résultat des courses, t'as une ambiance dégueulasse où tout le monde se tire dans les pattes parce que ce ne sont pas des gens qui devraient se retrouver à jouer ensemble.

Ouais et dès que c'est un peu plus dur, les gens chialent sur le forum officiel.

J'en vois plus chialer sur le manque de difficulté perso.

Sauf qu'il y a un truc que tu dois savoir sur les golems qui peuplent ce jeu : y a une boucle assez marrante qui consiste en =>

- Joueurs tombent tout, puis disent que c'est trop facile
- Les devs sortent des contenus difficiles (DSR a explosé des famosos rosters de joueurs expérimentés + le dernier tiers a été particulièrement rude aussi, avec un des dps checks les plus durs qu'on ait eu depuis HW)
- ces mêmes joueurs : beeeeeeeeeuh mais oh c'est n'importe quoi ce contenu 😠😂

C'est un jeu de salopes, dans les faits la plupart des lemgo spé "le jeu est trop facile" ne veulent pas d'un jeu plus dur, ils veulent juste continuer à raler que c'est trop facile pour se sentir différents de la masse car dès que tu leur mets vraiment de la difficulté ça parle ouzbek LV2 :o))

Et Nissa a raison, jamais tu ne verras les healers être complexifiés, déjà qu'en ayant une rota monotouche personne veut les jouer parce que "oh la la c'est stressant quand même, j'ai une anxiété du heal et du tanking moi 😅 " , si tu compliques les jobs t'attendras 4h pour qu'un pf se remplisse

hagar1raseur hagar1raseur
MP
Niveau 6
04 novembre 2022 à 20:19:57

Square devrait sortir des stats tous les x mois sur le nombre de joueurs actifs par centre de données, le nombre de joueurs par job, ceux qui terminent tel ou tel contenu etc... Ce serait intéressant.

S_kyushu S_kyushu
MP
Niveau 28
05 novembre 2022 à 11:38:41

Pourtant avant c'était plus complexe et on attendait pas 4h pour autant.
Et les heals avaient plusieurs sort de dps chacun.
Et pas 1/2 sort et 1 dot...
A une époque les heals avaient même une stance pour passer du mode heal au mode dps.
Et tout ça n'empêchait pas les gens de jouer.

Ils simplifient juste parce que la différence de niveau entre ceux qu'il veulent pas apprendre à jouer leur job et ceux qui maîtrisent était trop grande.
Moralité, si les gens étaient pas complètement à la ramasse sur leur job square enix aurait pas de raison de simplifier le gameplay.
Je me demande même si à force on va pas se retrouver avec des perso type MOBA. En tt cas si ils continuent comme ça à chaque extension on va finir par y arriver.

letterbeev2 letterbeev2
MP
Niveau 28
05 novembre 2022 à 11:57:58

Euh avant y avait zéro heal c'est depuis qu'ils les ont simplifié que enfin les gens les jouent...on vois vite les nouveaux par ici XD

hagar1raseur hagar1raseur
MP
Niveau 6
05 novembre 2022 à 12:09:41

Pas sûr que ça aie réduit l'écart en plus.

S_kyushu S_kyushu
MP
Niveau 28
05 novembre 2022 à 13:01:07

Le 05 novembre 2022 à 11:57:58 :
Euh avant y avait zéro heal c'est depuis qu'ils les ont simplifié que enfin les gens les jouent...on vois vite les nouveaux par ici XD

Je joue depuis début HW x)
Et je trouve que les heals ont été détruit à SHB
Et c'est depuis SHB que je vois de moins en moins de heal en PF.
Les tanks aussi complètement détruit à SHB...

Message édité le 05 novembre 2022 à 13:03:01 par S_kyushu
DSasu DSasu
MP
Niveau 17
05 novembre 2022 à 15:38:56

Le 05 novembre 2022 à 11:38:41 :
Pourtant avant c'était plus complexe et on attendait pas 4h pour autant.
Et les heals avaient plusieurs sort de dps chacun.
Et pas 1/2 sort et 1 dot...
A une époque les heals avaient même une stance pour passer du mode heal au mode dps.
Et tout ça n'empêchait pas les gens de jouer.

Ils simplifient juste parce que la différence de niveau entre ceux qu'il veulent pas apprendre à jouer leur job et ceux qui maîtrisent était trop grande.
Moralité, si les gens étaient pas complètement à la ramasse sur leur job square enix aurait pas de raison de simplifier le gameplay.
Je me demande même si à force on va pas se retrouver avec des perso type MOBA. En tt cas si ils continuent comme ça à chaque extension on va finir par y arriver.

bah quand tu vois le SMN actuel...t'es pas loin

fnoknopoch fnoknopoch
MP
Niveau 46
05 novembre 2022 à 18:55:45

Je l'avais dit page 1 que le topic allait être feed :bave:

Nissa_Wyvern Nissa_Wyvern
MP
Niveau 14
05 novembre 2022 à 19:08:27

Le 05 novembre 2022 à 18:55:45 :
Je l'avais dit page 1 que le topic allait être feed :bave:

Absolument personne prends le message de merde de l'op au sérieux, ça discute juste du jeu.

Estir Estir
MP
Niveau 30
06 novembre 2022 à 15:47:58

Le 04 novembre 2022 à 18:26:32 :

Le 04 novembre 2022 à 13:02:34 :

Le 03 novembre 2022 à 17:45:58 :

Le 03 novembre 2022 à 15:15:06 :

Le 03 novembre 2022 à 14:56:16 :

> Le 03 novembre 2022 à 14:53:30 :

>Troll mis à part, quand est-ce qu'on a un rework des classes de heal ? Que ce soit beaucoup un chouilla plus demandeur dans les difficultés "normales" ?

>

> J'avais essayé en début de Endwalker dans les difficultés Savage, et là ça va. Quoique, ceux qui sont vraiment habitués au HL doivent arriver à s'emmerder dans les deux premières phases, m'enfin. Mais le jeu ne s'arrête pas à ça. Soit plus de heal (... ce serait l'hécatombe quand on voit certains healers en donjons), soit des barres de dps plus fournies, au choix.

>

> Je sais pas d'où vient cette idée chez les devs de MMO que t'as soit le tryharder qui joue H24, soit le casu qui sait pas aligner deux sorts, mais c'est lourdingue.

Jamais alors la tu peux rever pour qu'ils compliquent quoi que ce soit dans ce jeu :rire:
La difficulté des jobs ne fait QUE baisser d'extension en extension depuis fin HW.

Des donjons aussi. J'ai un peu hurlé lorsque j'ai vu le rework du gardien du lac. C'était l'une de mes instances favorites, parce qu'il est au-dessus des autres donjons du même niveau en termes de difficulté (sans crever le plafond, mais ça faisait toujours plaisir de voir des strat un chouilla plus complexes).

Là ils ont enlevé littéralement tous les petits trucs qui pouvaient poser problème. Hop, plus besoin de gestion du placement pour le premier boss ; le deuxième fait chier les cac parce qu'il laisse des trainées de feu ? On enlève ça hein, faudrait pas que Zozo essaye de localiser le tank avant d'en être séparé. J'vais même pas parler du dernier boss qui a été transformé en truc imbuvable sans aucun intérêt ET en sac à PV. Histoire que ce soit chiant et long.

On est vraiment dans une logique où rien ne doit résister pour les casu, ces tanches, mais par contre pour les HL on garde la difficulté. C'est bien du coup, parce que vous allez vous retrouver avec tout un banquetons de gens qui cherchent un peu de difficulté et vont donc se rendre en savage, alors qu'ils n'ont pas la mentalité (/ le temps, peu importe) pour envisager ça correctement :) C'est l'erreur qu'avait fait WOW : diriger tout le monde vers un seul type de contenu, sans prendre en compte le fait que ne pas avoir envie de se mettre avec une guilde ne voulait pas dire que tu voulais tout oneshoter. Résultat des courses, t'as une ambiance dégueulasse où tout le monde se tire dans les pattes parce que ce ne sont pas des gens qui devraient se retrouver à jouer ensemble.

Ouais et dès que c'est un peu plus dur, les gens chialent sur le forum officiel.

J'en vois plus chialer sur le manque de difficulté perso.

Sauf qu'il y a un truc que tu dois savoir sur les golems qui peuplent ce jeu : y a une boucle assez marrante qui consiste en =>

- Joueurs tombent tout, puis disent que c'est trop facile
- Les devs sortent des contenus difficiles (DSR a explosé des famosos rosters de joueurs expérimentés + le dernier tiers a été particulièrement rude aussi, avec un des dps checks les plus durs qu'on ait eu depuis HW)
- ces mêmes joueurs : beeeeeeeeeuh mais oh c'est n'importe quoi ce contenu 😠😂

C'est un jeu de salopes, dans les faits la plupart des lemgo spé "le jeu est trop facile" ne veulent pas d'un jeu plus dur, ils veulent juste continuer à raler que c'est trop facile pour se sentir différents de la masse car dès que tu leur mets vraiment de la difficulté ça parle ouzbek LV2 :o))

Et Nissa a raison, jamais tu ne verras les healers être complexifiés, déjà qu'en ayant une rota monotouche personne veut les jouer parce que "oh la la c'est stressant quand même, j'ai une anxiété du heal et du tanking moi 😅 " , si tu compliques les jobs t'attendras 4h pour qu'un pf se remplisse

Je suis sur les forums offi, et c'est assez rare d'avoir ce type de personnes. Bien plus, en tout cas, que les gens qui se plaignent du design des healers. 'Fin bref, on va pas se lancer dans une dissection psychologique des joueurs, ça ne rimera à rien. Surtout que c'est toujours dur d'avoir une idée du ressenti de la commu à partir des forums.

Moralité, si les gens étaient pas complètement à la ramasse sur leur job square enix aurait pas de raison de simplifier le gameplay.

Juste pour ça, j'aurais tendance à accuser un peu plus la boîte. C'est un faux argument (selon moi) d'accuser le niveau des joueurs quand on voit le manque total de difficulté lors du leveling. Aller, à la limite : si tu as un tank non stuffé, un groupe qui fait pas de dps, du pull wall-to-wall et que tu es pile-poil du niveau du donjon, ça peut être un peu plus demandeur. Mais sinon, même avec healer qui ne maîtrise que le strict minimum, ça passe la plupart du temps.

Du coup, on est plutôt sur une boîte qui veut épargner la difficulté ressentie plus qu'autre chose. Et là... Bah y'a pas de miracle. Si tu biberonnes le joueur H24, quand il se prend une tarte il n'apprécie pas. Si tu lui bottes les fesses de manière plus efficace durant le leveling / les instances, il va juste se mettre à niveau en général. C'est exactement comme les parents qui élèvent des enfants surprotégés, et se plaignent ensuite que le gosse arrive pas à décoler par lui-même.

Pour donner un exemple, j'arrive même pas à en vouloir aux gens qui ignorent l'existence d'Esuna. Tu l'utilises tous les 36 du mois, et maintenant ils n'autorisent même plus le dispell sur certains dots et debuffs dans les donjons retravaillés. Alors que bordel, ça devrait être une mécanique essentielle du healing, et si pas maîtrisée = ça pique.

Maellyah3 Maellyah3
MP
Niveau 29
06 novembre 2022 à 18:20:12

Le 06 novembre 2022 à 15:47:58 :

Le 04 novembre 2022 à 18:26:32 :

Le 04 novembre 2022 à 13:02:34 :

Le 03 novembre 2022 à 17:45:58 :

Le 03 novembre 2022 à 15:15:06 :

> Le 03 novembre 2022 à 14:56:16 :

>> Le 03 novembre 2022 à 14:53:30 :

> >Troll mis à part, quand est-ce qu'on a un rework des classes de heal ? Que ce soit beaucoup un chouilla plus demandeur dans les difficultés "normales" ?

> >

> > J'avais essayé en début de Endwalker dans les difficultés Savage, et là ça va. Quoique, ceux qui sont vraiment habitués au HL doivent arriver à s'emmerder dans les deux premières phases, m'enfin. Mais le jeu ne s'arrête pas à ça. Soit plus de heal (... ce serait l'hécatombe quand on voit certains healers en donjons), soit des barres de dps plus fournies, au choix.

> >

> > Je sais pas d'où vient cette idée chez les devs de MMO que t'as soit le tryharder qui joue H24, soit le casu qui sait pas aligner deux sorts, mais c'est lourdingue.

>

> Jamais alors la tu peux rever pour qu'ils compliquent quoi que ce soit dans ce jeu :rire:

> La difficulté des jobs ne fait QUE baisser d'extension en extension depuis fin HW.

Des donjons aussi. J'ai un peu hurlé lorsque j'ai vu le rework du gardien du lac. C'était l'une de mes instances favorites, parce qu'il est au-dessus des autres donjons du même niveau en termes de difficulté (sans crever le plafond, mais ça faisait toujours plaisir de voir des strat un chouilla plus complexes).

Là ils ont enlevé littéralement tous les petits trucs qui pouvaient poser problème. Hop, plus besoin de gestion du placement pour le premier boss ; le deuxième fait chier les cac parce qu'il laisse des trainées de feu ? On enlève ça hein, faudrait pas que Zozo essaye de localiser le tank avant d'en être séparé. J'vais même pas parler du dernier boss qui a été transformé en truc imbuvable sans aucun intérêt ET en sac à PV. Histoire que ce soit chiant et long.

On est vraiment dans une logique où rien ne doit résister pour les casu, ces tanches, mais par contre pour les HL on garde la difficulté. C'est bien du coup, parce que vous allez vous retrouver avec tout un banquetons de gens qui cherchent un peu de difficulté et vont donc se rendre en savage, alors qu'ils n'ont pas la mentalité (/ le temps, peu importe) pour envisager ça correctement :) C'est l'erreur qu'avait fait WOW : diriger tout le monde vers un seul type de contenu, sans prendre en compte le fait que ne pas avoir envie de se mettre avec une guilde ne voulait pas dire que tu voulais tout oneshoter. Résultat des courses, t'as une ambiance dégueulasse où tout le monde se tire dans les pattes parce que ce ne sont pas des gens qui devraient se retrouver à jouer ensemble.

Ouais et dès que c'est un peu plus dur, les gens chialent sur le forum officiel.

J'en vois plus chialer sur le manque de difficulté perso.

Sauf qu'il y a un truc que tu dois savoir sur les golems qui peuplent ce jeu : y a une boucle assez marrante qui consiste en =>

- Joueurs tombent tout, puis disent que c'est trop facile
- Les devs sortent des contenus difficiles (DSR a explosé des famosos rosters de joueurs expérimentés + le dernier tiers a été particulièrement rude aussi, avec un des dps checks les plus durs qu'on ait eu depuis HW)
- ces mêmes joueurs : beeeeeeeeeuh mais oh c'est n'importe quoi ce contenu 😠😂

C'est un jeu de salopes, dans les faits la plupart des lemgo spé "le jeu est trop facile" ne veulent pas d'un jeu plus dur, ils veulent juste continuer à raler que c'est trop facile pour se sentir différents de la masse car dès que tu leur mets vraiment de la difficulté ça parle ouzbek LV2 :o))

Et Nissa a raison, jamais tu ne verras les healers être complexifiés, déjà qu'en ayant une rota monotouche personne veut les jouer parce que "oh la la c'est stressant quand même, j'ai une anxiété du heal et du tanking moi 😅 " , si tu compliques les jobs t'attendras 4h pour qu'un pf se remplisse

Du coup, on est plutôt sur une boîte qui veut épargner la difficulté ressentie plus qu'autre chose. Et là... Bah y'a pas de miracle. Si tu biberonnes le joueur H24, quand il se prend une tarte il n'apprécie pas. Si tu lui bottes les fesses de manière plus efficace durant le leveling / les instances, il va juste se mettre à niveau en général. C'est exactement comme les parents qui élèvent des enfants surprotégés, et se plaignent ensuite que le gosse arrive pas à décoler par lui-même.

Sur le papier ça semble vrai, et c'est même vrai en parti, on l'a bien vu par exemple avec la quête d'épopée qui te met dans la peau d'un garlemaldais éclaté au sol, ça a beaucoup chialer sur cette quête car jugée trop dur, on t'a toujours habitué à avoir des quêtes fedex, ou faut cliquer sur un item, tuer un mob qui te retire 5% de ta vie, ce genre de chose, et là d'un coup ta une quête qui est pas spécialement difficile, mais ou faut se frayer un chemin qui n'est pas tout tracé, réfléchir à comment tu utilise tes spells alors que t'en a que 3, se dépêcher ... Bref.

Donc pour le :

Si tu biberonnes le joueur H24, quand il se prend une tarte il n'apprécie pas.

Tu as totalement raison. Mais pour le reste :

Si tu lui bottes les fesses de manière plus efficace durant le leveling / les instances, il va juste se mettre à niveau en général.

On a changé de génération, ça c'était les mmo des années 2000, maintenant si tu fais des trucs comme ça, soit ça va raler, soit ça va juste désinstaller le jeu, comme tu dis "en général" y'en a qui vont adopter cette mentalité, mais en terme de chiffre ça sera moins intéressant, c'est plus rentable de biberonner le joueur, et pour reprendre ton exemple, ne pas le pénaliser si il n'utilise pas Esuna pendant le levelling.

Estir Estir
MP
Niveau 30
06 novembre 2022 à 19:08:57

on l'a bien vu par exemple avec la quête d'épopée qui te met dans la peau d'un garlemaldais éclaté au sol, ça a beaucoup chialer sur cette quête car jugée trop dur, on t'a toujours habitué à avoir des quêtes fedex, ou faut cliquer sur un item, tuer un mob qui te retire 5% de ta vie, ce genre de chose, et là d'un coup ta une quête qui est pas spécialement difficile, mais ou faut se frayer un chemin qui n'est pas tout tracé, réfléchir à comment tu utilise tes spells alors que t'en a que 3, se dépêcher ... Bref.

Ah, là en l'occurrence j'en avais vu qui se plaignaient de cette quête. Elle était un peu mal fichue sur certains points, mais l'effort fourni pour produire autre chose était à mon sens appréciable. Et comme tu dis, les grognements des joueurs qui sont incapables d'allumer le cerveaux deux secondes pour... juste, je sais pas, faire autre chose que clique - rapporter - tue 3 mobs - re-raporte, ça m'avait gonflée.

On a changé de génération, ça c'était les mmo des années 2000, maintenant si tu fais des trucs comme ça, soit ça va raler, soit ça va juste désinstaller le jeu, comme tu dis "en général" y'en a qui vont adopter cette mentalité, mais en terme de chiffre ça sera moins intéressant, c'est plus rentable de biberonner le joueur, et pour reprendre ton exemple, ne pas le pénaliser si il n'utilise pas Esuna pendant le levelling.

Et pour ça, pas faux ouais. C'est vrai que j'ai l'habitude des MMO "à la dure", et que je surestime certainement la patience qu'ont certains face à l'échec (si on peut appeler "échec" le fait de wiper une fois ou deux pendant un donjon).

Y'avait un exemple assez parlant pour ça, c'était Outward. Pas non plus ultra dur, mais durant le leveling il fallait pas se précipiter. Si t'avais pas préparé la bonne arme, bon antidote, bon équipement (pièges & co) pour tomber les boss ou traverser les zones, tu pouvais de suite rebrousser chemin. Et la plupart des gens, dans les com', disait qu'ils "n'avaient rien compris", que c'était "trop dur", et qu'ils avaient "passé leur chemin".

Donc là, ouais : y'a clairement de ce que tu dis. Et dans ce cas ce n'est plus uniquement FF mais toute une génération + changement d'attitude qu'il faut accuser.

(Message qui fait vieille conne, mais osef).

Nissa_Wyvern Nissa_Wyvern
MP
Niveau 14
06 novembre 2022 à 19:21:02

Ca surprends encore quelqu'un que la majorité sont d'immense branleurs et que pour eux utiliser leur cerveau pour un jeu c'est une corvée plus qu'autre chose ?
La suite est juste logique, tu rends ça plus débile pour que les mecs utilisent le moins possible leur cerveau, ils sont content ils achètent des skins et le monde il est tout beau et joli.
Pas pour rien que sur l'immense majorité des jeux dès qu'il y a un mode compétitif t'as 80%+ de la playerbase a un niveau silver ou moins.
C'est une tendance dans les mmos qui est de plus en plus commune, les jeux en général d'ailleurs et c'est bien pour ça que ceux qui se démarquent de ce schéma sont souvent connu pour ça : La série des souls ou des trucs comme hollow knight / jeux de bastons.
La majorité veut des trucs pour debiles, ils ont donc des trucs pour debiles offre et demande rien de plus.

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