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Sujet : Site : Résumé chronologique de Kingdom Hearts

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Mariokart3 Mariokart3
MP
Niveau 42
09 mai 2024 à 01:51:43

Le 08 mai 2024 à 20:15:02 :

Le 08 mai 2024 à 16:46:15 :

Le 27 avril 2024 à 04:58:29 :
Petite question vu que je reprends les jeux. J'ai relancé BBS, mais je m'aperçois que faire les captures d'écran en cours de jeu, c'est sacrément galère. On est bien d'accord que tous les jeux dans les éditions récentes (je parle de ceux PS4/EGS/Xbox One) ont un mode théâtre une fois terminé ? Vous savez si c'est aussi le cas pour les éditions Nintendo DS de 365 et Re:Coded ? Même si pour les captures, je privilégierais toujours les versions films des éditions récentes, il y a pas mal d'éléments qui ont été coupés pour 365.

Du coup je te confirme que tout les jeux disposent d'un mode théâtre pour pouvoir revisionner les cinématiques
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547113783-kairi.png

Les uniques exceptions sont :

  • Kingdom Hearts 1 (PS2 / PS3)
  • Kingdom Hearts 2 (PS2)

Ouep merci pour l'info ! Pour la petite histoire, hier, j'ai même vu que pour KH1, j'ai accès au mode théâtre sans avoir de save sur ma version EGS...

C'est sûrement dû au fait que sur PS4 le mode théâtre de KH1 avait été ajouté spécifiquement avec l'arrivée de cette version via un DLC gratuit à télécharger sur le store, c'est la seule exception où un mode théâtre n'était pas présent dans le KH1 Final Mix original et dans son premier Remaster sur PS3.

Du coup sur EGS c'est comme si il était installé d'office donc tout est déjà débloqué dedans :noel:

Kamin19kamin Kamin19kamin
MP
Niveau 25
26 mai 2024 à 15:10:18

En attendant les sorties Steam, je relis tous ce que j'ai fait. Voici une question sur un point qui me perturbe :
https://youtu.be/-vQP6Pe1QXM?feature=shared&t=1635
Dans cette scène, Luxu révèle à Ava l'identité du traître, même si le joueur ne voit pas ce moment. Ava a du mal à l'accepter.
Même si le MoM, dans une cinématique future (mais qui se situe bien plus tôt dans la chronologie) désigne Luxu comme le traître, on sait que Luxu ne donne pas son propre nom, vu qu'il parle du traître à la troisième personne. Et la réaction d'Ava qui refuse d'y croire alors qu'elle le soupçonnait 2 secondes plus tôt ne ferait aucun sens.
Hors erreur des scénaristes, la seule possibilité que je vois, c'est que Luxu cite le nom du MoM car il pense que c'est lui le traître dans le sens où il trahit les Oracles. Vu le refus d'Ava de le croire, alors qu'elle lui fait énormément confiance, cela fait du sens. Je pense donc mettre ceci en commentaire dans mon résumé (sans le mettre en plein dans le texte car ça reste une hypothèse).
Ca vous paraît solide comme hypothèse ? Vous pensez qu'il aurait pu citer un autre nom ?

Sinon, comme je l'évoquais plus tôt, j'ai aussi mis à jour le site et retiré la possibilité de filtrer par jeux.

Message édité le 26 mai 2024 à 15:11:51 par Kamin19kamin
0zonoff 0zonoff
MP
Niveau 21
27 mai 2024 à 22:54:27

J'ai l'impression que Luxu n'a pas fait que révéler le nom du supposé traître, mais qu'il lui a surtout expliqué certains événements qui vont à l'encontre de ce qu'Ava avait compris et envisageait. Ce n'est pas l'identité du traître qu'elle remet en cause à mes yeux, mais toutes les révélations concernant le souhait du MoM et et sur le but de la Guerre que Luxu lui a fait.

J'imagine que ce qui a principalement dérangé Ava c'est de découvrir que les Dents-de-Lion, ses petits protégés à qui elle voulait léguer l'avenir, étaient aussi destinés à disparaitre avec la fin du monde à un moment donné et que le Maître s'en fiche un peu de leur sort. Sans parler du fait de devoir accueillir en elle l'une des Vraies Ténèbres.

Du coup ouais, c'est possible que Luxu ait prononcé le nom du MoM, mais c'est pas non plus impossible qu'il ait compris de lui-même qu'il était destiné à être ce fameux traître en lisant la Page Perdue - d'où le fait qu'il ait mis en place le projet "Vrai Dent-de-Lion".

Kamin19kamin Kamin19kamin
MP
Niveau 25
28 mai 2024 à 12:07:24

Le 27 mai 2024 à 22:54:27 :
J'ai l'impression que Luxu n'a pas fait que révéler le nom du supposé traître, mais qu'il lui a surtout expliqué certains événements qui vont à l'encontre de ce qu'Ava avait compris et envisageait. Ce n'est pas l'identité du traître qu'elle remet en cause à mes yeux, mais toutes les révélations concernant le souhait du MoM et et sur le but de la Guerre que Luxu lui a fait.

J'imagine que ce qui a principalement dérangé Ava c'est de découvrir que les Dents-de-Lion, ses petits protégés à qui elle voulait léguer l'avenir, étaient aussi destinés à disparaitre avec la fin du monde à un moment donné et que le Maître s'en fiche un peu de leur sort. Sans parler du fait de devoir accueillir en elle l'une des Vraies Ténèbres.

Du coup ouais, c'est possible que Luxu ait prononcé le nom du MoM, mais c'est pas non plus impossible qu'il ait compris de lui-même qu'il était destiné à être ce fameux traître en lisant la Page Perdue - d'où le fait qu'il ait mis en place le projet "Vrai Dent-de-Lion".

Effectivement, c'est très pertinent cette possibilité que tu soulèves, qu'il ait fait bien plus que sortir le nom du MoM. J'ai cependant un doute, est-il allé jusqu'à lui expliquer que les Dents-de-lion étaient voués à rester coincés dans le monde de données ? Il aurait pu tout simplement expliquer qu'il souhaitait que cette guerre se déclenche car cela faisait partie de son plan, et que pour cette raison, il était inutile de chercher à retrouver le MoM pour lui demander de stopper tout cela.

Accessoirement, je me suis aperçu que l'idée que Luxu cite le MoM donne une hypothèse intéressante sur l'absence d'Ava à la fin de KH3 : elle pourrait être entrée en rébellion contre le MoM. A voir bien sûr ^^
Merci encore !

Kamin19kamin Kamin19kamin
MP
Niveau 25
01 juin 2024 à 05:29:31

Juste pour faire le point, que je ne me trompe pas sur les 13 ténèbres.
7 sont à l'intérieur du MoM et de ses six disciples. On ne sait pas si elles sont vaincues ou pas, si elles peuvent prendre leur contrôle, etc...
Pour les 6 autres qui sont toutes parties dans le monde des données :
4 ont été piégées par Player dans le monde des données (ce qui doit en faire le personnage de la série avec le tableau de chasse le plus impressionnant !).
Une a quitté le monde des données avec Maléfique. Elle a rencontré Luxu qui l'a possiblement affronté, on ne sait pas trop ce qu'il en est.
La dernière, et j'ai un peu plus de mal avec : elle a affronté les leaders d'Union dans le monde des données avant de se faire neutraliser par Ventus. Et là, a priori, elle n'a pas été complètement vaincue, elle est restée en lui et est devenue plus tard Vanitas. Dans l'absolu, est-ce qu'il est possible qu'elle ait été réellement vaincue, et que ce Vanitas soit en réalité le Ténèbre qui s'était échappé avec Maléfique ?

0zonoff 0zonoff
MP
Niveau 21
03 juin 2024 à 11:36:22

Le 28 mai 2024 à 12:07:24 :

Le 27 mai 2024 à 22:54:27 :
J'ai l'impression que Luxu n'a pas fait que révéler le nom du supposé traître, mais qu'il lui a surtout expliqué certains événements qui vont à l'encontre de ce qu'Ava avait compris et envisageait. Ce n'est pas l'identité du traître qu'elle remet en cause à mes yeux, mais toutes les révélations concernant le souhait du MoM et et sur le but de la Guerre que Luxu lui a fait.

J'imagine que ce qui a principalement dérangé Ava c'est de découvrir que les Dents-de-Lion, ses petits protégés à qui elle voulait léguer l'avenir, étaient aussi destinés à disparaitre avec la fin du monde à un moment donné et que le Maître s'en fiche un peu de leur sort. Sans parler du fait de devoir accueillir en elle l'une des Vraies Ténèbres.

Du coup ouais, c'est possible que Luxu ait prononcé le nom du MoM, mais c'est pas non plus impossible qu'il ait compris de lui-même qu'il était destiné à être ce fameux traître en lisant la Page Perdue - d'où le fait qu'il ait mis en place le projet "Vrai Dent-de-Lion".

Effectivement, c'est très pertinent cette possibilité que tu soulèves, qu'il ait fait bien plus que sortir le nom du MoM. J'ai cependant un doute, est-il allé jusqu'à lui expliquer que les Dents-de-lion étaient voués à rester coincés dans le monde de données ? Il aurait pu tout simplement expliquer qu'il souhaitait que cette guerre se déclenche car cela faisait partie de son plan, et que pour cette raison, il était inutile de chercher à retrouver le MoM pour lui demander de stopper tout cela.

Il n'a peut-être pas tout dit dans les détails, mais je me dis qu'Ava a dû comprendre ce que ça impliquait. Luxu lui avoue, de ce que l'on sait, que le futur du monde n'intéresse pas vraiment le MoM, qu'il se fiche de sa survie, et s'intéressait juste à ce que les Oracles allaient faire (et devenir, à d'avoir les réceptacles des Ténèbres).

Ava avait justement la mission d'assurer la survie du monde et de ses habitants via les Dents-de-Lion, mais au final Luxu implique qu'ils ne sont pas nécessaires au plan du MoM, ça a dû la bouleverser.

"The Master isn't interested in this world and what's to come. [...] Has it occurred to you that maybe the Master wasn't so concerned about the world's future...but how we, his disciples, would let our hearts guide us?"

Accessoirement, je me suis aperçu que l'idée que Luxu cite le MoM donne une hypothèse intéressante sur l'absence d'Ava à la fin de KH3 : elle pourrait être entrée en rébellion contre le MoM. A voir bien sûr ^^

De ce que je comprends de la fin de KH3, c'est que l'absence d'Aqua à la réunion dépends du fait qu'elle ait accomplie sa mission.

"I guess Ava didn't make it after all."
= Ava n'a pas voyagé dans le temps

"Ava had her own mission, and she carried it out."
= la raison de son absence, elle avait une mission à accomplir, et le fait qu'elle ne soit pas présente est la preuve de sa réussite

À voir si c'était une mission donnée par le MoM ou bien un truc interne entre Luxu et Ava. Perso je me dis que le "Vrai Dent-de-Lion" pourrait être Ava, et que ça serait de cette mission que Luxu parle sur le moment ?

7 sont à l'intérieur du MoM et de ses six disciples. On ne sait pas si elles sont vaincues ou pas, si elles peuvent prendre leur contrôle, etc...
Pour les 6 autres qui sont toutes parties dans le monde des données :
4 ont été piégées par Player dans le monde des données (ce qui doit en faire le personnage de la série avec le tableau de chasse le plus impressionnant !).
Une a quitté le monde des données avec Maléfique. Elle a rencontré Luxu qui l'a possiblement affronté, on ne sait pas trop ce qu'il en est.

C'est bien ça 👍

La dernière, et j'ai un peu plus de mal avec : elle a affronté les leaders d'Union dans le monde des données avant de se faire neutraliser par Ventus. Et là, a priori, elle n'a pas été complètement vaincue, elle est restée en lui et est devenue plus tard Vanitas. Dans l'absolu, est-ce qu'il est possible qu'elle ait été réellement vaincue, et que ce Vanitas soit en réalité le Ténèbre qui s'était échappé avec Maléfique ?

Je comprends ton idée, mais je vois pas trop l'intérêt narratif qu'il y aurait derrière ça. La Vraie Ténèbres qui s'est liée à Ven a pris les ténèbres de son cœur et est devenue une partie de lui déjà à l'époque d'UX, c'est d'autant plus logique qu'elle devienne Vanitas par la suite.

Lauriam l'évoque à nouveau lorsque Ven est inconscient : "Tell me. Is darkness really gone? Or has it become a part of you, just like you said?"

Je trouve que ça serait dommage qu'une des Ténèbres ait déjà été vaincue, alors que ça a l'air d'être le but du prochain arc, et puis j'ai du mal à voir à quel moment les Ténèbres qui affrontent Luxu auraient pu rejoindre le cœur de Ven.

Vraisemblablement, Ven a essayé de redonner une forme aux Ténèbres que lui et les Leaders affrontaient.

Ven : "If you're pure darkness, then that makes me pure light. If you used me to reshape yourself, then I can reshape you again. I'll give you a new form...that we can defeat!"

Mais on sait de part les paroles du MoM qu'on ne peut détruire les Ténèbres qu'en détruisant leurs hôtes, de ce fait la Darkness n'a pas été détruite par les Leaders, et en a juste profité pour se cacher à nouveau au plus profond de Ventus.

Vanitas : "I was just hidden deep inside of you, for a really long time."

Kamin19kamin Kamin19kamin
MP
Niveau 25
03 juin 2024 à 22:40:59

Je te rassure, j'ai proposé ça juste parce que sur le principe, dans KH, il faut s'attendre à tout. Mais oui, ça ne fait aucun sens. De toutes façons, dans mon résumé, je vais m'en tenir à ce même Ténèbres, quitte à corriger plus tard.

Par contre, je ne te suis pas sur un point.
https://youtu.be/uG35v9xzoHc?feature=shared&t=1113
On parle de détruire le véhicule, uniquement car les Ténèbres ne peuvent être vaincus tant qu'ils n'ont pas de forme. Et c'est aussi ce que dit Ventus dans le passage que tu cites. Sauf que vu qu'il parvient à donner forme à son Ténèbres, techniquement, les chefs d'Unions auraient pu le vaincre.

Sinon un autre truc, on en avait discuté, le second voyage que fait Xehanort avant de devenir Maître. Je me suis refait les cinématiques, et je pense vraiment que c'est une inconhérence du scénario. Dans son premier voyage, il rencontre le MoM, et il lui dit ça :
https://youtu.be/eyom1unvXzc?feature=shared&t=268
Mon examen n'est plus très loin.
On ajoute à ça le fait qu'avant de partir, Eraqus lui disait qu'ils passeraient bientôt l'examen du Symbole de maîtrise, on peut donc imaginer que c'est pour peu après leur voyage. Donc le fait que Xehanort reparte deux ans plus tard, alors que ni lui; ni Eraqus ne sont passés Maîtres, sans que la moindre explication ne soit donnée ne fait pas sens pour moi.
J'imagine qu'il y avait peut être quelque chose de plus ou moins prévu sous la condition que Dark Road perdure plus.

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