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Sujet : [Officiel] Le modèle économique du jeu

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BattleRoyale66 BattleRoyale66
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 13:19:30

C'est clair ca fait 1avancer les choses. Mais ca fait une mauvaise pub au jeu. C'est dommage.

RaghnildTheCrow RaghnildTheCrow
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 13:24:42

Le 19 novembre 2017 à 13:00:17 BattleRoyale66 a écrit :
Pour revenir sur les 4500h pour tout unlock, faut arrêter de faire la désinformation : ce calcul se basait sur les gains de crédit que rapportaient les parties multi uniquement (qui rapportaient pas beaucoup, c'est vrai)

Ca ne prenait pas en compte les gains des défis entre autres : credits, crates, etc... Et le jeu vous en donne aussi en campagne.

Donc pas très objectif ce calcul :-(

Imo, j'ai le jeu depuis le 17 uniquement (lol) et je trouve que l'on est pas si pauvre que ce que la rumeur le disait. En plus ils ont baissé certains prix et au bout de 2 ou 3h de jeu vous pouvez avoir un héros.

-----------------------------

Par contre, ce qui m'a saoulé à propos de la polémique, c'est que dans ceux qui ont soi disant "combattu pour l'avenir du jeu vidéo", il yen a une bonne partie qui a quand même acheté une version plus chère pour avoir des cartes en bonus et un early accès !!!

Et après, ils te parlent d'avantages que pourraient donner les micro transactions ???

Non sérieux...

Les défis c'est de la merde, il y en a très peux pour que se soit réellement rentable, tu pourras aussi compter les week end double points etc, tu crois que sa va passer de 4500h à 500H?...

la campagne c'est juste un bonus, ça te boostera pas à mort...

Message édité le 19 novembre 2017 à 13:25:26 par RaghnildTheCrow
BattleRoyale66 BattleRoyale66
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 13:25:10

@ Red : la source ? Bin tous les pinioufs qui nous ont dit qu'on avait pas le jeu et qu'on comprenait rien et qu'on devrait fermer nos gueules... Je te laisse chercher sur le forum...

BattleRoyale66 BattleRoyale66
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 13:26:35

J'ai pas dit ca, vdd. Je did juste que si tu veux balancer des chiffres objectifs sur une dépense, tu prend en compte toutes tes recettes. Pas une infime partie.

C'est tout ;-)

Seigneur_Maul Seigneur_Maul
MP
Niveau 9
19 novembre 2017 à 14:13:23

Ce que je constate, c'est que ce Battlefront II est entièrement pourri uniquement pour ce cash-shop illégal !

L"enquête en cours concerne Battlefront II et Overwatch, mais...

Oui, c'est illégal, et c'est pour celà que la commission Belge des jeux de hasard a d'ailleurs lancé une enquête. Car comme tout le monde le sait, dans un Casino seuls les adultes peuvent entrer, même un tout petit Casino c'est la même loi partout il me semble, et ici dans le jeu on a exactement le même principe, un service payant en argent réel et de hasard.

Hors, que lit-on sur les boîtes de ces 2 jeux là ?
- Battlefront II: PEGI 16
- Overwatch: PEGI 12

Voilà ce qui explique cette enquête tout à fait légitime.

Maintenant, j'en reviens à ce système vicieux de cash-shop qui gangrêne le jeu...

Pour ainsi dire, TOUT, mais absolument tout dans le jeu a été pensé et mis en oeuvre pour pousser le joueur vers ces paiements en argent réel.

Toute notre progression en jeu est ralenti pour influencer les plus impatients à payer, et c'est à cause de ces gens qui paient qu'aujorud'hui on a ça dans chacun de nos jeux, bah quoi, après tout les éditeurs voient que ça fonctionne, alors pourquoi s'en priveraient-ils ?

J'ai lu hier sur un site qui en parlait, et notamment d'Ubisoft, que sur l'année fiscale 2017-2018 pour Ubisoft les micro-transactions représentent 1/3 de leurs revenus.

Voilà, maintenant vous comprenez mieux pourquoi aujourd'hui on a des cash-shop dans chaque jeu qui sort !

Et donc pour en revenir à Battlefront II qui nous bride notre avancée en jeu pour nous faire "galérer", et donc pousser vers les paiements, vu qu'ils savent très bien que chaque joueur pense différemment, ils savent également que nombreux d'entre nous finiront par céder à la tentation de leur petit Casino illégal.

Puis comme par hasard certains chiffres en jeu ont augmentés depuis la Bêta, les prix des boîtes, sur la Bêta on avait ça:

1: 1200
2: 1100
3: 1000

Voilà, ça c'était les prix avant la sortie officielle.
Maintenant que le jeu est sorti, on a ça:

1: 4000
2: 2400
3: 2200

Des prix ayant plus que doublés et quadruplés. Et bien sur les gains d'argent en fin de partie ont été revus, mais n'ont pas été doublés, ça déjà pour moi c'est le plus grosse douille qu'on s'est pris depuis la Bêta.

Ensuite les Héros, il nous fallait 6000 points lors d'une partie pour jouer un héros, là ils ont mis à 8000 points les héros les plus interressants, le soucis c'est que la plupart de temps et bien on en manque, justement, de temps, pour nous permettre de les gagner ces 8000 points, donc certains joueurs ne pourront jamais se payer de héros, là EA divise les joueurs et ça je n'apprécie pas du tout. Alors ça n'a rien à voir avec le cash-shop, mais 6000 points c'était bien, fallait pas toucher à ça non plus, et même les joueurs les moins expérimentés avaient leur chance de s'en payer 1 de temps en temps (ce qui n'est pas mon cas, moi ça va je peux m'en payer, mais je ne pense pas qu'à ma gueule).

Ensuite, ce système honteux d'XP adapté aux cartes, justement compatible avec le cash-shop, bien oui tout est calculé, encore une fois tout comme les prix des boîtes, pour mettre de la tentation et pousser le joueur à acheter en argent réel pour évoluer plus rapidement, vu qu'actuellement on évolue très lentement, même TROP lentement, n'ayons pas peur des mots.

Il y a les gens qui diront "Ouiiiii mais on peut tout avoir sans payer, bla bla et blaaaaa." ... Prout !

1: Il y a des gens qui ont une vie, un travail, une femme, des enfants, et qui n'ont pas tout leur temps à passer en jeu, qui n'ont pas envie d'attendre que la barbe leur touche le nombril pour tout débloquer en jeu.

2: Il y a les gens qui n'ont pas envie de passer toutes leurs heures de jeu uniquement sur 1 seul jeu, celui-là, et ce pendant des années pour tout devoir débloquer, Qui voudraient aussi profiter du contenu mais pouvoir aller profiter d'autres jeux à côté.

3: Il y a ceux pour qui les 2 raisons citées juste au dessus sont valables (et c'est mon cas personnellement).

Puis il y a aussi ça...

4: Le joueur égoïste, qui, par son acte influençé et tenté par ce système voleur, va payer, en ne pensant qu'à sa tronche, sans même se poser les bonnes questions, sans jamais se dire que, parce-qu'il paie, il participe activement à l'évolution des cash-shop dans nos jeux vidéo, et que même s'il ne met que 10 euro en plus dans 1 jeu, et bien si rien que 500.000 joueurs mettent 10 euro, au final, ça fait énormément d'argent que vous mettez en + dans les poches de l'éditeur en question.

Voilà autant de raisons qui font que les mécaniques du jeu ont changées, pas dans notre sens à nous les joueurs, mais dans le sens de l'éditeur, pour mieux manipuler les esprits faibles et influençables, ce qu'on appelait avant "Jeu Vidéo" est devenu un Aspirateur à pognon.

Tout ce que je dis plus haut ne remet pas en cause le professionnalisme de DICE, qui ont tout de même fait un jeu magnifique, un travail remarquable malgré les exigeances imposées par leur sale vampire d'éditeur EA.

Voilà, c'était mon ultime point de vue sur cet excellent jeu, aux mécaniques entâchées par tout ce vice d'aspirateur à pognon, de casino. Je n'en ai pas marre de cette histoire, on voit que ça fait bouger les choses et c'est ce qu'il faut, que ça bouge... Mais à force d'en parler ça me saoûle que certains soient trop bornés et ne comprennent pas ce qui se passe petit à petit dans tout nos jeux vidéo, ça s'est fait tout doucement.

Ca me saoûle que certains joueurs ne comprennent pas que tout celà, c'est à cause d'eux parce-qu'ils paient pour des choses que, normalement, et en toute logique, nous ne devrions pas acheter en +, donc clairement ces cash-shop n'ont absolument rien à fouttre dans nos jeux vidéo. Ou alors il faut arrêter de cracher sur Konami parce-qu'avec les licenses Silent Hill ou Metal Gear Solid ils ont fait des Patchinkos !!!

Ce sont des machines à sous ? Et bien oui, mais Battlefront II l'est tout autant, et certains d'entre vous, joueurs trop pressés et peu réfléchis, vous êtes responsables de tout celà, c'est uniquement votre faute que les éditeurs nous pissent et nous chient dans la bouche. :ok:

Tout ces joueurs qui paient, tout ces pigeons à cause de qui on en est arrivé là, vous me faites gerber !

Message édité le 19 novembre 2017 à 14:15:54 par Seigneur_Maul
RaghnildTheCrow RaghnildTheCrow
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 14:31:01

Le 19 novembre 2017 à 13:26:35 BattleRoyale66 a écrit :
J'ai pas dit ca, vdd. Je did juste que si tu veux balancer des chiffres objectifs sur une dépense, tu prend en compte toutes tes recettes. Pas une infime partie.

C'est tout ;-)

Peut etre mais sa donne une idée du grind nécessaire, à l'heure actuelle avec les données dispo, cela donne 4528h.
L’expérience sera variable d'un individus à un autre selon sa chance, il n en reste pas moins que les nombre d’heure reste astronomique et hors de la porter d'une très grosse majorité de joueurs.

Sérieusement combien de personne ne jouera uniquement à SWBF2 pendant au moins 1 ou 2 ans, sans passer de temps sur une autre jeu ou une autre activité?

En sachant que la plupart des ce types de licences PvP online, sont limite jetable, vus la vitesse de production entre les opus, qui viendra forcément fracturer la communauté...

BattleRoyale66 BattleRoyale66
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 14:32:54

C'était pas la peine d en remettre un couche, on avait compris :rire:

Il ont arrêté ce système et vont proposer autre chose. On verra bien quoi...

BattleRoyale66 BattleRoyale66
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 14:45:20

Raghnild,

J'ai compris. Je dis pas que le système était bon, évidemment. La cause est juste, on est ok.
Je dis juste que le coup des 4500 heures, c'est de la désinformation car le calcul ignore une partie des paramètres. Ca prendra moins de temps évidemment, et même si ca réduit de 50%, ca resterait énorme en terme de nombre d'heures.

Sur le fond, je suis ok. C'est sur la forme et les chiffres à la con que je le suis pas.

En attendant, les gens achètent pas le jeu parce qu'ils entendent ces chiffres.

Et puis si c'est vraiment ca le problème, imaginons il faut vraiment 4500h pour tout débloquer.

Ils enlèvent les micro paiments. Il faut toujours 4500h pour tout débloquer : lol :hap:

On fait quoi après ? Parce que perso, si c'est pour tout débloquer en 40 ou 50h, ca m'intéresse pas sur un jeu prévu sur plusieurs mois avec des saisons. J'espère ne pas avoir à attendre une saison pour avoir un truc à débloquer comme c'était le cas dans le 1. Va falloir trouver un juste milieu. Et trouver un équilibre, c'est hyper compliqué :oui:

deatsteppa deatsteppa
MP
Niveau 2
19 novembre 2017 à 15:34:49

Maul totalement d'accord avec toi.
J'ai pas joué au jeu juste à la bêta, le coup de l'augmentation du prix des lootboxes c'est totalement abusé, bien que je le sentais venir car dans la bêta tu pouvais acheter des lootboxes assez régulièrement (c'est relatif), même si le gain de crédit par partie était assez faible, environ 200 par parties il me semble. Mais c’était juste bien, surtout quand on regarde le nombre important de cartes à débloquer/upgrader.
Et quand je vois le temps qu'on met à tout débloquer, upgrader, c'est hallucinant, beaucoup trop long, dégoûtant même. Par exemple un max de 200h pour débloquer la majeure partie du contenu c'est déjà plus que suffisant il me semble, on reste sur du FPS/TPS action...
Franchement faut être objectif y'a rien à défendre là dessus, quand je vois certains... Et notez bien que je ne parle pas là des micro transactions.
C'est triste, et EA doit tout repenser je sais franchement pas comment ils vont gérer ça... J'ai bien fait de pas le prendre à sa sortie.

Message édité le 19 novembre 2017 à 15:38:58 par deatsteppa
RaghnildTheCrow RaghnildTheCrow
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 15:45:25

Le 19 novembre 2017 à 14:45:20 BattleRoyale66 a écrit :
Raghnild,

J'ai compris. Je dis pas que le système était bon, évidemment. La cause est juste, on est ok.
Je dis juste que le coup des 4500 heures, c'est de la désinformation car le calcul ignore une partie des paramètres. Ca prendra moins de temps évidemment, et même si ca réduit de 50%, ca resterait énorme en terme de nombre d'heures.

Sur le fond, je suis ok. C'est sur la forme et les chiffres à la con que je le suis pas.

En attendant, les gens achètent pas le jeu parce qu'ils entendent ces chiffres.

Et puis si c'est vraiment ca le problème, imaginons il faut vraiment 4500h pour tout débloquer.

Ils enlèvent les micro paiments. Il faut toujours 4500h pour tout débloquer : lol :hap:

On fait quoi après ? Parce que perso, si c'est pour tout débloquer en 40 ou 50h, ca m'intéresse pas sur un jeu prévu sur plusieurs mois avec des saisons. J'espère ne pas avoir à attendre une saison pour avoir un truc à débloquer comme c'était le cas dans le 1. Va falloir trouver un juste milieu. Et trouver un équilibre, c'est hyper compliqué :oui:

Ben tu joues, sur les FPS PvP, les unlock devrait juste être l'early game, pas le late game, car c'est une fois tout débloqué que logiquement il est intéressant de tout exploité.

A quoi cela sert il de déverrouillé le contenue, si cela représente le seul intérêt du jeu?

Sur SWBF 2005, tu avais parmis les serveurs les plus utilisé, ceux qui te débloqué tout de base, avec des ajout de map custom, ils étaient blindé 7/7-24/24 pendant plusieurs années.

C'est une preuve que le gameplay et game design, si ils sont fun et bien exploité, donne juste l'envie de jouer.

Ce qui est censé être intéressant dans un jeu PvP, c'est la maîtrise, l'envie de se surpasser, du au fait que l'ont affronte des gens.

RaghnildTheCrow RaghnildTheCrow
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 15:47:47

Le 19 novembre 2017 à 15:34:49 deatsteppa a écrit :
Maul totalement d'accord avec toi.
J'ai pas joué au jeu juste à la bêta, le coup de l'augmentation du prix des lootboxes c'est totalement abusé, bien que je le sentais venir car dans la bêta tu pouvais acheter des lootboxes assez régulièrement (c'est relatif), même si le gain de crédit par partie était assez faible, environ 200 par parties il me semble. Mais c’était juste bien, surtout quand on regarde le nombre important de cartes à débloquer/upgrader.
Et quand je vois le temps qu'on met à tout débloquer, upgrader, c'est hallucinant, beaucoup trop long, dégoûtant même. Par exemple un max de 200h pour débloquer la majeure partie du contenu c'est déjà plus que suffisant il me semble, on reste sur du FPS/TPS action...
Franchement faut être objectif y'a rien à défendre là dessus, quand je vois certains... Et notez bien que je ne parle pas là des micro transactions.
C'est triste, et EA doit tout repenser je sais franchement pas comment ils vont gérer ça... J'ai bien fait de pas le prendre à sa sortie.

C'est mal barré à mon avis, car la le jeu aurait besoin d'une refonte sur son game design.
Si jamais ont se retrouves avec un game design différent en 2 mois, c’est que EA avait tout prévue, et avait garder sa sous la main, si jamais cela advenait à ne pas passer.

Modifier un game design est très lourd et demande beaucoup de taff et d'équilibrage, ce n'est pas censé pouvoir être possible de le changer en peux de temps.

BattleRoyale66 BattleRoyale66
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 16:30:59

Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. J'ai jamais dit que tout l'intérêt dun jeu résidait dans le unlock. Il y a des joueurs pour qui c'est le cas, malheureusement.

J'ai 550h de jeu sur le 1. Donc on peux pas dire ca de moi :rire:

Je suis d'accord sur ce point aussi, évidemment. Mais si ils pouvaient éviter de retomber dans la facilité comme dans le 1, je serai content.

Après, pour le 1, ils ciblaient les casuals, qui jouent pas souvent. Ils l'avaient dit : Papa doit pouvoir jouer au jeu avec son fils. Donc c'était un bon plan pour eux.

BattleRoyale66 BattleRoyale66
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 16:37:06

Et pour parler de la longévité de BF 2005, ca reste un cas particulier.

C'était un des rares jeux TPS et SW sympa à jouer en multi, qui a marqué son temps et suivi par une communauté énorme.

C'est un peu comme si il n'y avait plus eu de Call of par exemple : les gens seraient resté sur le dernier en date, tu vois ce que je veux dire ?

Si on attend de EA qu'ils nous sortent un jeu de la trempe de BF 2005 en terme de longévité et de richesse, on se trompe lourdement.

RaghnildTheCrow RaghnildTheCrow
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 17:08:17

Ouais enfin SWBF2 c'est pas non plus un jeu de niche, c'est complètement casual aussi, le grind est juste la pour favoriser le fait de repasser à la caisse.

deatsteppa deatsteppa
MP
Niveau 2
19 novembre 2017 à 17:15:13

TheCrow ouais justement c'est bien ça qui me fait peur, y'a tout à repenser donc tendu, je verrais à la sortie de l'épisode 8 comment ça aura évolué, apparemment des promos sont prévues.

BattleRoyale66 BattleRoyale66
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 18:16:25

Jeu de niche non, m'enfin des jeux de 2005 où les serveurs sont encore actifs, yen a pas 50 non plus...

Pseudo supprimé
Niveau 7
19 novembre 2017 à 18:52:26

IL FAUDRA LE RÉPÉTER COMBIEN DE FOIS LES CASH SHOP N’APPORTE RIEN SUR LA PERFORMANCE DU JOUEUR STRICTEMENT RIEN C’EST DU CONFORT !!!!!!!!!!!!!!

---Thorongil--- ---Thorongil---
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 20:01:09

Le 19 novembre 2017 à 18:52:26 darkcho a écrit :
IL FAUDRA LE RÉPÉTER COMBIEN DE FOIS LES CASH SHOP N’APPORTE RIEN SUR LA PERFORMANCE DU JOUEUR STRICTEMENT RIEN C’EST DU CONFORT !!!!!!!!!!!!!!

Et il faudra te le répéter combien de fois que même se voir apporter 1% de bonus c'est le principe de base du PayToWin.
Vas lire le topci en entier, au pire fait une recherche, et reviens quand tu as mûri et réfléchis.

---Thorongil--- ---Thorongil---
MP
Niveau 10
19 novembre 2017 à 20:04:49

Le 19 novembre 2017 à 19:05:16 Obria a écrit :
Je comprend pas, le jeu n'a pas de micro transaction depuis la sortie officiel alors pourquoi vous discuter comme ci c'était le cas.

je jeu vous passionne à ce point, laissez-nous jouer tranquille, laissez-nous sur ce forum, notre forum tranquille. Surtout ceux qui n'ont pas acheté le jeu au final.

Réfléchis toi aussi.
Personne ne viens t'empecher de jouer. Personne ne fous la merde sur ce forum.
C'est notre forum aussi, certain d'entre nous ont le jeu. Et c'est un espace de discussion.

Et pourquoi on se bat, parce que ce systeme est honteux et tout le jeu fut penser autour de ça. De plus, il n'a été retiré que temporairement.
Plus tout un tas d'autre raison que tu aurais vu si tu t'étais donner la peine de lire ce topic, d'y réfléchir, et de ne pas poster directement en pure réponse émotionnelle parce que tu ne l'as pas fait et que tu te sens offenser qu'on vienne émettre une critique sur ton jeu du moment.

Je te rappelle au passage qu'émettre une critique ne veut pas dire ne pas aimer quelques chose.
Quand à toi, si tu ne supportes pas les discussions sur un forum, bah faudras-t-y faire.
Et ne pas avoir acheté le jeu par boycott n'empeche pas de discuter de son systeme.
Beaucoup aimerait y jouer si EA avait pas foutu son avarice au coeur du jeu.

Pseudo supprimé
Niveau 7
19 novembre 2017 à 20:41:09

« pourquoi on se bat, parce que ce systeme est honteux et tout le jeu fut penser autour de ça. De plus, il n'a été retiré que temporairement. »

Camarade bolchevik mate les jeux vidéos actuels 90% intègrent des micro transactions soit déguisées soit franchement non déguisées !!!! 16 euros un dlc call of avec deux Maps tous le monde achètent !!! Alors tait toi !!!!!
Battlefront 2 n’a pas avoir honte il a juste joué la transparence !!!!!
Franchement il faut être complètement con pour croire qu’une Carte violette va changer le cours de la partie !!!!! Laissez les no brain et les riches le croire !!!! je viens de finir premier avec 12 kills d’affilées mon commando a eu une carte crise qui donne 20 pv par kill ouah super !!!!!!
Les riches et les no brain permettent de faire la fortune des actionnaires !!!! En quoi ça vous pose problème à vous chômeurs ou smicards ???? C’est un monde qui vous dépasse alors ne faites pas d’économie !!!! Allumez votres consoles et jouez et consommez !!!!!
EA va nous la mettre profond avec des dlc repoussés et payant et au final on aura un jeu moins ambitieux super GG !!!!😜😜😜😜😜😜
La franchise risque de ne pas se relever avec vos conneries !!!!! On aura sans doute pas un jeu de ce genre avant longtemps !!!!!

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