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Avancement de l'optimisation

CPUGamer
CPUGamer
Niveau 9
14 mars 2017 à 12:03:54

Et il me semble que le jeu fonctionne avec la protéction anti piratage Denuvo, connu pour nuire au performances, et au matériel (oui, denuvo semble pouvoir abîmer vos composants selon certains)

ça expliquerais le pourquoi du comment que les devs refusent de voire la vérité des problèmes du jeu. Le fric c'est bien plus important vous comprenez.

CPUGamer
CPUGamer
Niveau 9
14 mars 2017 à 13:45:24

Je me suis plains sur le forum officiel du jeu, les messages sont filtré, il faut attendre l'approbation d'un modérateur pour que votre post soit publié, et comme par hasard, mon message n'est toujours pas publié.

C'est tellement facile :)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 14 mars 2017 à 15:35:34

Le 14 mars 2017 à 12:03:54 CPUGamer a écrit :
Et il me semble que le jeu fonctionne avec la protéction anti piratage Denuvo, connu pour nuire au performances, et au matériel (oui, denuvo semble pouvoir abîmer vos composants selon certains)

ça expliquerais le pourquoi du comment que les devs refusent de voire la vérité des problèmes du jeu. Le fric c'est bien plus important vous comprenez.

Yep je confirme Denuvo peut causer des problèmes sur les jeux possédant ce dernier comme DRM (Optimisation, bug, affichage etc...)[[sticker:p/1jnj]]. Vu comment les jeux équipés de Denuvo se font hack petit à petit, on peut espérer que cette mer** ne servira plus à rien pour les futurs jeux

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 14 mars 2017 à 15:41:01

Mais en y réfléchissant, vous pensez pas que les dévs ne peuvent juste rien faire face à ce problème de chute de framerate ?
Je m'explique, notre processeur et GPU doivent gérer un bon nombre d'IA (coucou mes 15000 visiteurs) + touts les éléments qu'on a disposé dans notre parc (surtout les créations du workshop qui demandent beaucoup, beaucoup, beaucoup et beaucoup de pôligônes pour certaines etc). Et le tout couplé à un moteur assez costaud.. [[sticker:p/1jnf]]

Message édité le 14 mars 2017 à 15:41:33 par Pseudo supprimé
CPUGamer
CPUGamer
Niveau 9
14 mars 2017 à 21:31:17

Le 14 mars 2017 à 15:41:01 Neerdigg a écrit :
Mais en y réfléchissant, vous pensez pas que les dévs ne peuvent juste rien faire face à ce problème de chute de framerate ?
Je m'explique, notre processeur et GPU doivent gérer un bon nombre d'IA (coucou mes 15000 visiteurs) + touts les éléments qu'on a disposé dans notre parc (surtout les créations du workshop qui demandent beaucoup, beaucoup, beaucoup et beaucoup de pôligônes pour certaines etc). Et le tout couplé à un moteur assez costaud.. [[sticker:p/1jnf]]

Va voir le forum tech support du site de frontier (forum officiel), ils sont clairement dit que le problèm ne vient pas d'eux et que leur jeu est bien optimisé (je ne ment pas, ils l'ont vraiment dit) ce qu'ils signifie qu'ils en ont rien à faire. Pas d'améliorations en vue (les fameuses optimisations d'avril sont fausses, ils l'ont jamais dit, ils on dit que peut-être, il y aura de petites améliorations.

Le pire c'est qu'à force, les gens n'achèterons plus leurs jeux, attendront que denuvo saute et prendrons cette version qui elle, sera fonctionnelle.

Il me semble que sur d'autre jeu ayant denuvo, des personnes ont le jeux fonctionnant sans problèmes ou presque et d'autres en ont pleins. Comme par hasard silence complet de la part de FRONTIER sur ce point, mise à part le fait qu'ils ne vont pas retirer denuvo.

Message édité le 14 mars 2017 à 21:31:46 par CPUGamer
CPUGamer
CPUGamer
Niveau 9
14 mars 2017 à 21:40:01

Et les ressources concernant les IA c'est surtout niveau CPU que ça se passe, le pire c'est qu'une grande partie de la communauté ne régit pas, ne se "révolte" pas et disent que jouer à 20 FPS est parfaitement normal :pf:

Je pense que ce sont des joueurs consoles ne connaissant rien à l'univers du PC, et qui trouvent cela normal de jouer a 30 ou 20 FPS, parfois je me demande, car mettre des évaluations positives au jeu tout en indiquant dans la même phrase qu'il est injouable, pour moi c'est un mystère.

CPUGamer
CPUGamer
Niveau 9
14 mars 2017 à 21:45:26

Ils vont jusqu'à chercher la moindre excuses, en donnant la moindre "fausse solutions" toutes aussi inutiles que les autres pour masquer la réalité : les problèmes de performance lié au jeu

Certains disent : "tu n'as cas limiter les visiteurs ou les enlever", autant faire un parc d'attractions sans attractions alors, c'est la même logique...

Kiribatis
Kiribatis
Niveau 14
18 mars 2017 à 11:20:36

Le 11 mars 2017 à 19:59:24 megafun89 a écrit :
CPU, tu prends pas n'importe quel parc non plus, parler d'arnaque c'est complètement exagéré 80% des parcs fonctionnent + comparer le jeu à Cities Skylines c'est juste une blague lol (le nombre de calculs simultanés, les bâtiments, les interactions de la foule, ça n'a juste rien à voir ! ^^).

Par contre je peux te rejoindre sur le fait que c'est très frustrant, et je rejoins Kiribatis sur le fait que c'est un problème que les développeurs se doivent de résoudre dès que possible. Quitte à limiter le nombre d'assests disponibles ? Ou prévenir le créateur dès qu'un seuil est atteint ?

Parce que ce que certains ne semblent pas se rendre compte c'est que le système de création aussi génial soit-il laisse énormément de p'tits bouts (dans le bâtiment/sous terre) que l'ordinateur voit et affiche, même si nous on le voit pas car une autre texture est par-dessus. Idem pour la réaction des passants et leurs besoins qui sont personnalisés et régissent d'autres trucs comme les allées ou les magasins. C'est plein de p'tits trucs comme ça qui pompent énormément de ressources même si on les voit pas. Bien malin le mec qui me trouvera un codage informatique à ces soucis^^

Justement ! A ce sujet, je ne comprends pas pourquoi leur moteur n'ignore pas les éléments qui ne sont pas directement affichés. Par exemple, pourquoi prendre en compte une porte cachée sous une autre porte ou sous un autre élément ? J'imagine qu'il doit exister une formule qui simplifie le modèle 3D pour n'afficher que les éléments directement visibles par le joueur.

Cela étant, même sans exagérer le nombre de constructions qui démultiplient les éléments afficher, soit en se bornant à mettre des attractions et des éléments basiques (arbres, bancs, éclairages, etc.), le jeu se met rapidement à ramer.

C'est un réel problème et je suis en effet très surpris du peu de retours négatifs à ce sujet.

Kiribatis
Kiribatis
Niveau 14
18 mars 2017 à 11:23:09

Le 14 mars 2017 à 11:55:08 CPUGamer a écrit :
J'ai été voir le forum des Devs

Les devs eux même ont dit que le jeu était bien opti et que c'était de notre faute (tellement plus simple :))
C'est écoeurant, on achète le jeu 38€ ou ils manquent du contenu et en plus de ça le jeu ne fonctionne pas, et la cerise sur le gâteau ils en ont rien à faire pour être poli.

Comme vous je me retrouve coincer sans pouvoir demander de remboursement car ayant jouer plus de 2 heures (forcément au début avec un parc vide le jeu ne risque pas de ramer :pf:)

Et les gens défendent le jeu tout en disant que c'est normal de jouer à 20 FPS en ultra low, les mystère de l'humanité... des fois je ne comprends pas.

Prenez parkitect à la place, ou d'autre jeux, au moins ils fonctionnent alors que parkitect n'est qu'en alpha, eux ils prennent pas les gens pour des c** et ce sont des indés, ils méritent bien plus notre argent que FRONTIER, pour ma part c'est fini avec eux, qu'ils ne compte plus sur moi pour leur donner le moindre centime, et je ne suis pas le seul, toute leurs fausses "solutions" du forum techniques sont toutes aussi bidons les unes que les autres, certains ont même re vérifer tout le montage de leur pc, ré installer jeux, drivers et j'en passe sans aucun succès, comme prévue.

Le jeu ne fonctionne juste pas, alors faites comme moi, allez voir ailleurs, j'ai déjà perdu assez de temps comme ça, désinstallez le jeu et mettez le dans une catégorie inutile, au moins vous ne vous prendrez plus la tête avec.

Sauf que Parkitect, c'est un RCT 2 bis... Je l'ai acheté, il est sympa mais il est clairement dépassé dès lors que tu veux vraiment personnaliser ton parc. La construction des montagnes russes est aussi très limitée.

Planet Coaster offre une vraie révolution sur ces deux points. Par contre, clairement, les dévs ont opté pour un moteur à la rue.

Kiribatis
Kiribatis
Niveau 14
18 mars 2017 à 11:24:22

Le 14 mars 2017 à 13:45:24 CPUGamer a écrit :
Je me suis plains sur le forum officiel du jeu, les messages sont filtré, il faut attendre l'approbation d'un modérateur pour que votre post soit publié, et comme par hasard, mon message n'est toujours pas publié.

C'est tellement facile :)

Personnellement, au sujet de l'optimisation, je n'hésite pas à pourrir leurs lives à de sujet ;)

Kiribatis
Kiribatis
Niveau 14
18 mars 2017 à 11:27:39

Le 14 mars 2017 à 15:41:01 Neerdigg a écrit :
Mais en y réfléchissant, vous pensez pas que les dévs ne peuvent juste rien faire face à ce problème de chute de framerate ?
Je m'explique, notre processeur et GPU doivent gérer un bon nombre d'IA (coucou mes 15000 visiteurs) + touts les éléments qu'on a disposé dans notre parc (surtout les créations du workshop qui demandent beaucoup, beaucoup, beaucoup et beaucoup de pôligônes pour certaines etc). Et le tout couplé à un moteur assez costaud.. [[sticker:p/1jnf]]

Négatif ! Comme je le disais précédemment, sur les plus gros parcs du workshop (tant au niveau des éléments affichés que du nombre de visiteurs), mon processeur n'ait pas exploité à plus de 80% grand max. Quant à ma carte graphique, si elle est déjà à la rue, c'est qu'il y a franchement un problème... Une GTX 1080 BORDEL !

Il est donc très clair que soit les devs ne savent pas optimiser leur jeu, soit que la protection anti-piratage le plombe, soit que leur moteur est tout simplement inadapté à ce genre de jeu.

Bon, après, il faut bien reconnaître qu'on pourrait sans doute avoir un jeu super fluide comme Cities Skylines en acceptant de le voir aussi moche que ce dernier.

Kiribatis
Kiribatis
Niveau 14
18 mars 2017 à 11:38:58

Personnellement, j'ai laissé l'évaluation suivante sur steam (également en anglais) :

"Le jeu a beau être fantastique, il n'est pour l'instant pas du tout optimisé !

Je joue sur un PC avec une GTX 1080, un i-7-6700k et 16 GO de ram : or le jeu rame (20 FPS, quand tout va bien) dès que le parc grandit ou que le nombre de visiteurs atteint une certaine limite. Ne me dites pas que mon PC n'est pas assez costaud. Qu'attendent les développeurs pour optimiser leur moteur ?

Tant que ce point ne sera pas réglé, je vous le déconseille ! Même avec un PC de combat, les conditions de jeu deviennent rapidement lamentables.

Malheureusement, les développeurs ne sont pas du tout réactifs sur ce point et vont jusqu'à censurer les commentaires qui les dérangent sur leur forum technique. "

Brocklane
Brocklane
Niveau 2
24 mars 2017 à 13:49:37

N'oubliez pas que vous pouvez limiter le nombre de visiteur dans la configuration de votre parc.
C'est clairement pas la solution idéal, mais celà permet de continuer d'évoluer/profiter de son parc de façon constante.
Personnellement, je bloque à 4k visiteur et je n'ai pas de ralentissement et mes parcs restes "vivant".

Nirvana593
Nirvana593
Niveau 9
02 avril 2017 à 10:41:45

Désolé les gars qui pensent que le jeu n'est pas optimisé mais vous êtes dans le faux.
Ce n'est pas à cause du nombre de visiteurs, c'est un mythe mais plutôt à cause des détails. C'est bien un problème de puissance globale des machines actuels, Planet Coaster est en avance sur son temps et c'est pas plus mal.

Vous vous rendez compte du nombre de détails que vous y mettez dans vos parcs ? A chaque contenu ajouté, notamment du workshop on ajoute un nombre incroyable de polygones. Comment voulez-vous que les processeurs actuels puissent gérer autant de calculs quand on connait le peu de progres qu'ils ont fait ces dernières années ? Même les cartes graphiques sont en retard sur ce jeu.

Si Planet Coaster était mal optimisé, ça se verrait même avec un parc de 1 000 visiteurs, or tout est fluide à ce nombre. Planet Coaster c'est l'autoroute Allemande, votre ordinateur une vieille twingo. Comment voulez-vous que la Twingo soit à 230 km/h sur l'autoroute ?
Non pas que votre ordinateur est vieux, mais je le répète, Planet Coaster est en avance.

Message édité le 02 avril 2017 à 10:44:05 par Nirvana593
Kiribatis
Kiribatis
Niveau 14
04 avril 2017 à 13:44:18

En avance, en avance... Moi je paie pour jouer à un jeu qui tourne correctement MAINTENANT sur mon PC qui, je le répète, est dans le très haut du panier actuel. Je ne paie pas pour avoir un jeu qui tournera correctement sur une machine de guerre... qui sortira dans 5 ans !

Sérieusement, c'est quoi ce délire ? J'hallucine d'entendre des mecs dire "c'est normal les gars, le jeu est en avance, vous pourrez y jouer normalement sur une nouvelle bécane dans quelques années". C'est juste dingue de trouver ça normal !

Nirvana593
Nirvana593
Niveau 9
06 avril 2017 à 19:55:46

Le 04 avril 2017 à 13:44:18 Kiribatis a écrit :
En avance, en avance... Moi je paie pour jouer à un jeu qui tourne correctement MAINTENANT sur mon PC qui, je le répète, est dans le très haut du panier actuel. Je ne paie pas pour avoir un jeu qui tournera correctement sur une machine de guerre... qui sortira dans 5 ans !

Sérieusement, c'est quoi ce délire ? J'hallucine d'entendre des mecs dire "c'est normal les gars, le jeu est en avance, vous pourrez y jouer normalement sur une nouvelle bécane dans quelques années". C'est juste dingue de trouver ça normal !

Tu veux un jeu qui tourne bien ? Y a RCT4, simplement il est moche et mauvais.
Je veux dire par là que si tu veux un jeu de gestion qui soit beau graphiquement, tu peux pas tout avoir.
Je le répète, il y a énormément de détails sur Planet Coaster. Je suis le premier déçu quand mon parc ram a 8000 visiteurs mais je suis réaliste. En baissant la qualité graphique, il tourne parfaitement (selon ton pc bien sûr). Tu pourra jouer avec les graphismes a fond dans quelques années.

C'est une chance car ce n'est pas sûr qu'on ai un autre vrai bon jeu de parc d'attraction dans les 5 ans a venir.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 06 avril 2017 à 20:48:55

Je suis plutôt d'accord avec toi @Nirvana593.

Toutes ces histoires pour des FPS sont vraiment ridicules.. Surtout pour ce type de jeu. 20 à 30FPS suffisent largement pour les jeux de gestion.
Si vous souhaitez plus de FPS, réduisez les détails. ET puis la sortie des configurations me font bien rire. Oui, un i-7-6700k est un processeur puissant. Mais y'a largement plus puissant aujourd'hui, genre les Intel Xenon avec 6 ou 8 cœurs !
Je pense que le jeu peut être toujours plus optimisé et je suis plutôt d'accord avec CPU sur le fait que les propos des développeur à ce sujet est scandaleux.
Mais de là a déconseillé le jeu, c'est un poil exagéré. Appeler les joueurs à mettre zéro pour quelques FPS de plus est carrément honteux ! C'est de la mauvaise foi. Le jeu est bon pour le tarif auquel il est vendu !

Message édité le 06 avril 2017 à 20:53:20 par Pseudo supprimé
Kiribatis
Kiribatis
Niveau 14
08 avril 2017 à 09:12:19

Mais enfin, il y a clairement un problème d'optimisation. Comment vous pouvez nier une telle évidence ?

Vous évoquez les nombreux détails ! Je n'en disconviens pas ! Mais les développeurs devaient se douter qu'ils devaient alléger les calculs. Pourquoi n'ont-ils pas prévu un outil de création qui, une fois l'assemblage d'un bâtiment fini, supprime tous les éléments (et donc les très nombreux polygones) qui ne seront concrètement pas visibles et qu'il n'est donc clairement pas nécessaire d'afficher ?

Ne me dites pas qu'en 2017, c'est impossible !

Rudyus, sur la question du processeur, TU es de mauvaise foi ! Ai-je dit qu'il était le plus puissant ? Non ! Mais c'est clairement l'un des plus puissants du marché actuellement ! Alors arrête de me dire qu'il est normal que le jeu rame à partir de 8000 visiteurs alors que le processeur est seulement exploité à 78% et que ma carte graphique est parmi les plus puissantes également.

Vous parlez par ailleurs de baisser les détails. Vous pensez qu'on est débile au point de ne pas y avoir pensé, sérieusement ? Même en baissant les détails, le jeu rame dès que le parc est grand ou que le nombre de visiteurs est conséquent ! Je le répète, ce n'est pas normal, ça relève d'un manque d'optimisation flagrant !

Enfin, si 20 FPS pour jouer à un jeu de gestion (je précise juste que Planet Coaster n'est PAS du tout un jeu de gestion ...) vous suffit, je comprends effectivement mieux pourquoi plus aucun développeur ne se sort les doigts du cul pour optimiser son jeu...

Bientôt, même avec un PC à 4000 euros, on ne fera plus tourner aucun jeu correctement. Mais c'est normal !

solmus
solmus
Niveau 2
13 avril 2017 à 14:32:55

Je suis d'accord avec toi.

J'ai un i7 3770 avec une 1080 et 16go de DDR3 et lorsque le jeu dépasse les 5k-6k visiteur le jeu chute à 15 fps. Horible !! Pourtant mon CPU est à 70% et le GPU à 50%. Donc c'est clairement un problème de moteur graphique sinon l'un des 2 serait à 100%. J'ai du mal à voir ce qui pourrait d'autre me brider.
J'ai bien entendu essayé de baisser les graphismes (jusqu'en low) mais rien n'y change.

Je crois que le jeu restera comme cela et que les développeurs on vu plus gros que leurs yeux... :snif:

Kiribatis
Kiribatis
Niveau 14
13 avril 2017 à 15:18:34

Le 13 avril 2017 à 14:32:55 solmus a écrit :
Je suis d'accord avec toi.

J'ai un i7 3770 avec une 1080 et 16go de DDR3 et lorsque le jeu dépasse les 5k-6k visiteur le jeu chute à 15 fps. Horible !! Pourtant mon CPU est à 70% et le GPU à 50%. Donc c'est clairement un problème de moteur graphique sinon l'un des 2 serait à 100%. J'ai du mal à voir ce qui pourrait d'autre me brider.
J'ai bien entendu essayé de baisser les graphismes (jusqu'en low) mais rien n'y change.

Je crois que le jeu restera comme cela et que les développeurs on vu plus gros que leurs yeux... :snif:

Enfin quelqu'un qui accepte de voir les choses en face sur ce forum, ça fait plaisir !

De même, ni le CPU ni le GPU ne sont poussés dans leurs retranchements. Et, tout comme toi, diminuer les paramètres ne changent rien.

J'ai essayé le jeu chez un pote qui a presque la même config que moi... Le résultat est le même :)

J'ai donc franchement du mal à croire certains qui prétendent le faire tourner à fond sans problèmes... et sur des configurations vieilles de quelques années :) Chacun se rassure évidemment comme il l'entend !

J'ai hélas moi aussi le sentiment que les développeurs ont eu les yeux plus gros que le ventre et qu'ils ne savent tout simplement pas comment corriger le problème. Ils semblent en tout cas conscients des limites du jeu puisque, dans les lives, on ne les voit jamais charger le moindre gros parc...

Enfin, rassure-toi : à lire certains sur le forum, la situation est parfaitement normale ! Le jeu est en avance sur son temps et il est donc logique qu'il ne tourne pas correctement même sur les meilleures configurations du moment. Lamentable mentalité mais c'est ainsi :)

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