Pour les prix, suffit pas de dire "c'est cher, c'est cher, on pirate". Moi-même, question de moyen, je l'avoue tout de suite : j'achète ultra-rarement des DVDs (Suzumiya Haruhi no Yuutsu récemment, je me les prendrai tous...). J'aurai plus de moyens, je mettrai sans hésitations plus d'argent dans les DVD. (y'a rien de plus agréable. Même pour un défenseur du fansub, la qualité a une différence, le format, le coffret, la compatibilité avec platines.....).
Après, on a deux gros morceaux dans la japanime française qui ont des politiques opposées.
Je prends à mon avis les extrémités les plus éloignées : Declic-images et Kaze.
Kaze vend ses DVDs chers, avec un bon packaging et une bonne qualité (ça ne vuat pas les DVDs US ou Jap... on est d'accord). Ils prennent parfois des licences chères et risquées (Suzumiya Haruhi no Yuutsu, très peu connaissent en France malgré le buzz énorme et genre pas vendeur). Mais le prix des DVDs, c'est vraiment TRES cher : 25€ le premier volume avec 4 épisodes, un coffret et un wallscroll (jolis, certes) je ne sais plus le prix de la version sans coffret ni wallscroll, c'est 20€ ou le même prix (fouttage de gueule :s => Edition limitée ).
Doublage correct et inégal. (c'est un compliment pour la japanim française...)
Alors eux vendent, on suppose peu de coffrets, mais réussissent à rentabiliser leurs licences et à acheter du lourd, du risqué.
Pour D-I. C'est l'opposé : Rarement de nouvelles séries (OK, l'affaire Goldorak leur a fait mal... mais quand on joue au con...) du coup ils achètent des petites licences ou des licences "nostalgiques" (pas synonyme de mauvais => Saikano). Cependant, ils ont un packaging relativement pourris (moi si j'achète un coffret, comme j'ai peu de moyens, c'est aussi pour avoir quelque chose de plus intéressant que ce que je peux avoir dans le fansub, donc le packaging est important, j'achète que les séries dont je suis fan donc les goodies en plus et compagnie, c'est quasi-indispensable, tout comme les beaux coffrets.), leurs prix sont, cependant très très bas et là est leur force. Ils aident grandement à la propagation de la japanim en France, on peut les remercier. Après, leurs prix étant très faibles, ils ont besoin parfois que les clients achètent plusieurs fois les coffrets (toutes leurs versions vostf, vf, vostf/vf, collector...) du coup, celui qui veut seulement la version ultime doit attendre que toutes les autres soient sorties avant (youhou, vu le temps que met une série à être licenciée puis commercialisée...). Ils arrivent donc finalement à rentabiliser plus ou moins leurs licences (plus difficilement que Kaze...) et doivent faire chanter leur présidente pour les génériques en VF... (mais WTF, allez écouter l'opening de FMP Fumoffu, Sore ga Ai deshou, comment peut-on massacrer ce classique ? ). Alors niveau doublage, si Kaze est inégal, D-I est tout simplement MER-DIQUE.
Donc voilà, après, il faut faire un choix... D-I ne sont certes pas cher, mais j'ai pas d'argent, j'ai pas envie d'avoir pratiquement la même chose que le fansub en payant et avec un semblant de coffret. Kaze sont certes cher, mais avec eux, j'ai un minimum de qualité, un beau packaging et plus de chances de tomber sur la perle rare.
Sinon si vous êtes pauvre commencez déjà par acheter des mangasse. Merde, quoi 6 euros le tome. Ok c'est moins cher au Japon EVIDEMMENT PUISQUE C'EST IMPORTE. Des que j'ai un peu d'argent je vais chez mon libraire et je me fais plaisir ( même si mon dernier plaisir remonte a I'll... petits problème financiers disons ).
Caziro
Celle avec les mèches bleues c'est la Présidente de Déclic!? ![]()
http://ratonlaveur.free.fr/editotaku/index.php?itemid=1448
Je suppose oui... Et là... ça fait mal :S
et dans le forum d'animeland, il y a un mec qui est contre le téléchargement et le fansub qui a dit un truc qui m'a enervé, mais dont je pense qu'il a raison:
"Je sais, je vais tenir un discours moralisateur et pourtant je l’assume parfaitement.
Je n’ai jamais eu recours à du fansub, je n’ai jamais eu recours a du produit piraté. Ce n’est par peur de la loi que j’agis ainsi, c’est par respect pour le travail de gens que j’apprécie.
Il serait temps que certains prétendus fans de japanimation soient responsables ou qu'ils grandissent.
Un vrai fan a, à priori, comme moi, envie que les créateurs de ses objets fétiches soient bien payés afin qu’ils continuent à nous proposer de beaux animés.
Or, plus on pirate moins les créateurs qui le méritent ne gagnent leur vie. Qu'on le veuille ou non, c’est un fait avéré que les éditeurs de Japanim' ne vont pas bien, les studios japonais non plus, et ce, à cause du piratage.
>>>>>> le gus me parait un peu trop excentrique
d'une part parce que l'editeurs français/américain... ne font aucun travaille sur un animé, tous le mérite revient au japonais pour le scénario la mise en scène et la qualité de l'animé chose dont sont incapable aujourdui encore les frenchies
de deux on parle de quel éditeur ? celui d'origine japonais donc
ou les autres qui ne font qui piailler sur le travaille d'autrui genre les éditeurs fr?
non par-ce-que y a une différence
l'éditeur japonais est celui qui investit du fric à la création sans lui il n'y aucun animé effectivement
dans ce cas le piratage au japon, il est vrai est catastrophique!
faut donc chercher les raisons !!
pourquoi les japonais télécharge des animes alors qu'ils peuvent les voir dans leur télé et avec un superbe doublage, comme on en fait pas
quand les éditeur japonais auront répondu à cette simple question ils repartiront de bon pied
mais déjà... est-ce l'effet mode qui pousse le japonais lambda à dl les animés qu'ils peut voir dans sa télé ?
une mode conne comme il en existe des tonnes genre la mode du foulard dans les cours de récrée...
voulant faire comme le reste du monde qui sait peut-être que <<c'est cool de faire ça>> ? :s
mais il faut bien comprendre une chose
si le reste du monde dl de la japanime c'est uniquement car nous n'avons pas accès au télévision national japonaise
si c'était possible via la parabole tous les foyers français concernés auraient déjà suspendu l'engin sur leur fenêtre et ce n'est pas l'incompréhensibilité de la langue aux trois alphabet, qui poserai problème! ça donnerai même un intérêt d'apprendre la langue japonaise en autodidacte!
(j'ai déjà essayer je capte une télévision journalistique chinoise -_- mais rien venant de l'archipel nipon juste à côté!!) à croire qu'ils le font exprès pour rester contonner à sa zone géographique alros qu'est-ce qu'un signal quand il peut être reçu parl a tonne de satellite tournant au dessus de nos têtes -_- -_-
pour revenir à l'edition ce qui concerne le reste du monde c'est un pêt de fourmi comment le gus sans doute ayant des action dans une société d'édition française lol veut nous faire croire que les animé japonais existe SEULEMENT et par-ce que nous petit français on achète les dvd
c'est de la comédie le marché de l'animation japonaise existe depuis plus de 30 ans au japon.
cela ne fait que 20 ans qu'en france on achète -quelques- japanime les quelques achate genre goldorak, captain flam, cobra, cat's eyes.. sur la tonne de production conçus au japons comment faisaient il dans ce cas sans le si grâcieux et imposant argent du petit français ????? -_-
il y a 15 ans dorothée, allait au japon et commença à acheter des license à la pelle pour un prix de gros ;ça ne coutait rien contrairement au production américaine, le produit japonais était bradé à l'époque, les éditeurs français surtout ab en profita bien et pourtant l'animation japonaise continué malgré ces achats mineurs étranger ce "bonus"
il n'y avait pas de problèmes tous simplement par-ce que les japonais consommé leur produit intérieur mais s'ils ne consomment plus aujourdui (pour quel raison?) c'est bien vers eux que se tourne le problème et non pas vers l'étranger qui ne sert qu'a engrosser des guignols de société éditrice de merde comme ab kaze dynamics ect...qui ne font que surfer sur une mode en nous donnant de la merde à nous fan du genre, par des doublages mais surtout le plus important et malheureusement des sous titre bidon.
achétant des licenses à la pelle vu le nombre de license acquise dés que des séries commence à être fansubés...( les japonais doivent vraiment les bradés leur série ) ![]()
mais dans ce cas pourquoi les dvd français coutent si chère et avec seulement l'épisode sans bonus, traduit sommairement, SI si peu d'épisode sur le dvd
en venant participer sur les forums de fansub et observer dans l'ombre les séries à fort potentielle vendeurs
c'et comme ça que sa marche il n'y a pas de fan c'est juste du bizness, de l'argent ,ils n'ont que ça en tête s'il y a plus d'animation japonaise que feraient alors les editerus français américain sur ce marché ? ils se reconvertiraient dans le marché du sexe il suffit de voir les doubleur français de manga faisant les doublage des...<< oh oui c'est bon enfile la moi ta grosse banane >> dans les film porno !!!
hitomi kanzaki de vision d'esclaflowne se voit affubler de la voix d'une doubleuse porno
en cela ils espèrent vraiment nous faire croire que l'industrie du manga japonais ne repose que sur moi, sur toi
plus précisement, elle repose sur les japonais et au "bonus" (sachant que l'auteur de la fiction touchera peau de zob sur ce bonus= fric venant des achats license) ![]()
des éditeurs étranger et malheureusement pour les conspirationistes à deux balles, les éditeurs étrangers sont tellement nombreux que la présence de la france n'est pas si importante même si elles est le deuzième machin consomma.. bêêê meuhhh du monde
et personnellement n'étant pas de ce genre par nature ce n'est pas moi qui les enrichirais QUE LE FANSUBE EXISTE OU PAS à moins évidemment que les prix des dvd soit honnête pour un travaille méritant d'être acheter HELAS .. à l'heure actuel on parle pas de travaille mais de souillure sur les dvd fr
l'hypocrisie de certains en est à gerber non l'éditeur français grossier et goret compte sur ma naiveté sur mon ignorance pour consommer sa merde sa souillure qu'ils imposent sur le travaille japonais qui ne mérite pas ce traitement injuriant !!
et ça avant de penser au fric que peuvent se faire les français, ricains, belge de l'édition, vous devriez y penser!
mais le problème est que ça se base sur un gros malentendu
si au japon le piratage continue et qu'il s'estompe en france ça ne changera rien!
il y aura toujours un problème puisque une maison d'edition japonaise ne peut pas compter sur le piètre "bonus" venant de l'étranger...alors ils vont augmenter les prix de ventes de leur licenses (sa sera toujours moins chère que le prix d'une license de série américaine -le produit japonais est méprisé par les grosse instance occidental!!! ) qui se répercutera sur le prix du dvd les prix des dvd français augmentera et ce pour seulement 1 ou 2 épisode dedans tous sa sur la marge supplémentaire que les éditions française se rajoute d'ou actuellement leur tarif exoribtant ^_^
quant au reste comme je l'ai dit, l'éditeur français s'en fiche totalement des pertes financière japonaise à cause du piratage au japon ET en cela... prépare déjà les éditions marc dorcel. ![]()
Pour moi les choses sont très simple : j'achète lorsque c'est à un prix abordable.
A la JE je ressort toujours avec les bras plein de DVD parceque c'est 2x ou 3x moins cher. Mais lorsque tu vois le DVD à 20 ou 30 € à la fnac avec 4 épisodes et donc que tu vas devoir en acheter 10 tu te dis que 200€ faut pas pousser.
Résultat je n'achète que des intégrales (je regarde même pas quand c'est pas le cas) qui sont à bas prix. Pour moi un épisode vaut entre 2 ou 3 €. Si tu me vend l'intégrale de IS pour 70€ (comme je l'ai vu à la fnac) tu peux te brosser. Mais le même à 40€ j'aurais été le premiers à l'acheter.
"de deux on parle de quel éditeur ? celui d'origine japonais donc
ou les autres qui ne font qui piailler sur le travaille d'autrui genre les éditeurs fr?"
il parle bien entendu des créateurs japonais.
"pourquoi les japonais télécharge des animes alors qu'ils peuvent les voir dans leur télé et avec un superbe doublage, comme on en fait pas"
détrompe-toi, le nombre de téléchargements d'animes au japon est très très faible, car la majorité des japonais utilisent internet sur leurs portables (source: animeland)
la crise des dvd de japanimation se passe en france, et non au japon.
c'est vrai qu'au japon les ordinateurs c'est pas ça. On est très loin de l'équipement de masse de la corée ou de l'occident.
De toute façon, on a assez d'animes pour tenir un siège, même si l'ensemble de l'industrie de la Japanimation disparait demain.
Et pour le prix des mangas, je considère que 6 euros, c'est beaucoup. Un classique type "Folio" ou "Livre de Poche", c'est dans les 4 euros, ca pèse 400 pages et ca permet de réfléchir sur les nombreux thèmes développés pendant 3 semaines (évidemment, faut bien choisir le bouquin
). Alors qu'un manga, c'est 50% plus cher, ca dure à tout casser une demi-heure, et encore! De plus, il ya au minimum 20 tomes à acheter.
Et quand c'est pas licensié, que c'est dur à trouver avec des putains de frais de port, je vais pas me faire chier pour chercher à payer.
Rajoutons que les trads de Kaze ne valent strictement rien!
Point final.
"pour revenir à l'edition ce qui concerne le reste du monde c'est un pêt de fourmi comment le gus sans doute ayant des action dans une société d'édition française lol veut nous faire croire que les animé japonais existe SEULEMENT et par-ce que nous petit français on achète les dvd
c'est de la comédie le marché de l'animation japonaise existe depuis plus de 30 ans au japon.
cela ne fait que 20 ans qu'en france on achète -quelques- japanime les quelques achate genre goldorak, captain flam, cobra, cat's eyes.. sur la tonne de production conçus au japons comment faisaient il dans ce cas sans le si grâcieux et imposant argent du petit français ????? -_- "
Non y a rien de ridicule ou de suréaliste. Les budgets ont juste explosé voila tout.
C'est pas les mêmes sommes pour faire un tetsujin 28 et un gurren lagann. Sinon interview oh combien intéressante :
Arthur Smith, président de GDH, parle piratage
Invasion du Blu-ray, VoD, Internet : le marché vidéo va bouger en 2008 et dans le cas de l'anime, de plus en plus de sanctions risquent de tomber sur le petit monde du fansub que les éditeurs avaient jusqu'à présent toléré. Plus d'explications avec cette traduction de l'interview accordée par Arthur Smith, PDG de G.D.H. International.
Citation:
Arthur SMITH obtint son baccalauréat en sciences mathématiques, puis un diplôme d'expert comptable (ACA) et enfin un MBA à l'Institut européen d'administration des affaires (INSEAD) via la même promotion que le PDG Shinichiro ISHIKAWA.
Il travailla ensuite 3 ans pour Rexam PLC, un des principaux groupes mondiaux sur le secteur de l'emballage des produits de consommation, puis 3 ans pour PricewaterhouseCoopers, société d'audit financier et de conseil. Il travailla ensuite 4 années pour le cabinet de conseil McKinsey & Company, leader mondial du conseil auprès des directions générales.
En 2000, il s'installa à Los Angeles pour fonder GDH International, branche internationale de promotion et distribution des oeuvres du studio Gonzo et plus généralement du groupe GDH.
Arthur SMITH est également conseiller pour PeachBlossom media, studio en partie détenu par la société W3 Infocomm Group.
En novembre dernier Active Anime avait interviewé Arthur Smith, le président de GDH (Gonzo) International, à propos de l'état actuel de l'industrie. Voici ses réponses sur ce sujet brûlant qu'est le piratage.
1. M. Smith, merci à vous d'avoir pris le temps de répondre à nos questions. Avant d'évoquer le sujet du piratage, est-ce que vous pourriez nous parler un peu de vous-même, et nous dire depuis combien de temps vous êtes dans l'industrie ?
J'ai travaillé dans le domaine de l'animation japonaise depuis début 2000. J'ai intégré GDH juste après que Gonzo et Digimation aient fusionnés et j'ai mis en place le département des opérations internationales du groupe. J'ai travaillé sur toutes les ventes à l'international de GDH - que ce soit pour la TV, les DVD ou le merchandising; je suis aussi à l'origine des projets Afro Samurai et WitchBlade.
2. FUNimation Entertainment a récemment envoyé une lettre de "Cease & desist"(1) pour le compte de votre compagnie afin de stopper le sous-titrage illégal de Romeo X Juliet par un groupe de fansub. Qu'est-ce qui a décidé votre compagnie à confronter ce problème et est-ce que vous agirez de même pour de futures séries ?
Le piratage sur Internet est la plus grande menace existante pour l'industrie de l'animation et le fansub est au coeur de ce problème. Les versions fansubbées de programmes enregistrés au Japon sont diffusées via la plupart des canaux illégaux de diffusion de vidéo existants, endommagent la capacité des producteurs japonais à vendre leurs DVD ou à accéder à des marchés locaux de diffusion TV, et il est alors difficile pour eux de payer les animateurs, les comédiens de doublage, les scénaristes, les créateurs originaux et tout ceux qui sont à l'origine d'un anime que certains fans vont savourer de manière responsable et légale et que d'autres vont pirater illégalement.
Le marché US pour les DVD est en baisse de 30% en termes de DVD vendus et encore plus que cela en chiffre d'affaire vu que le prix moyen d'un DVD est lui aussi en baisse. Nous avons pas mal de preuves qui nous laissent penser qu'une bonne part de cette diminution du volume de DVD vendus est dû au piratage.
Nous comprenons que les fans veulent voir nos séries le plus tôt possible (et nous en sommes réellement heureux !) mais le partage illégal d'anime ou bien leur mise à disposition sur des sites de streaming comme Youtube détruisent notre industrie - et le point de départ du piratage est le fansub. Afin de nous protéger, nous devons donc faire quelque chose et l'ensemble de l'industrie au Japon est en train de réaliser qu'elle ne peut pas rester les bras croisés... sinon c'est toute l'industrie qui disparaitra... C'est dire à quel point la situation est critique !!
3. Postulons qu'un groupe de fansubbers décide de ne pas respecter une lettre de "Cease & desist". Quel type d'actions de nature légale votre compagnie envisagerait alors ?
En dernière analyse, toute personne impliqué dans le partage illégal de fichiers encourage une activité criminelle - une tierce personne est la propriétaire d'un contenu et les fansubbers utilisent ce contenu à l'encontre de ce que désire son ou ses propriétaires. Si un commerçant court après quelqu'un qui a volé un objet dans son magasin et qu'une personne lui fait un croc-en-jambe pour l'empêcher de rattraper le voleur, alors cette personne est aussi responsable de ce vol. Elle n'a rien gagné personnellement, mais elle a encouragé le vol. C'est comme ça que je vois la chose.
Je sais que les fans veulent voir les séries aussitôt qu'elles sont diffusées au Japon, mais si le propriétaire ne veux pas vous en donner la permission, essayez de comprendre que c'est pour des raisons commerciales valables, et non pas pour vous torturer ! Nous travaillons pour ramener les dates de sortie aux Etats-Unis et ailleurs dans le monde le plus près possible des dates japonaises, et regarder la version fansubbée d'un anime avant sa sortie officielle n'est en rien différent de briser la vitrine d'un Mac Store et de voler un iPhone le jour avant sa sortie.
Nous espérons que les fans écouterons les diverses personnes qui commencent à prendre position contre le piratage et contre le fansub. Sinon, et bien nous examineront toutes les options légales à notre disposition je pense, mais j'espère sincèrement que nous n'auront pas à en venir à là.
4. Est-ce que GDH pourrait poursuivre de manière individuelle les fansubbers ?
Le fansub n'est qu'une partie du problème. L'autre partie, ce sont ceux qui postent ces vidéos fansubbées sur des sites de BitTorrent et sur Youtube, ou sur des sites qui vont vendre ces contenus sans notre permission et sans nous payer de royalties. Je suis sûr que vous savez de quels sites je parle !! Ils vous font payer une somme mensuelle pour que vous puissiez télécharger ce que vous voulez. Ces sites sont tous illégaux.
Nous avons la responsabilité envers nos investisseurs de faire un retour positif sur chacune de nos productions (bien sûr !) et si ça signifie qu'il nous faudra envisager de prendre des mesures légales, alors nous le ferons. En fait, nous sommes déjà en train de préparer certaines mesures contre plusieurs sites. En ce qui concerne des individus, nous espérons nous faire suffisamment bien comprendre pour que celà ne soit pas nécessaire, mais j'ai l'impression que certaines personnes croient qu'elles ont reçues la mission de diffuser nos oeuvres gratuitement - ces personnes n'aident en rien l'anime, ce sont des égoïstes qui détruiront l'industrie s'ils ne sont pas stoppés, donc ce type d'individus seront aussi ciblés je pense.
5. Des fans étrangers pensent que regarder des fansubs ne blesse en rien l'industrie. Qu'en pensez-vous ?
Laissez moi adresser un message clair à chaque fan qui penserait ainsi :
Vous êtes totalement dans l'erreur. Les fansubs endommagent profondément l'industrie parce qu'ils sont une partie de ces activités illégales de piratage qui ont lieu un peu partout sur le web - de quelle autre manière pourrait-on expliquer la baisse globale de 15% du marché DVD aux Etats-Unis, tandis que le marché des DVD d'animes lui, et alors que l'intérêt dans ce type de programme est en train de progresser bien plus rapidement que pour tout autre type de programmes, est en baisse de 30% !! Comment cela se pourrait-il, si ce n'est à cause du piratage ???
Le fansub semble innocent en lui-même mais est au coeur du piratage et le piratage est en train de détruire notre industrie - si vous voulez continuer à regarder nos séries, alors s'il vous plaît, achetez les DVD ou bien regardez via un médium légal.
Nous ne sommes pas une grosse industrie comme Hollywood qui réalise une partie de ses profits via les salles de cinéma ou en vendant les productions aux chaines de TV - nous ne pouvons compter que sur les ventes de DVD pour survivre. S'il vous plaît, respectez notre souhait - arrêtez de fansubber sans notre permission, arrêtez de partagez ces fichiers et dites à vos amis d'arrêter eux aussi.
Pour présenter la chose d'une autre manière, je répéterais la phrase de Shinichi Watanabe - "Quand l'industrie du cinéma fait la promotion d'un film, ils ne montrent pas le film en entier n'est-ce pas ? Ils montrent juste une bande-annonce ! Il est donc évident que fansubber tous les épisodes d'une série est mauvais pour le business !"
6. Est-ce que le piratage peut influencer le nombre ou le genre de séries qui seront produites par GDH ?
Oui, nous avons déjà eu à réduire les budgets et demander à nos employés et nos créateurs d'accepter peu voir pas d'augmentation de leur paye afin de nous aider à survivre. Nous avons la chance d'avoir d'autres secteurs d'activité comme le jeu en ligne pour nous aider à financer la production d'anime; sinon nous aurions encore plus difficultés. Je suis certain qu'il y aura au moins quelques compagnies majeures de production qui déposeront leur bilan - ce qui est une honte et absolument pas nécessaire.
7. De quelle manière le marché de l'animation japonaise a-t-il changé depuis sa soudaine popularité en Amérique du Nord, et à quel point l'industrie japonaise dépend-elle du marché américain et de ses compagnies ?
Les Etats-Unis et le reste du marché international sont devenus de plus en plus importants pour l'industrie de l'animation ces dix dernières années. La croissance au niveau international de la popularité et de l'accessibilité d'anime a donné à de plus en plus de gens, dans de plus en plus d'endroits, l'opportunité de découvrir ce type de divertissement.
Nous espérons pouvoir continuer à étendre l'intérêt pour l'anime à travers le monde.
8. A quel point votre compagnie est-elle affectée par le fansub et le téléchargement illégal, et qu'arrivera-t'il aux compagnies japonaises si l'industrie américaine s'effondre ?
Elle ne s'effondrera pas mais sera sévèrement limitée - il y a déjà de moins en moins d'éditeurs DVD américains, et de plus en plus de compagnies Japonaises ont des difficultés à trouver un interlocuteur pour accepter d'éditer leurs produits aux Etats-Unis - on peut donc dire que le phénomène commence déjà à se produire.
Nous devrons nous concentrer sur des titres plus sûrs qui sont plus ciblés vers le marché nippon, et nous devons diminuer les budgets de production ce qui entrainera une baisse de la qualité de l'animation.
9. A quel point votre compagnie est-elle affectée par le fansub et le téléchargement illégal ?
D'une manière significative.
10. Mis à part la demande officielle faite par le ministère japonais des affaires étrangères au gouvernement américain afin de l'aider à lutter contre la distribution illégale d'anime qui est faite en ligne, et envoyer des lettres de C&D aux fansubbers, y a-t-il d'autres moyens pour l'industrie de lutter contre le piratage en ligne ?
Nous voulons (espérons) sortir nos DVD bien plus tôt, et offrir des alternatives légales au partage illégal de fichiers (via iTunes ou XBoxLive). Les fans veulent découvrir les nouveaux animes bien plus rapidement que ce que permet pour l'instant les plannings des distributeurs américains. Nous comprenons cela, nous devons être à l'écoute de ces demandes et proposer une solution satisfaisante. C'est l'autre facette de ce que nous avons prévu de faire ces 6-12 prochains mois.
11. Shinichi Watanabe est probablement le premier artiste japonais a s'être exprimé sur ce sujet brûlant lors de sa récente visite aux Etats-Unis et les fans ont semblé avoir été à l'écoute. Pensez-vous que d'autres artistes japonais devraient commencer à faire entendre leur voix sur ce sujet, surtout s'ils sont les premiers à en assumer les conséquences ?
- Oui. Le pire avec le piratage c'est qu'il affecte le plus les personnes qui sont à l'origine de la création du produit - ce qui est particulièrement ironique car ils sont tenus en haute considération par les fans. Les artistes et les animateurs japonais ne sont pas payés comme des superstars d'Hollywood, ils ont besoin de cet argent pour vivre, eux et leurs familles.
12. Y a-t-il quoi que ce soit qui soit fait au Japon pour stopper la diffusion de séries ou de films sur BitTorrent, Youtube ou quelques autres moyens de distribuer mangas et anime en ligne, afin qu'ils ne tombent pas entre les mains des fansubbers ?
Il existe certains logiciels permettant d'empêcher le piratage et dont l'utilisation est en train d'être considérée en ce moment même au niveau de l'industrie comme à celui du gouvernement. L'industrie a récemment condamnée le fait d'uploader des fichiers RAWS et a commencé à pourchasser les fournisseurs de RAW [certains d'entre eux ont des liens avec le crime organisé au Japon - note de l'intervieweur original] et à les assigner en justice.
Toutefois, les faits sont les faits - de quelque manière que ce soit, des copies finiront toujours par passer, donc nous devons nous reposer sur d'autres moyens afin de tenter de stopper le partage de fichiers.
13. Si cette tendance se poursuit, jusqu'à quand l'industrie japonaise pourra-t-elle continuer à fournir aux fans ce qui leur plait tant ?
C'est une bonne question mais sans réponse définitive, certaines compagnies pourront durer plus longtemps que d'autres, mais c'est une certitude que, en l'espace de très peu de temps, il y aura moins d'anime pour les fans, moins de variété, et moins de travail disponible pour les nombreux artistes de talent qui rendent possible la création d'un anime.
14. M. Smith, merci beaucoup de nous avoir consacré un peu de temps pour parler de ce sujet épineux pour l'industrie, mais avant de vous laisser partir, auriez-vous un dernier mot à adresser aux fans ?
Tout d'abord, merci à vous de nous avoir aidé tout au long de ces années et d'avoir permis à cette industrie d'être ce qu'elle est aujourd'hui. Sans vous, nous ne serions pas là aujourd'hui. Si vous avez des commentaires à nous adresser, envoyez les à Active Anime, et nous essayerons d'être à l'écoute.
Toutefois, je vous demanderais de nous aider à lutter contre le fansub et de convaincre vos amis d'arrêter de partager des fichiers - vous êtes en train de sérieusement endommager l'industrie. Les fans ont fait cette industrie et nous demandons aujourd'hui aux fans de la sauver, en vous surveillant et en vous contrôlant l'un à l'autre sur ce sujet - Quiconque produisant des fansubs, ou bien diffusant du fansub, hébergeant en ligne des fansubs ou téléchargeant du fansub est en train d'aider à détruire l'industrie, ce ne sont pas des vrais fans.
(1) Cease & desist : terme juridique américain utilisé pour demander l'arrêt permanent ("cesser de" et "renoncer à faire") d'une activité bien définie à une personne, un groupe ou une entreprise.
--------------------------------------------------
------------------------------
Quelques jours plus tard, Arthur Smith revenait sur le sujet via une lettre ouverte postée sur le site Anime News Network et dans laquelle il répondait à certains commentaires qui avaient été postés par des internautes à la suite de l'interview.
Il y aborda notamment les points suivants :
1. Regarder un fansub n'est pas l'équivalent de regarder un programme qu'un ami vous aurait enregistré.
Raisonnement :
Un fansub est différent.
D'une part, un fansub est distribué via Internet où il peut potentiellement être vu par des milliers de personnes, contrairement à une copie privée qui passe d'un ami à un autre.
D'autre part, de part sa nature numérique, un fansub ne souffre pas de dégradation de sa qualité au fil des copies successives.
2. Le raisonnement selon lequel le fansub aurait un impact positif en générant du buzz autours des titres est faux et démenti par les faits.
Raisonnement :
- plusieurs sociétés US éditrices (ou distributrices, ici il cite le nom de Musicland) ont connues des déboires ces dernières années.
- le nombre de ventes de DVD d'anime serait en baisse de 50% par rapport à il y a quelques années, bien moins que le marché du DVD en général qui ne baisse "que" de 15-20%. [NDRM : ces chiffres proviendraient de la société Videoscan, nous ne pouvons les vérifier nous-mêmes car il faut payer une souscription pour y accéder]
- Pourtant, l'intérêt pour les animes continue de grandir : il suffit de voir la fréquentation des conventions.
- Parallèlement, ces dernières années le coût d'Internet a continué de baisser et la vitesse à laquelle s'échangent les données, de grandir.
- Analogie avec le marché de la musique face au problème posé par le mp3, quelques années auparavant.
3. L'attente peut parfois être longue avant qu'un titre n'apparaisse sur le marché US, mais il y a des raisons à cela.
Raisonnement :
Les distributeur ont besoin de savoir dans quoi ils s'engagent et donc ils ont besoin de voir au minimum 5-10 épisodes. Après, les négociations entre le producteur japonais et le (ou les) distributeurs US potentiels peut prendre du temps (plusieurs mois).
Il faut ensuite traduire le produit et dresser un plan marketing - sachant que le producteur japonais peut souhaiter être intégré dans le processus afin de garder le contrôle sur la manière dont est traité son produit, ce qui signifie une lourdeur et des délais supplémentaires. [NDRM : Un exemple simple : faire approuver par les ayant-droits nippons les illustrations qui seront utilisées en couverture des DVD.]
Enfin, il faut vendre ces DVD aux boutiques généralistes. Ce qui n'est pas toujours simple, l'anime restant aussi un marché de niche.
4. Les DVD d'anime sont chers, mais il est difficile de faire autrement.
Raisonnement :
Contrairement aux séries TV US comme Friends ou Lost, le coût d'une série animée japonaise n'est pas financée en partie par une diffusion TV. La version DVD est en générale la première à faire son apparition sur le marché américain.
Même au Japon, la production d'une série n'est pas payée en partie par les chaines de diffusion, c'est même souvent le contraire. Les producteurs japonais ont donc besoin de vendre leurs séries à l'étranger pour un bon prix s'ils ne veulent pas réduire les budgets (et donc diminuer la qualité de leurs productions).
Source: MATAWeb
Je vois que y'a une grosse légnende qui circule sur les DVD au Japon.
Les DVD sont d'un prix PROHIBITIF au japon. J'explique tout ça là:
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-98-13040-14-0-1-0-0.htm#message_91647
Gohjiro t'aurais seule pu linker l'article... ![]()
seulement*
Oui mais j'ai pas le lien de l'article.
Tu m'etonnes. ![]()
Moralité: DDl à fond pour tout le monde histoire de faire quelques stocks d'animes avant que tout l'industrie du multimedia nous tombe dessus, et création d'un trésor de guerre sur le forum;
Alors, qui télécharge quoi?
![]()
ben j'ai déjà 500 Go avec ça on devrait tenir un peu ![]()
"et non pas vers l'étranger qui ne sert qu'a engrosser des guignols de société éditrice de merde comme ab kaze dynamics ect...qui ne font que surfer sur une mode en nous donnant de la merde à nous fan du genre, par des doublages mais surtout le plus important et malheureusement des sous titre bidon. "
La plupart des éditeurs font du travail tout à fait acceptable. Sous-titres comme packaging sont souvent très bons. Il y a bien sûr des exceptions, mais sortir des propos carricaturaux comme ça sur les éditeurs ne mène à rien, tellement c'est loin de la réalité.
En revanche, le fansub (français, bien sûr, puisqu'on parle du marché français), c'est un festival. Entre ceux qui ne parlent pas japonais et se contentent de "traduire" les fansubs US, alors qu'il ne maîtrisent même pas l'anglais et font sans arrêt d'énormes contresens, et ceux qui ne sont même pas capables d'écrire dans un français correct (les é/ez/er, comme sur les forums), il faut arrêter d'accuser les éditeurs de tous les maux.
Les éditeurs ne sont pas parfaits non plus, mais ça n'a rien à voir avec le cas du fansub pour qui le terme "sous-titre de merde" est tout à fait adapté. La aussi, il y a des exceptions, mais une très fine minorité.
C'est bien beau de vouloir la disparition des éditeurs, mais si c'est pour qu'ensuite l'unique moyen de suivre la production japonaise soit de passer par ces mioches analphabètes, alors je préfère autant payer pour que les éditeurs continuent leur travail qui est dans la majorité tout à fait potable.
"hitomi kanzaki de vision d'esclaflowne se voit affubler de la voix d'une doubleuse porno "
Et alors ? Ca fait aussi partie du métier de doubler du hentai, ce n'est en rien dégradant.
Un message à ce sujet provenant d'un autre forum:
"Hum, hum, de grands comédiens comme Patrick Poivey (voix française de Bruce Willis), Henry Djanick (Ikki dans Saint Seiya) ou encore Richard Darbois (Batman, le Génie dans Aladdin) ont déjà doublé des films érotiques, cela ne fait pas d'eux de mauvais comédiens pour autant (Darbois a même joué en tant qu'acteur dans des films érotiques des années 70!) .
En quoi est ce répréhensible ou dégradant de doubler des programmes érotiques ou pornographiques??? "
Pour finir, quand on regarde la bio de Naiké Fauveau (la comédienne qui double Hitomi dans Escaflowne), elle n'a rien de la "pute" que tes préjugés te font décrire: http://www.planete-jeunesse.com/sources/show_pers.php3?cle=2425
Et ben, le type a une liste de diplome longue comme le bras et il est pas capable de faire le rapprochement entre la baisse du pouvoir d'achat et l'impact que celà implique sur le budget "Loisirs".
Ben vi aux USA ils ont une crise économique bien méchante aussi.
Oui, et c'est bien pire que chez nous. On va pas commencer à critiquer l'ultra-libéralisme, mais on est pas si mal en France à pouvoir ceuillir les meilleurs fruits de l'international dans notre cocon qu'on dénigre trop souvent.
Je parle pas pour les Canadiens, évidemment.