salut! je ne sais pas si vous êts au courant, mais les dvd d'animation japonaise sont en ce moment en crise enorme. et il parait que le fansub est l'une des principales causes (si vous avez lu le magazine animeland de décembre dernier, vous devez le savoir). et dans le forum d'animeland, il y a un mec qui est contre le téléchargement et le fansub qui a dit un truc qui m'a enervé, mais dont je pense qu'il a raison:

"Je sais, je vais tenir un discours moralisateur et pourtant je l’assume parfaitement.
Je n’ai jamais eu recours à du fansub, je n’ai jamais eu recours a du produit piraté. Ce n’est par peur de la loi que j’agis ainsi, c’est par respect pour le travail de gens que j’apprécie.
Il serait temps que certains prétendus fans de japanimation soient responsables ou qu'ils grandissent.
Un vrai fan a, à priori, comme moi, envie que les créateurs de ses objets fétiches soient bien payés afin qu’ils continuent à nous proposer de beaux animés.

Or, plus on pirate moins les créateurs qui le méritent ne gagnent leur vie. Qu'on le veuille ou non, c’est un fait avéré que les éditeurs de Japanim' ne vont pas bien, les studios japonais non plus, et ce, à cause du piratage. A ce rythme et a moyen terme, il n'y aura plus de japanimation. Le dire aussi brutalement ne me semble pas allarmiste."
alors? qu'en pensez-vous

Un débat qui a été souvent soulevé ici. Je donnerai mon avis plus tard mais si le topic part en vrille comme ce fut les cas pour les précédents du genre, je lockerai ;)

Je pense qu'il généralise un peu trop.
Oui je dl du fansub mais c'est qui me donne ensuite envie d'acheter les DVD lorsque la licence est acquise. Et pour ma part c'est ce qu'un vrai fan fera.

Le fansub fait une publicité gratuite pour ces anims, et au lieu de cracher dessus, les créateurs devraient aussi voir le bon coté. Grâce à ça ils sont pas obligés de se ruiner dans les campagnes publicitaires.

Ce qui tue le fansub c'est tous les abrutis qui dl ou se font avoir en payant du fansub et qui n'achètent jamais rien.

Bon déjà, faut savoir que le fansub en lui-même EST illégal (que l'anime soit licencié ou pas) : l'œuvre originale est modifiée puis distribuée sans le consentement de l'auteur, c'est donc effectivement du piratage. On le tolère en France, on ne l'accepte pas.

Maintenant faut pas pousser, j'ai pas les chiffres sous la main, mais dire que le fansub fout les studios dans la merde c'est de l'hypocrisie : le fansub (et ça, de nombreuses maisons d'éditions l'ont admises) a quand même permis la diffusion et la propagation de la Japanime un peu partout dans le monde. Les droits de nombreuses séries sont achetées parce que justement elles ont eues un énorme succès dans le monde du sous-titrage. Combien d'entre-elles ont pu se faire connaître et gagner en succès grâce à ça? Beaucoup, je pense notamment à Higurashi no naku koro ni (y'en a plein d'autre) qui ne doit son succès, certes à ses auteurs respectifs pour leur génie, mais aussi parce que des teams de fansub se sont bougés le cul pour nous faire connaître l'œuvre.

Après, je suis d'accord, ça reste du piratage, que les auteurs s'en plaignent c'est tout à fait normal. Mais bizarrement, j'ai plutôt l'impression que ça les arrange aussi beaucoup : les séries se font connaître un peu partout, les studios rachètent les droits et au final, les profits ne font qu'augmenter...

http://ratonlaveur.free.fr/editotaku/index.php?itemid=1090

je suis tout à fait d'accord avec toi, sardine

En même temps , le fansub c'est un peu comme les démos , c'est à double tranchant ! L'on peut aller chercher un nouveau public , comme l'on peut en perdre

Donc c'est à voir ...

Je trouve les séries fort chères quand même. En général, dépenser 100 euro pour une série qu'on regardera deux voir trois fois maximum, ça fait mal.

Le problème c'est qu'on veut voir tout en même temps que les japonais et suivre la parution des animes à la télé, c'est sûr que ça fait chier d'attendre 2 ans le licenciement d'une série et la parution en DVD, voire plus que 2 ans pour certains animes. Je trouve que le marché de la japanimation en France est un peu trop faiblard et je n'y trouve malheuresement pas mon compte la plupart du temps, le public visé n'est pas assez large. Voilà pourquoi je bénie le fansub pour m'avoir fait découvrir des animes qui ne seront probablement jamais commercialisés chez nous.
Dit comme ça, ça fait un peu profiteur du système, donc acheter les DVD des séries qui nous ont plus est évidemment la chose à faire

pour ma part le probleme ne tourne pas qu'autour de la fansub. quand je voi que je trouve certeine anime en meilleur qualité sur internet que sur dvd je trouve qu'on se fout de ma gueule et sa me donne pas envie d'acheter. apres tout est au cas par cas, sa ne m'empeche pas d'acheter des dvd tant qu'ils sont de bonne qualité et pas a des prix exorbitant. pour ce qui est des film d'animation generalement les prix sont corecte mais pour les anime faut savoir chercher ou attendre pour les trouver a pas trop cher.

tout sa pour dire que pour ma part, le fansub me permet de suivre certeine serie qui ne sortiron pas en france, et de faire un 1er choix dans mes futur achat d'anime lorsqu'il y a licence. et le plus gros probleme n'est surement pas le fansub mais les prix auquel on peut trouvé les anime en france et la qualité des produit qu'on esseye de nous vendre.

Moi aussi je pense que le problème n'est pas le fansub.On ignore totalement l'impact négatif ou positif du fansub par ailleurs.Toutes les personnes qui ont annoncé que le fansub tuait l'animation japonaise se sont casser les dents,car leurs chiffres ne sont pas significatifs,et peuvent être lié à la baisse du pouvoir d'achat.

Je pense qu'en réalité,le problème est l'impossibilité des éditeurs à réagir aux évolutions de leurs marchés,par manque de moyen.Quand on voit gonzo qui essaie la nouvlle tactique qui est diffuser lui même sa série sur youtube avec des sous-titres anglais,on voit qu'au final le fansub met en évidence les nouveaux gouts des consomateurs.Mais pour le moment c'est seulement gonzo,donc c'est peu.La qualité youtube non merci.Et le plus important,c'est traduire aussi dans d'autres langues.Et traduire dans plusieurs langues différente,cela coutera plus donc j'ignore s'ils iront jusque la....

Le problème c'est comme le chef de gonzo l'avait dit,c'est qu'ils ne sont pas comme les USA,capable d'avoir une diffusion tv immédiatement dans tous les pays.Et que donc les ventes de dvds est leur principale ressource.Or ne mentons pas,on a apr l'argent pour acheter tout ce qui nous plait....Qu'ils supriment ou non le fansub,leur situation ne changera pas,et sera peut être même pire,car on ne pourrait plus trop suivre les différentes série.Ce qui entrainera une baisse d'intérêt....

Ce qu'il faut c'est une réaction des éditeurs face à ces évolutions du marché.Mais ils n'ont pas assez de pouvoir,on a sans doute trop d'éditeurs.Si on avait un sité crée par l'ensemble des éditeurs français,qui permettrait de mettre les série dans du bon streaming,et une petite cotisation annuel pas trop élevé pour les voir même licencié cela pourrait changer certaines choses.Mais j'ignore l'impact sur les ventes de dvd,mais vu que les chaines ne profitent pas du succés de la japanimation pour se faire de l'argent,cela reste l'un des derniers mode de diffusion possible.Soit sur internet....

c'est encore un peu tot pour que sa soit mis en place mais je suis certain que si les editeur permettai de telecharger les episode moyenant finance le marché irai surement mieu, enfin si c'est pas trop cher evidament. apres tout les support change tt le tmps (cd, dvd, blue ray), donc autant ne pas prendre de support puis sa tout le monde y gagnerai: moin cher pour les editeur, et moin cher pour nous (bon ok ceu qui crée les dvd y perdent mai bon...)

Euh je ne parlais pas de télécharger,pour ma part j'ai du mal avec cette méthode,payer à l'unite n'est pas pour moi,d'autent plus qu'il faut garder les épisodes sur le disque dur.Je parle bien de streaming de bonne qualité sur internet,dont il faudrait payer pour une durée pour avoir accés au tout.Si j'achète les séries qui me plaisent,c'est aussi parce que je veux y avoir accés comme je veux.Et celle que j'aime le plus,je les achéterais en collector.

Pour ma part le Fansub me parmet simplement de suivre les animés qui ne sont pas sorti en France.
Et puis je n'ai pas d'argent pour me permettre d'acheter un DVD par semaine ou même par mois ( en général je m' achète un coffret tout les 2/3 mois ) alors bon,si je devais attendre je n'aurais jamais pu voir NHK Ni Youkoso,etc...
Par contre ceux qui dl des Bleach,des Naruto,des Death Note,des DBZ etc...c'est à dire des animés qui ont un parc installés en France,je trouve ça mauvais

c'est vrai que ce sera bien de pouvoir regarder des tonnes d'animes pour pas cher. et de nos jours, la vod permet très bien e faire ça. mais pour l'instant, il n'y a que kaze qui fait ça...

Declic images FTW. Surtout combiné a l'offre 3 coffrets simple a 20e sur Manga distribution.

http://ratonlaveur.free.fr/editotaku/index.php?itemid=1387

Le fansub est du piratage et c'est normal de s'en plaindre cependant je trouve pour ma part que c'est un peu facile de le critiquer et de le rendre responsable d'une quelconque crise de l'animation japonaise.

Supprimer le fansub ne supprimera pas le piratage qui sera alors bien plus conséquent à l'identique de l'industrie cinématographique ou du disque.
Quelqu'un voulant voir un anime, téléchargera sa version DVD tout comme il téléchargerait un film ou un cd. On trouve d'ailleurs facilement des animes licenciés dans leur version DVD en vf (pouah) sur des sites de téléchargement illégaux.

Fansub ou pas, le piratage et le téléchargement se font et se feront. Accuser le fansub, c'est se voiler la face et oublier les avantages (cités dans les posts précédents) qu'il représente.

Le post du dessus a raison, le fansub est régie par le dl, et c'est une condition suffisante pour que ça continue à se faire en france, où la législation est sans doute la plus sévère du monde, hors chine avec la cybersurveillance, sur les droits de l'info.

L'avantage du fansub, et il ne faut se leurrer, c'est qu'il permet de faire découvrir des séries qui ne sortiront jamais en France, et parfois même pas aux US (Turn a Gundam par exemple), et puis je me vois mal importer des DVD US avec mon anglais hésitant. Le Fansub c'est aussi de la pub, les séries qui ont cartonnés dans le milieu du Fansub (parfois à tords) se verront sûrement licenciés, et généralement se vendent bien.

L'inconvénient du Fansub, c'est que la majortié des Team font un boulot exécrable, pompé sur les relaeses anglophones à coup, peu de team sont synonymes de qualités, pour ma part je ne connais que Nerae et gineiden.

Après ce sont aux distributeurs de se remettent en question, sur les prix des DVD qui sont souvent vendus hors de prix, même si leurs qualités est infiniment supérieurs et qu'on sait qu'une bonne traduction sera aux rendez-vous.

Bred les éditeurs de japanim connaissent les même difficultés des distributeurs de Film, et tout comme eux, il faudrait qu'ils se remettent en question.

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perso sans le fansub j'aurais jamais decouvert le plaisir de la VO de plus ma culture japanime se serais limité a DBZ GTO FMA et Death note alors qu'il y a beaucoup d'autre anime de grande qualité qui gagnerais a etre connu

les delais sont un probleme, soul eater par exemple pas avant juillet 2009... pourrai faire un site payant officiel par allopass par exemple pour avoir les episodes 1 ou 2 jour apres leur diffusion comme cela est fait pour heroes je pense que dans ce cas la tous le monde est gagnant non?

apres pour savoir si la japanime est en danger je ne le pense pas SI les gens ne se contente pas de DL mais achete egalement, c'est le meme probleme que la musique en realité, moi je DL des albums genre 5 par mois et j'achete celui qui m'a le plus satisfait faut voir ca comme une facon d'avoir une demo du produit